Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Мне на крайнем ТО (как и на предшествующем) дилер залил родное. В этот раз "не поместилось" грамм 250-300 - не больше. Остаток отдали в "родной" канистре. В прошлый раз залилось все, по этому канистру не брал.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Заодно прошел ТО машине жены. Проходил уже просто в АТЛ-е - гарантия давно кончилась. Залили Шелл синтетику. Потом посмотрел, а она тоже с нашими допусками. :)
За свое масло вчера на Шкода-сервисе отдал в 3 раза больше (даже со скидкой) за литр, чем за масло для машины жены. Ей правда 3,2 л нужно и канистры 4 л. хватило "с головой".

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Правильно. Все что выше, идет в обход фильтра.
Чего не так-то?
Когда масло холодное, давление в системе высокое. Масло идет в обход фильтра. Это нормально.
А вот когда масло прогретое, но из-за высоких оборотов давление в системе точно такое же высокое, масло почему-то не может идти мимо фильтра. Наноклапан прям.
Там в фильтре железка с пружинкой. Давление больше 2,5 бар начинает сжимать эту пружинку.
Картинку чтоль приложу.
http://avto-master.info/images/maslj...-v-razreze.png

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

ошибка заключается в том, что за фильтром давление не атмосферное, а несколько меньше (зависит от характеристик масла при определенных температурах и характеристик самого фильтра и степени его забитости)
поэтомуму высокая вязкость при низких температух приводит к тому что нефильтрованное масло идет напрямую
так же по аналогии за воздушным фильтром давление меньше атмосферного, единственно отличие в том что насос стоит за фильтром

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Гонял тут в Переславль. По объездной Посада ехал 110-140.

https://www.youtube.com/watch?v=qf4Md0GL97k

После Посада немного притопил. 140-160 держал.

https://www.youtube.com/watch?v=ec23ydy8z5s

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

И я это масло похвалю.
Special Plus 5W-40 - неплохое "честное" масло. За 11тыс.км подлил всего 400г (два раза по "стакану"). С точки зрения зимней эксплуатации масло VAG Special C 0W-30 получше / пожиже, а в остальном то же самое.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Интересно. Особенно первое. Я, конечно, могу точно такое же снять прокатившись немного на низкой скорости или под горку. Но интересно. У меня температура в районе 100 градусов держится при таких режимах. Причем даже если за бортом +15. Выше видел после интенсивных раскруток или при +30.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Да так по идее и работают присадочки. Меньше трение, меньше температура.
Прям в свое масло залей баночку http://exist.ru/price.aspx?pid=CE20362F&sr=-4 и получишь почти мотюль 300V

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Romanchikov, часто в темах любишь поучать (не в плохом смысле, слово такое подобрал), а сам такое пишешь (вопрос для меня интересное). В режиме такого движения металл о металл не работает, какие присадки работают. Почти гидродинамика, мне кажется в современных двс потери на трение минимально и никакие присадки не снижают двс. Или не так?

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

У меня к счастью вообще масло не берет. Я "с новья" меняю через 10 тык (+-). Максимум с чуть ниже "МАХ" до середины опускалось к 10 тык пробега...

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Какая средняя скорость по БК?

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

:shok:
А кто-нибудь может перевести написанное?

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

LeftHook, я подставил под сомнение работу присадок снижающих трение на температуру масла (в рамках наличия таких в разных маслах). В моторе трения металл о металл почти нет, кроме запуска и экстремальной нагрузки разрушающей масляную пленку (и возможно в механизмах типа приведенного примера с толкателем, но его влияние на темп. ничтожно).
Я думаю на температуру больше влияет забитость радиатора, наличие нештатной защиты без вентиляционных отверстий, сеточки в решетках радиатора.
Я уже ранее писал, почему Вы уперлись меньше показания темп. масла лучше масло, может мотору хуже так меньше тепла отводится от ЦПГ в поддон (где оно охлаждается воздухом) - для меня это вопрос что лучше?. При добавлении в масло медленных промывок (на 100-200 км) температура повышается (по прибору), хотя более жидкое масло лучше отводит тепло (промывки обычно разжижают масла).

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

АлексейА, а можно вопрос? Металл о металл - это единственная возможная в двигателе пара трения, которая будет выделять тепло при работе? А трение в масле, наверное, происходит без перевода механической энергии в тепловую. Или даже так: в масле вообще трение отсутствует, потому что оно скользкое.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Comdir, я писал о присадках снижающих трение, а в рекламах рассказывают, что они встраиваются в металл и защищают его. Влияние трения в масляной пленке на температуру я не знаю, это вопрос к профи.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

У тебя весь ГРМ на этом принципе работает. Треть мотора с точно таким же трением и такими же последствиями.

Ты напильник хороший смажь маслом. И потом попроси друга тебе по лбу со всей силы поводить.
А чтобы не обидно было, по его лбу, с такой же силой, проведи ложкой поводи.
Потом сравните лбы, и поймете что у гладкого металла трение намного ниже.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Romanchikov, к чему теория о гладком трении, вопрос задан был о повышении температуры создаваемой маслом ( как я понял, смещением молекул масла).
Работает очень долго напильник в моторе, цилиндр-кольца. Если кольца не залегают вечно ходить хон будет (в разумных величинах)
Сколько создает температуры Грм? Редуктор работает без системы охлаждения. А двс сколько нужно охлаждения. В нашем случае я бы не заморачивался этими потерями.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Получая температуру в ДВС за счет сгорания (вспышек) топлива, я бы вообще температурой, возникающей из-за сил трения, пренебрег. Несопоставимы они совершенно

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

А я вот заморачиваюсь. И бонусом за мои заморочки является минус пару градусов t масла, снижение Tsi стрекота.
В цифрах разница не более 3%. Но она есть, я её вижу, слышу и чувствую.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Romanchikov, вот для меня вопрос снижение температуры является снижение потерь или худшая теплоемкость масла, т.е. Масло меньше переносит тепла.
Есть хорошие масла (например мобил) , а работают они громко. Хотя износ минимальный.
Звук мотора не говорит об износе и повышенной температуре работы.
Но мне показалось после тех же присадок ликви стрекот стал ниже. У меня сейчас солирует стрекот в районе муфты распредвалов.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Все модификаторы трения снижают температуру пар трения. Гугл в помощь, там информации просто огромное кол-во.
А где он максимальный?
Масла мобил/кастрол/шелл не отличаются между собой. Они сделаны из одних и тех же компонентов. Все стандартизировано.
Отличаются лишь масла, но которых написано чем именно они отличаются. Не словоблудие типа extremecleanprotection, а именно нормально описанная технология.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Ну еще недавно было модно писать, что масла внутри допуска также не отличаются, так как имеют один состав.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

LeftHook, вот люди свели несколько анализов в одну таблицу http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...lizov-svezhih/
Немного отличаются

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

А Вы можете как-то прокомментировать отличия масел в этой сводной таблице? Вот лично Вы кроме того, что показатели несколько "колеблются" от одной пробы к другой, что в таблице увидели?

Оффтоп

Для меня таблица лишний раз подтвердила, что масла одинакового допуска идентичны. Можно, конечно, обсудить влияние кальция и цинка на работу мотора. Но можно вместо обсуждения посмотреть на столбец "норматив" и увидеть, что никаких нормативов нет. А что нормируется, в то все масла стандартно помещаются.
Для меня вывод - маслострадания есть разводка лохов. А результат работы мотора зависит не от залитого в него масла, а от режимов работы мотора.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Liqui Moly Molygen NG 5-40 забыли почему-то :crazy: Странно было бы и в этом углу кипятком по поводу его качеств с окружающими не поделиться... :dirol:
Кстати, удивил результат Равенола (№11) по вязкости при -30. Тут впору задуматься о повторном эксперименте.

P.S. И что толку с анализов содержимого только что сошедших с конвейера баночек? Им бы по 500 моточасов сперва.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Comdir, естественно масло одного стандарта будут очень похоже, тк созданы по требованию заданным производителем автомобилей.
Отличается вспышка масел на 20 градусов, а ваших моторах кольца часто закоксовываются, температура застывание отличается на 12 - немного но все же.
Больше выбор стоит между маслами с разными допусками 502 и 504.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

если подытожить, получается: 502 лучше для двигателя чем 504, но 504 более "экологическое", так!?
а то посмотрел на цифры, приведенные в ссылке выше, и кроме как по т. замерзания ни чего мне не понятно, как влияет зольность, щелочность, кислотность.....

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

RomanSM, настолько я понимаю, 502 для нас лучше тк щелоч. больше те моющие свойства лучше.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

А как влияет 3054 мг кальция против 3015 мг тебе понятно?
Как думаешь, когда в миксер со ста тоннами масла засыпают кальций его до тысячных грамма взвешивают? А если на тонну лишний грамм положили весь чан утилизируют?

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

повторюсь:"...кроме как по т. замерзания ни чего мне не понятно..."

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Абсолютно так! Всё прочее - обязательные реверансы в угоду "зеленым" избирателям.

При работе двигателя в его внутреннем объеме образуются кислоты. Если они нейтрализуются щелочью - всё дальше работает хорошо. Если перестают нейтрализоваться - начинается деградация масла.
Поэтому допуск 502 с точки зрения стабильной работы масла предпочтительнее. Независимо от двигателя, условий эксплуатации, Европы или Азии.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

В моторе машины Comdira нифига не закоксовывается, насколько мне известно.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

механические потери крайне невелики

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

При текущей мощности даже 50 квт с учетом размера движка много и не надо, чтобы разогреть его докрасна

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

LeftHook, основные потери живут не там
про навесное не буду
а вот например насосные, засосать через фильтр, в атмосферу сбросить
тоже масло прокачать

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Прям коленвал от руки можно крутить, как вывешенное колесо.

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

если газораспределительный механизм снять, то достаточно легко

и помнится аппараты вроде зил-130 заводились от кривого стартера
да и ураловский моторчик можно было провернуть вместе со всем навесным, но тут уж напрягаться надо было

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Извини , не выдержал, очень забавно читать эту тему. Складывается ощущение , что эти два градуса у тебя добавили пару сантиметров :лол:

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 

Денис., а представь, что будет, когда на максидот выведут еще и давление масла в магистрали, температуру воздуха на впуске, разрежение за воздушным фильтром, давление наддува...
Всё, можно будет всю жизнь после этого заниматься подбором "оптимизаторов" и сравнением этих показателей.