Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   FAQ (Часто задаваемые вопросы) (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Расход масла 1,8tsi (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=60)

kok 23.11.2014 15:29

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Ivanyar, нет у нас к сожалению механического нагнетателя. Такой нагнетатель ставится на 1.4. У нас как раз изменяемая геометрия.

Юрец 23.11.2014 17:22

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Igor959,Про обороты срабатывания турбины.
Сам не специалист, но уважаемый Pridurok писал мне в ЛС, что при прогреве двигателя поддержание 1к-1.1к оборотов на турбину не влияет.

Igor959 23.11.2014 17:39

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Понятно. Было бы удивительно, если бы турбина включалась в этом диапазоне.
Обычно это 1800-2000 об/мин. и выше.

Shkeeper 23.11.2014 18:11

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 396385)
100 матолог, на счет брака если только кетай ноу неймовый , производитель типа гаррет или борг варнер контролирует качество жёстко на выходе,Ivanyar, Не могу сказать, про максимальные!Но поломок по причине старости я тоже не видел.То есть,можно предположить,что поломка турбины на вагенах-исключение,вызванное множеством факторов,но никак не качеством изготовления турбины :pisatel:
Shkeeper, причин много, вот здесь ликбез краткий тынц

спасибо большое :drinks:

Мельк 23.11.2014 20:30

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от kok (Сообщение 396395)
У нас как раз изменяемая геометрия.

Не верно, изменяемая геометрия только на дизеле.


Цитата:

Сообщение от igor959 (Сообщение 396413)
Было бы удивительно, если бы турбина включалась в этом диапазоне.

Турбина не включается и не выключается. Она работает всегда.

Igor959 23.11.2014 20:49

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Мельк
Серьезно??
А можно по подробнее про "всегда"?

Мельк 23.11.2014 21:17

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от Igor959 (Сообщение 396461)
А можно по подробнее про "всегда"?

А чего тут подробнее-то???:) Крыльчатка турбины крутится постоянно, начиная с момента запуска двигателя... Есть другая версия?:blush:

Igor959 23.11.2014 21:28

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Не уверен, что это так.))
Понятно, что все турбины, кроме механического нагнетателя сидят на выпускном коллекторе.
Например, на Прадо турбина включается при 1800 об/мин двигателя, о чем свидетельствует характерный звук. До эти оборотов выхлоп идет тупо в трубу.
Подозреваю, что и тут нечто похожее.
Ну, не зря же на границе коллектора и турбины(посмотрел сейчас на схеме) стоит редукционный клапан, да и перепускной клапан там не далеко
Возможно ошибаюсь, но зачем работать турбине на ХХ или близким к ним оборотам двигателя?!.

Мельк 23.11.2014 21:35

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Igor959, нет, смею заверить, что именно так. Турбина (не знаю, как у других авто, поэтому говорю за VAG only), начинает крутиться с момента запуска двигателя и останаливается только после его глушения. За ограничение давления наддува отвечает перепиской клапан aka wastegate, который управляется электроникой и стравливает лишнее давление при необходимости. На пик наддува и максимально крутящего момента двигателя турбина (на наших двигателях) выходит начиная с 1700 оборотов двигателя (точные цифры в мануале). Ну вот как-то так... Работает всегда, инфа 100%.

Igor959 23.11.2014 21:47

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Спасибо за развернутый ответ.

376 23.11.2014 22:26

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Мельк, точно так :good: Если бы у нас была регулируемая геометрия ,то отсутствовала бы турбояма.

Slasher 24.11.2014 06:18

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Igor959, для изучения.

Ivanyar 24.11.2014 18:41

Re: Расход масла 1,8tsi
 
376, турбоямы у нас вроде нет и так:)

lol_k 24.11.2014 19:43

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Ivanyar, это как же так, нету? Очень даже есть. По факту дуть "на полную" улитка начинает где-то с 2100-2200 об/мин.

LeftHook 24.11.2014 20:57

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от lol_k (Сообщение 396687)
ivanyar, это как же так, нету? Очень даже есть. По факту дуть "на полную" улитка начинает где-то с 2100-2200 об/мин.

Ну я бы сказал, что турбоямы нет и в помине. Если и есть, то у атмосферников она куда больше. :лол:

Ivanyar 24.11.2014 21:05

Re: Расход масла 1,8tsi
 
lol_k, не ездил до этого на других турбо, но не ощущаю. Есть конечно подхват на 2500, но это логично обороты плюс турбина сильнее дует. Везде про tsi пишут разное, но сходятся в том, что турбояма в этих движках исключена.


Оффтоп

lol_k 24.11.2014 21:25

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Ivanyar, нет, это понятно, что она не существенная, но все-таки она вертитсяесть.:)
А ДСГ ее ощутить-то и не даст, если самому не щелкать, конечно.

Леонид 24.11.2014 21:35

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от Igor959 (Сообщение 396470)
Например, на Прадо турбина включается при 1800 об/мин двигателя, о чем свидетельствует характерный звук.

если нет звука, то это не означает что она не крутится

Igor959 24.11.2014 22:38

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Шкив компрессора климата тоже крутится все время, не смотря на то, что выключен климат.
Можно открыть мануал или техдок, где будет написано, что турбина включается на 1800 об/мин.(Прадо)
Мы говорим о том, когда турбина начинает "работать" или о том, как она вращается?

Alexnad123 25.11.2014 18:13

Re: Расход масла 1,8tsi
 
по тех.характеристикам 250нм идут уже с 1500 оборотов, вот вам и ответ. Без помощи турбины было бы явно меньше

LeftHook 25.11.2014 19:11

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от lol_k (Сообщение 396710)
ivanyar, нет, это понятно, что она не существенная, но все-таки она вертитсяесть.:)

Ок. У какой атмосферной четверки характеристика ровнее нежели у нашего 1.8tsi?

Shkeeper 02.12.2014 18:09

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Мужики, нужна ли "обкатка" новой турбины? И если да, то сколько км?

lol_k 02.12.2014 18:28

Re: Расход масла 1,8tsi
 
LeftHook, а причем здесь кривизна характеристики? Мы же о турбояме говорим.

Slasher 02.12.2014 18:42

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Shkeeper, что значит обкатка турбины? Как ты будешь контролировать ее обороты? И выше скольки тысяч оборотов ее нельзя крутить?

Леонид 02.12.2014 21:55

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от Shkeeper (Сообщение 398763)
Мужики, нужна ли "обкатка" новой турбины?

не топи на все деньги

LeftHook 03.12.2014 08:02

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от lol_k (Сообщение 398765)
lefthook, а причем здесь кривизна характеристики? Мы же о турбояме говорим.

А что тогда такое "турбояма"?
Я всегда считал, что это провал в мощности и моменте на низких оборотах, неспособных обеспечить полноценную работу турбины. С ростом оборотов двигателя турбина раскручивается и вуаля - пинок под копчик, понеслись.
Так вот у нашего мотора никакой турбоямы нет и в помине. Потому что даже на низких оборотах момента и мощности больше нежели у сравнимых по пиковой мощности атмосферников. Более ровная характеристика и меньшая зависимость от оборотов двигателя. Не киснет он на низах. Да, изменяемые фазы помогают, да и турбинка легкая, дует с самого низа.

lol_k 03.12.2014 08:45

Re: Расход масла 1,8tsi
 
LeftHook, нет, Дим, тут никто и не спорит. Но турбояма, как я понимаю, это вроде меры "инертности" турбины. Задержка с момента как ты открыл акселератор до момента пока турбина вышла на обороты, достаточные для того чтобы давить свои номинальные 0,(сколько там?)bar.

Shkeeper 03.12.2014 09:50

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от Slasher (Сообщение 398768)
Shkeeper, что значит обкатка турбины? Как ты будешь контролировать ее обороты? И выше скольки тысяч оборотов ее нельзя крутить?

Если ты не заметил, то я спрашиваю, а раз спрашиваю, откуда я могу знать ответы на твои вопросы :pardon:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от slasher (Сообщение 398768)
shkeeper, что значит обкатка турбины? Как ты будешь контролировать ее обороты? И выше скольки тысяч оборотов ее нельзя крутить?

Кстати, я уже сам сам нашел на vw клабе, смотри что пишут:

Сообщение №2 Сообщение » Добавлено: 18 ноя 2013, 18:05

Привет. Конечно прикатай немного. В смысле до 500 - 1000 км. не топи тапок в пол. Пусть маслянные каналы заполнятся. Корпус приживется к колектору. Если есть турботаймер - гуд, если нет то помни что турбу легко загубить при ее номинальном разогреве и плохом охлаждении. Турбина поработала (более 5 мин. при более 2000 об/мин) дай ей остыть 2-3 мин. на холостом ходу или езде менее 1800 об/мин.
Успехов.


Я же "начинающий супербовод")) хотя данное описание по "обкатке турбы" для меня двойственное, если ты знаешь, то сказал бы

LeftHook 03.12.2014 09:53

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от lol_k (Сообщение 398816)
lefthook, нет, Дим, тут никто и не спорит. Но турбояма, как я понимаю, это вроде меры "инертности" турбины. Задержка с момента как ты открыл акселератор до момента пока турбина вышла на обороты, достаточные для того чтобы давить свои номинальные 0,(сколько там?)bar.

Задержки на 4000 об/мин нет даже на авто с тяжелой турбиной. Надавил - поехал.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от shkeeper (Сообщение 398831)
Кстати, я уже сам сам нашел на vw клабе, смотри что пишут:

Сообщение №2 Сообщение » Добавлено: 18 ноя 2013, 18:05

Привет. Конечно прикатай немного. В смысле до 500 - 1000 км. не топи тапок в пол. Пусть маслянные каналы заполнятся. Корпус приживется к колектору. Если есть турботаймер - гуд, если нет то помни что турбу легко загубить при ее номинальном разогреве и плохом охлаждении. Турбина поработала (более 5 мин. при более 2000 об/мин) дай ей остыть 2-3 мин. на холостом ходу или езде менее 1800 об/мин.
Успехов.

Тапку при обкате в пол давить все равно не рекомендуется мануалом, а что касается турботаймера, то эта проблема решается автономным насосом, гоняющим охлаждайку при выключенном зажигании.

Shkeeper 03.12.2014 10:27

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 398833)
Задержки на 4000 об/мин нет даже на авто с тяжелой турбиной. Надавил - поехал.

Добавлено через 1 минуту


Тапку при обкате в пол давить все равно не рекомендуется мануалом, а что касается турботаймера, то эта проблема решается автономным насосом, гоняющим масло при выключенном зажигании.

Спасибо :drinks:

Baddaddy 03.12.2014 10:38

Re: Расход масла 1,8tsi
 
LeftHook, Оффтоп

LeftHook 03.12.2014 10:42

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от Baddaddy (Сообщение 398852)
LeftHook, Оффтоп

Оффтоп

Shkeeper 03.12.2014 11:04

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Поменял неделю назад турбину, официалы грешили что жор масла из-за нее, проехал чуть больше 250 км - щуп на минимуме опять... да что за нах*р, движок bzb!

Shkeeper 04.12.2014 23:23

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Подскажите пожалйста, можно ли где-нибудь поменять поршневую тысяч за 60-70, или это сказка?

Galeley 04.12.2014 23:49

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от Shkeeper (Сообщение 399325)
Подскажите пожалйста, можно ли где-нибудь поменять поршневую тысяч за 60-70, или это сказка?

Ну, наверное, поменяют и за 15! Главное, что бы запчасти твои были! :)

Shkeeper 04.12.2014 23:54

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от Galeley (Сообщение 399327)
Ну, наверное, поменяют и за 15! Главное, что бы запчасти твои были! :)

Нет) я имел ввиду с учетом запчастей...

Galeley 05.12.2014 00:02

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от shkeeper (Сообщение 399330)
Нет) я имел ввиду с учетом запчастей...

Тэ, это, не балуй! Запчасти сам бери. Сервисам не верь! Имею ввиду- не говори, что чините, а я потом забашляю за всё.

002 05.12.2014 08:59

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от Galeley (Сообщение 399331)
Тэ, это, не балуй! Запчасти сам бери. Сервисам не верь! Имею ввиду- не говори, что чините, а я потом забашляю за всё.

А есть у кого-нибудь перечень зап.частей с кат.номерами, необходимый для замены?

Shkeeper 05.12.2014 10:11

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Цитата:

Сообщение от 002 (Сообщение 399352)
А есть у кого-нибудь перечень зап.частей с кат.номерами, необходимый для замены?

Вот здесь вроде - http://vwts.ru/forum%2Fpda/index.php/t192986.html
Еще где-то на драйв2 прям список был, надо искать...

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от 002 (Сообщение 399352)
А есть у кого-нибудь перечень зап.частей с кат.номерами, необходимый для замены?

Вот тут еще очень хороший отчет - http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php?topic=29935.0

Shkeeper 06.12.2014 19:52

Re: Расход масла 1,8tsi
 
Вообщем-то говоря, проехал еще 250 км, даже тапок давил (но чуть-чуть), уровень масла как и был, на максе... очень странно и необъянимо :dash:
ЗЫ: После замены турбы, первые 250 км сожрало от макса до минимума! Залил не литр, а пол литра, и стало опять на максе... это кстати тоже странно!


Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot