Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Роботизированная 6-DSG (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Спорт-режим S (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10664)

Timurkin 25.07.2019 14:48

Re: Спорт-режим S
 
Comdir, Да, наверное ты прав тут.
Как раз я кстати в эти выходные на дачу собирался ехать!!!
По Мурманке, и там много фур...

andropovv 25.07.2019 14:49

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 588083)
Я тоже пока вижу вариант переборки более реальным. Но есть такой момент, что на моторе живого места нету. Сетки все отсутствуют, все загажено, болты кручены-перекручены. С ней потом как со стариком обращаться надо будет. Как после инсульта.

Да если нормально собран, то чего ему будет.

Timurkin 25.07.2019 14:50

Re: Спорт-режим S
 
Спасибо за поддержку ребята, а то делиться не с кем больше)
Выложу сегодня фото)

AleksanDER 25.07.2019 14:55

Re: Спорт-режим S
 
Timurkin, Оффтоп


Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 588114)
Пошел ты на обгон, на встречке фура, пришлось наступить на педаль.

Опередил меня. :)

Umnikum 25.07.2019 15:00

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 588112)
Покупайте 1.4 на ручке и такого с вами не произошло бы, так как спорт-режима и нет.

Как раз на ручке приходится мотор крутить порой круче чем на спорте.

6000 оборотов - не могу себе представить, но 3000-4000 - вполне рабочий режим в городе, когда надо быстро разогнаться, а потом докатывать тормозя двигателем до очередного красного светофора.

Получается, что в городе (исключая главные магистрали и ТТК) дальше 3-ей передачи редко включаю. Только разогнался 60 и надо снова тормозить на светофоре.

Timurkin 25.07.2019 15:42

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от AleksanDER (Сообщение 588120)
Timurkin, Оффтоп

Оффтоп

Ultras 25.07.2019 16:03

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 588122)
Как раз на ручке приходится мотор крутить порой круче чем на спорте.

6000 оборотов - не могу себе представить, но 3000-4000 - вполне рабочий режим в городе, когда надо быстро разогнаться, а потом докатывать тормозя двигателем до очередного красного светофора.

Получается, что в городе (исключая главные магистрали и ТТК) дальше 3-ей передачи редко включаю. Только разогнался 60 и надо снова тормозить на светофоре.

А что трудного представить, тебе же никто не говорит 6000 постоянно долго держать, обычно это короткие промежутки времени.

Umnikum 25.07.2019 17:28

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 588125)
тебе же никто не говорит 6000 постоянно долго держать, обычно это короткие промежутки времени.

Когда обгоняю фуру на 2-полосной дороге с выездом на встречку бывает 5000 кручу - чтобы наверняка.

Timurkin 25.07.2019 17:35

Re: Спорт-режим S
 
Ручка на самом деле удобнее в этом плане, т.к. в спорте выше 5000 об/мин от TSI уже особо толку нету. По крайней мере в стоке, без прошивок.

Ampety 25.07.2019 19:53

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от AleksanDER (Сообщение 588090)
Лучше поберегите этот мотор:crazy: 770 на текущий момент...:dash:

Хм, это где же цены такие? Раньше когда он ещё бился в эмексе и экзисте дешевле 950 не видал. Берегу как могу, не чипую(и так хватает), ланчую(редко), в отсечку в спорте кручу не стесняясь(но камеры не дают долго крутить). Масло на щупе всегда светлое, насколько я понял это один из самых надёжных вариантов ваговских моторов, на golf r вон насилуют и ничего.

Timurkin 25.07.2019 21:42

Re: Спорт-режим S
 
Ну что мужчины, вот и фотки:
https://i.imgur.com/VQzhciR.jpg
https://i.ibb.co/cgDYRf4/IMG-0759.jpg
https://i.ibb.co/QjnyNHm/IMG-0762.jpg

РадиоГубитель 25.07.2019 21:51

Re: Спорт-режим S
 
:shok: кровь-кишки-распидорасило.
+1 в сторону контрахтера, кудой не залезала рука рукожопа:(

Timurkin 25.07.2019 22:01

Re: Спорт-режим S
 
РадиоГубитель, Я все-таки принял решение чинить.
Мне гарантию дают полгода на работу, и двигатель в принципе в нормальном состоянии.
А покупать за 138 тысяч двигатель неизвестно откуда, с гарантией в 2! недели, нет, не хочу.
Машину все равно потом продавать буду.

РадиоГубитель 25.07.2019 22:10

Re: Спорт-режим S
 
Timurkin, ну дык я и не настаиваю:pardon:. Как гутарил один дядько с форума электронщиков - "у каждаго патерпевшего свой путь" (с) gyrator

litvintsev 25.07.2019 22:29

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 588132)
кровь-кишки-распидорасило.
+1 в сторону контрахтера, кудой не залезала рука рукожопа

Хоть просвяти неучей, где в этих железных костях кровь, где кишки....

Янэк 25.07.2019 22:35

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 588133)
Мне гарантию дают полгода на работу, и двигатель в принципе в нормальном состоянии.
А покупать за 138 тысяч двигатель неизвестно откуда, с гарантией в 2! недели, нет, не хочу.

Я думаю, что правильное решение, если гарантии можно верить. Тему пробежался в пару кликов,
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 588132)
распидорасило

её быстро на 22 страницы, деталей происшедшего не знаю. А пробегу хоть сколько было при инфаркте?

Добавлено через 56 секунд

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 588135)
Хоть просвяти неучей, где в этих железных костях кровь, где кишки....
__________________

:plus1: Тоже в этой расчленёнке ничего не понимаю.

Timurkin 25.07.2019 23:13

Re: Спорт-режим S
 
Пробег у машины всего 135 тысяч.
Под замену кронштейн распредвала, колено, вкладыши.
Поршня с кольцами отмоют, ну всякая мелочь понятно- болты, прокладки, жидкости...
Причина всего этого - низкое давление масла(рукожопно поменяли цепь, а потом при замене головы не проверили блок, что уже износ был).
В сумме уже отдал за ремонты все эти 300 тысяч где-то.

AleksanDER 25.07.2019 23:15

Re: Спорт-режим S
 
Рассказываю. Шатунную шейку второго цилиндра слегка побило жизнью, но не криминал. Ранее такое легко решалось шлифовкой колена под ремонтный размер. Ныне - проще поставить контрактное колено и новые вкладыши. В руках у сервисмена -ушатанные шатунные вкладыши того самого второго цилиндра. Не ужас. Бывает хуже. Все остальное, судя по фото вполне живое. Поршни отмыть, кольца, колено, вкладыши поменять и будет пепелац ещё бегать долго и счастливо. При условии пряморукой сборки. Все сказанное - ИМХО.

Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 588130)
Хм, это где же цены такие?

Гибкая система скидок в действии :wnk:

litvintsev 26.07.2019 00:14

Re: Спорт-режим S
 
AleksanDER, Так послушаешь - все просто. А ценник небесный на всё это...

Comdir 26.07.2019 00:35

Re: Спорт-режим S
 
По фотографиям действительно ничего, что могло бы испугать моториста, не видно. И такое да, раньше ремонтировали не заменой, а шлифовкой шеек под ремонтный размер.
Не знаю, теперь существует такая запчасть «вкладыш ремонтного размера»? Если да - коленвал этот точно не под замену.
Может, там чего еще есть в блоке, что на фото не попало? Посерьезнее?
Если нет, то такое раньше сами в гаражах перебирали. Коленвал токарю, вкладыши не дефицит...
Так что... не сцать. А контролировать исполнителей (не помешает) ;) . Чтобы болты крутили динамометрическим ключом и не перепутали шатуны :)

P.S. Ценник небесный, потому что никто не хочет возиться с этим сам. Ну, а мотористы и рады, надувают щеки, как будто они почку пациенту пересаживать будут.

Timurkin 26.07.2019 00:38

Re: Спорт-режим S
 
Comdir, Если бы я шарил в этом, может и сам бы сделал)
Но я как свинья в апельсинах в этих делах, поэтому и выложил на суд общественности фото)

Comdir 26.07.2019 00:45

Re: Спорт-режим S
 
Timurkin, я сам тоже давно уже к свинским апельсинам ближе, чем к гаечному ключу. Неинтересно стало.
Поэтому тоже отслюниваю нехилую денежку в сервисе за то, что прежде бы сделал сам в гараже.
Ну, вот такой расклад теперь, надо заостряться в зарабатывании на своей работе, а не в экономии заработанного самовознёй в гараже.

andropovv 26.07.2019 03:46

Re: Спорт-режим S
 
Поинтересуйся есть ли ремонтный размер вкладышей. Если есть, то вал на шлифовку.
Стуканувший шатун проверили на элипс микрометром, прежде чем искать замену? Обязательно проверь. Если Элипса нет, то менять шатун ненужно.
Не забывай проверить маслонасос

Timurkin 26.07.2019 07:39

Re: Спорт-режим S
 
andropovv, ремонтных вроде нет, бу будем ставить колено номинальное.
А маслонасос то у меня новый, его меняли полтора года назад, когда первый мастер-дебил думал что из-за насоса тогда давления не было.

andropovv 26.07.2019 07:46

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 588145)
andropovv, ремонтных вроде нет, бу будем ставить колено номинальное.
А маслонасос то у меня новый, его меняли полтора года назад, когда первый мастер-дебил думал что из-за насоса тогда давления не было.

Ну тогда я просто в а...уе с того мастера. Как можно залезть в поддон, менять маслонасос и балансиры, но б...дь не посмотреть вкладыши. К тому же масляный голод был.

РадиоГубитель 26.07.2019 07:49

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 588146)
Ну тогда я просто в а...уе с того мастера. Как можно залезть в поддон, менять маслонасос и балансиры, но б...дь не посмотреть вкладыши. К тому же масляный голод был.

Загвоздка не мотор отремонтировать.
Загвоздка мастера найти.

andropovv 26.07.2019 07:57

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 588147)
Загвоздка не мотор отремонтировать.
Загвоздка мастера найти.

Согласен. Знакомому х5 тут ремонтировали. Кольца поменяли, голову отремонтировали. А вкладыши старые оставили. Пробег у машины 340 тысяч.
Я спрашиваю как так??? А в ответ, ну так.
Любая проблема с давлением масла - это автоматическая проверка вкладышей, маслонасоса, балансиров, если есть, и постели распредвалов. Это самый тупой мастер должен знать. Вкладыши стоят копейки на общем фоне.
Добавлено через 44 секунды

Эконгмия в 3000 руб может вылезть в сотни тысяч расхода

Timurkin 26.07.2019 08:07

Re: Спорт-режим S
 
andropovv, я думаю если бы тогда даже(с первым мастером) мы разобрали блок, там ещё все в порядке было. Выработка то у меня с головы пошла. Но мы и поддон тогда смотрели, стружки не было. А вот дилер да, после ремонта головы обязаны были уже до блока долезть и разобрать. А они только сверху глянули на цилиндры, типа все ок.

angrybambr 26.07.2019 08:15

Re: Спорт-режим S
 
Я когда 2 года назад капиталил двигло 2.0 TSI детали потихоньку покупал сам, могу переслать список, в ремонт не входили шатуны колено и бошка. Фазорегуляторы и масло насос были ок. Делал у суслика. Полет нормальный.

Timurkin 26.07.2019 09:13

Re: Спорт-режим S
 
angrybambr, Спасибо, мастер мне заказал уже все.

AleksanDER 26.07.2019 09:41

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 588141)
Не знаю, теперь существует такая запчасть «вкладыш ремонтного размера»? Если да - коленвал этот точно не под замену.

ЕТКА, предлагает 3 варианта коренных вкладышей с разными размерами, но разброс очень маленький, от 2,496 до 2,512. А шатунных всего один вариант 1,401-1,406. Поэтому, да, шлифовать, скорее всего, бесполезно. Да и толкового токаря-фрезеровщика с нормальным оборудованием днём с огнём сейчас не сыщешь поди.

Timurkin 26.07.2019 09:57

Re: Спорт-режим S
 
AleksanDER, А почему вообще колено такое дорогое новое, 50 тысяч? Такое сложное изготовление этой детали?

AleksanDER 26.07.2019 10:17

Re: Спорт-режим S
 
Timurkin, ровно потому, что мотор 600 стоит :crazy:
Если серьёзно, то деталь высокоточная и не простая в изготовлении. Нужно соблюдать кучу параметров: соосность коренных шеек, попарная соосность шатунных шеек, радиус расположения шатунных шеек, масса и расположение противовесов, ну и вишенка - шлифовка шеек с допусками в тысячные доли миллиметра.

andropovv 26.07.2019 12:11

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 588155)
AleksanDER, А почему вообще колено такое дорогое новое, 50 тысяч? Такое сложное изготовление этой детали?

Конечно дорогое. Это отливка, потом шлифовка, закалка, цементация.

Timurkin 26.07.2019 12:25

Re: Спорт-режим S
 
Вроде нашли кольца колбеновские, с прорезями для лучшего отвода масла. Тоже поменяют.

Comdir 26.07.2019 17:52

Re: Спорт-режим S
 
Вот и дожили мы до времен, когда коленвал стал сложным изделием, требующим какого-то невероятного оборудования.
Которое почему-то существовало еще век назад.
Точное литьё в формы, термообработка, мехобработка, балансировка - это всё рутинные машиностроительные операции.
В РФ всё советское машиностроение к хренам послали, теперь приходится платить по 10 тысяч евро за голый двухлитровый двигатель, без навесного. Или надеяться на квалификацию моториста. Если он моторист, а не сбоку стоял и что-то видел.
Но выбора же все равно нет.

РадиоГубитель 26.07.2019 22:00

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 588182)
Вот и дожили мы до времен, когда коленвал стал сложным изделием, требующим какого-то невероятного оборудования.
Которое почему-то существовало еще век назад.

Ну дык цеЭуропейская система. К ней шли долго и натужно, однака оказались не очень готовы.

Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 588182)
Точное литьё в формы, термообработка, мехобработка, балансировка - это всё рутинные машиностроительные операции.

При наличии всего этого многообразя в советские времена, указанных запчастей один хрен не было. Да и машин мало было.


Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 588182)
В РФ всё советское машиностроение к хренам послали, теперь приходится платить по 10 тысяч евро за голый двухлитровый двигатель, без навесного.

Олег, к слову сказать, Механика была и у нас во дворе. Однако, уже лет 7 ея заменяет Гамнитто. А все почему?! А потому как качественные, произведенные в РФ и ССР верда резко кончились, немцы выдрессировали нас "мульонниками", робяты бузинес свернули по причине отсутствия спроса. А тут немцы свернули практику)))))

Я помню. в 2005 я делал мотор. В механике было не протолкнуся.


Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 588182)
Или надеяться на квалификацию моториста. Если он моторист, а не сбоку стоял и что-то видел.
Но выбора же все равно нет.

Их мало осталось, мотористов. В основном операторы гаечного ключа по TPI:pardon:

366 26.07.2019 22:12

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 588182)
еще век назад.

Да что там век. Четверть века назад фольги кусочек под вкладыши подсунул дабы колено вертелось от руки (а от пальца что бы не вертелось) и чудненько. У водилы самосвала маслицем разжился,у него же зебином и вперед,к победе социализма.:fly2:

Ampety 26.07.2019 23:04

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 588191)
Да что там век. Четверть века назад фольги кусочек под вкладыши подсунул дабы колено вертелось от руки (а от пальца что бы не вертелось) и чудненько. У водилы самосвала маслицем разжился,у него же зебином и вперед,к победе социализма.:fly2:

Прокладку сам вырезал, поршень выточил из дерева, а в радиатор яйцо.

andropovv 27.07.2019 06:26

Re: Спорт-режим S
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 588182)
Вот и дожили мы до времен, когда коленвал стал сложным изделием, требующим какого-то невероятного оборудования.
Которое почему-то существовало еще век назад.
Точное литьё в формы, термообработка, мехобработка, балансировка - это всё рутинные машиностроительные операции.
В РФ всё советское машиностроение к хренам послали, теперь приходится платить по 10 тысяч евро за голый двухлитровый двигатель, без навесного. Или надеяться на квалификацию моториста. Если он моторист, а не сбоку стоял и что-то видел.
Но выбора же все равно нет.

Но ты божий дар с яичницей не ровняй.
Нагрузки изменились. И всегда производство каленчатых валов считалось высокоточным. И стоимость двига в 10 евро то только из-за того что изготавливают его в Европе. А там дорого. Плюс транспорт, плюс далеко не дешёвая таможня.


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot