Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Kaschey, lexus rx в японии назывался toyota harrier

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ценник? Месяц назад братишка приобрел дизельный, соответственно в полном фарше, 16 г. под 2.000.000. не серьезно мне кажется!!!


Р.S Я остановил свой выбор на Мохаве, начал поиски сего автомобиля

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Хайлендер=Kluger

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Вчера ради интереса (но с умыслом) покатался на ES 250. С камри все же сравнивать, имхо, не стоит. Совсем другой интерьер и проч.
Конечно, она туповата, и даже не едет как Суп 1.8 на автомате при активном разгоне – т.к. у лексуса атмосферник.
Но шумка явно намного лучше, чем в Супе. Мягче проходит большие неровности. Салон, бесспорно, намного качественнее, чем суп.
Ознакомился и с В8. Там шумка примерно такая же, как и у Супа. И вообще кажется, что это тот же Суп - просто отдал его немного «обиходить».

Сравнил с «С-мерином». Мерин тоже шумный и жестковатый.
У лексуса удивило/не понравилось, что фактически только за навигацию, надо доплатить 300тыс (+ задняя камера). Причем, эта навигация какая-то «левая», надо постоянно обновлять и т.п. За такие деньги можно купить 10 ноутбуков с 15дюймами и там будут и актуальные карты и пробки , и проч. – чего в картах лексуса не будет.

Т.е. за примерно одну цену получается по сложившемуся у меня ранжиру: 1- лексус250, С мерс 180 (тож туповат), пассат В8 хайлайн (1.8).
При этом, в лексусе даже задняя шторка опускается при включении задней (как было положено на «нормальных» немецких авто).
Лексус выигрывает тем, что все опции в зависимости от 4-х комплектаций уже включены – пришел, увидел, купил – уехал.
Проигрывает – помимо вялой динамики – угоняемостью, ТО 10 тыс., музыкой хуже, чем у Супа (если не брать в премиум-комплектации с Левинсоном) – и еще чем-то, что я забыл или чего не знаю.:sorry:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Смотрел jaguar xe, xf,
audi a6, q5, a4 allroad
Объективно xe, маловат, блин, после суперба, но рулится и едет конечно на порядок лучше, но ощущение как в коробке сидишь, зато по цене не убийственен.
XF - очень понравился 3 литровый с полным приводом, и скидку на него из наличия дают сразу почти 500 тыщ, но все равно выходит дорого.
Из ауди больше всего понравился a6, хоть и хочется A6 allroad, но он реально дороже выходит, да и пневмы опасаюсь почему-то)

И вообще заходит мне шальная мысль взять 2-3 летний папелац, потому что ценник на новые машины печалит, но у ауди сейчас 4 года гарантии, или 120 тысяч, это, конечно подкупает.

зы сходил еще в салон киа, покатал топовую оптима - свестелок и перделок полно, но азиатщина все еще лезет, шумно да и не едет толком, но самая дешевая, да)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Толковая мысль, на самом то деле. Ягуар, к слову, очень здорово подтянул качество (особенно салона) в последние годы. XF есть даже в варианте комби (Jaguar XF Sportbrake). Причем там очень веселый дизель 2.2 литра на 200 лс и 8-ступенчатый гидротрансформатор от ZF. Это я все про Х250, Х260 только вышел недавно. Неплохая альтернатива пропеллеру с другим шармом.
С местом сзади там, конечно, довольно скромно все, даже в сравнении с V70, но все остальное очень достойно.

я немного думал о Ягуаре при замене, но он годовалым все равно выходил дороже вольво, да и с обслуживанием и страховкой не так все удобно было бы.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

После Суперба сейчас ничего покупать не надо. Неразумная трата денег. Что угодно новое из салона, имея на руках Суперб - неразумно.
За цену новой машины (класса плюс-минус Камри-Пассат) можно несколько раз полностью перебрать имеющийся Суперб: заменить двигатель, перетянуть салон во что угодно, поменять кузовщину по кругу, перекрасить в горошек...

Нахрена при таком положении вещей покупать другую консервную банку?
Оффтоп

А чтобы лампочки в потолочном светильнике у нее были "тоже диодные" :crazy:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Comdir, вот поэтому я и езжу на своём Супербе уже 320 тысяч. ) Передние стойки вот поменял только что (Кони-спорт)...

Только вот жалею до сих пор, что не купил тогда 3,6... )

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, Ну я-то вел речь (и рассматриваю к покупке) авто в ценовой категории близкой к новому Супу. Если иметь в виду подержаные авто, то ... весь автопарк не обсудить.
А ягуар или даже 6-ка ауди будет в 2 раза дороже.
Лексусу же 250 даже дешевле пассата в похожих комплектациях.
(лучше покритикуй мой выбор - ты ведь хорошо разбираешься в авто):shamp:

Comdir, возможно, ты и прав, но перспективы рубля "неочевидны" - так уж лучше (пока есть возможность) купить девушке что-то новое, чем ремонтировать суперб.
К тому же меня совсем "зарезало", когда вдруг (и к сожалению, потом) увидел на заказ-наряде у уфициального дилера Шкоды "АвтоСпецЦентр", что работы выполняет не "АвтоСпецЦентр", как рекламируется, а какой-то ООО "Автоком". Цены у него оказались тоже О-О-О (у мерса ТО не дороже:dash:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

alienfrom33, в том и дело, что поменять машину нынче - это тоже вложение денег, и немалое. А в истории с Супербом ещё и хрен выберешь, в какой авто (новый) вложить, чтобы не чувствовать себя обманутым.
Чему свидетельство яркое - эта тема.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

mk86, кстати да, суперб сильно задирает планку. это был отличный выбор много хорошей машины за относительно недорого))

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

alienfrom33, да, но при этом если не Суперб, то что? И тут начинается...
Это я свои муки описываю. В итоге катаюсь дальше (пробег в профиле)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я как-то незаметно для себя пришел (ну, почти пришел) к пониманию, что по большому счету всё равно какая машина. Особенно, если водитель не ставит перед собой и машиной каких-то четко определенных задач, для которых нужны или особая мощность, или особая управляемость, или особые общепринятые стереотипы, они же понты, или много груза постоянно возить надо.

В процессе езды на многих прокатных или корпоративных автомобилях такое понимание пришло. Форд Фокус очень понравился. Удобный, достаточно вместительный, шустрый, табло очень удобное.
Или вот недавно Опель Корса 90 л.с брал. Поначалу - "не едет, фуотстой, стремная машина". Это потому что до 190 не так шустро как Суперб разгоняется и виражи закладывает хуже МиниКупера.

Через три дня привык, и оказалось, что для всех без исключения гражданских нужд этой Корсы абсолютно достаточно. В ней всё что надо есть. И кроме круиза, парктроника, ДХО и кондея еще имеется в борткомпьютере остаточная годность масла в %, давление в каждом колесе раздельно в барах. Может, и навигатор есть, не включал. И каталожная цена этой Корсы 14000 Евро. Не 40.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Arnage, когда это у меня Суперб отошел на второй план? :)
Нет, не отошел. Просто была зима, а зимой на тракторишке ездить - милое дело. Вчера по такому песку ездил... Блокировка межосевого, пониженная - ползет себе, аж самому не верится! На шоссейной резине, к слову.

А мой Суперб не отошел. Мало того, после того, как забронировал недавно боковые стекла, вообще, как в другом авто стало - тихо, как никогда.

Сделал сегодня ТО 320 тыс (делаю каждые десять), и все в машине хорошо.



А вот ежели по теме... Прокатили меня сегодня, пока ждал, на новом супе 280 сил...
Братцы... А ведь так и свихнуться можно - это даже не ураган... Просто монстр... Сиденье бьет сзади сильно, тормозит - не передать как. В поворот входит, гребя всеми четырьмя колесами...

Так что, если покупать после Суперба, то Суперба.
Сегодня я понял это со всей ясностью.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

можете орать......слыть или ещё как.....но ВАШЕ обсуждение похоже на пятничное застолье уставших водил
(придурков ЕХАВШИХ НА "пикник-дачу "в пятницу 6-10 часов...при этом думать о святом(...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

А я тут в еспаньело, насмотрелся на факенвагена универсал, последний! Блин так круто выглядит. Полно новых супов сараек. Которые совсем не смотрятся на фоне вагена!!! Прямо как будто разного класса авто! Задумался... ваген сарай красаучег! Какой то породистый стал чтоле...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

У нас годовалый Jaguar XF с пробегом 15-25 тыс км стоит дешевле нового суперба в сравнимой комплектации где-то на 3-5 тыс евро. Вот такой вот парадокс. Почему и написал про него. Ягуар где-то от 30 тыс евро есть, причем это уже 2.2 дизель, 8-ступенчатый автомат, адаптивный круиз и другие прелести.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...l?id=227681541


так вроде бы речь шла о БУ машине на гарантии по цене, сравнимой с новым супербом.

Добавлено через 5 минут

Это да, универсал В8 всем хорош. Однако в хорошей комплектации он по цене уже близко идет с мерседесом, вольво, ягуаром итд. И вот тут как-то уже задумаешься, а стоит ли оно того. А так - прекрасный автомобиль. Причем даже с дизелем 1.6 на 120лс ;).
Ну и с электроникой что-то у него косяков немало, частенько народ на форумах ругается.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

leadart, а это не тот,который у нас как фольксваген вариант предлагают?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Да, он самый!

Добавлено через 7 минут


Да с текущим курсом рубля, даже суперб стал стоить как мерседес :( в офисе на первом этаже салон шкоды, хожу мимо каждый день, там стоит 2 литровый лаурин... стоит по 3 мульта...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Олег, просто ты уже мудрый, много повидал и много умных книжек прочитал. Я, наверное, не прочитал столько, но так же,как и ты, рассматриваю авто скорее лишь как средство передвижения. Утилитарно. Каждую авто под конкретные нужды. Однако, та родственница, которой хочу подарить, столько книг еще не перелистала.:tease:

И всё же – любая авто, это лишь железо. Которое стареет, ржавеет и наконец - рассыпается. И я считаю, что лучше продать авто (да хоть и Суп) пока он не сыпется, чтобы новый хозяин тебя не крыл плохими словами сразу после покупки. А если у Шкоды такая ценовая политика, что я и ищу авто в сравнимой цене, где многое более приятно, более комфортно, более функционально.
Да и авто будет с нулевым пробегом – значит, не будет проблем несколько лет и головной боли с непонятными ОД, заменившими шкодовские.
Изменит Шкода политику в РФ – тогда поглядим. Пока же новый Суп, имхо, может, и стоит своих денег, но имеет сильных конкурентов. А вкладывать в скором будущем в ремонт супа не вижу необходимости и не чувствую желания (особенно после последнего ТО).
Matteo, «у вас», «у нас» иногда трудно сравнивать – почти разные миры. Вот у нас последние дни крутят рекламу Каптура. Наконец вывели на рынок. Я на ней год назад «у вас» ездил почти до Италии и обратно, взяв по-быстрому напрокат. Нормальная тачанка, небольшая, неприхотливая, даже приемистая. Но «у вас» она была «нормальной», а тут ее будут затирать даже Октавии. Ментальность «у нас» несколько иная.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

только фокус в том, что у нас этот Captur на базе чуть Clio, а у вас это - Kaptur и это совсем другой автомобиль, который существенно больше европейского и собран на другой платформе (модифицированная от duster).
Ваш на 211мм длиннее, на 35мм шире и на 47мм выше, плюс может иметь полный привод, в отличие от европейского на моноприводе.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, этот "фокус" лишь доказывает правоту моих слов– мы по-иному смотрим на авто, чем «у вас»: нам нужна более мощная, более высокая, широкая, с большим багажником и т.д.
Ну и о психологии (благодаря тебе вычитал))):
А «С», стало быть, не ассоциируется.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

И чего ж тогда все на УАЗиках не ездят? ;) По всем указанным параметрам он этот каптур уделывает (ну дизель разве что в базе не шибко мощный).

А вообще - просто разные машины. В Европе и Duster продается под румынской маркой Dacia, а в РФ - гордо называется Renault. Строго говоря Captur и Kaptur - автомобили из разных сегментов. Первый - просто малолитражка "повыше", второй - уже с претензией на SUV.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Не хватает на всех. Вон, как был счастлив Берлускони, когда получил УАЗ вне очереди. Не был бы президентом Италии - сосал бы палец.
Ошибаетесь. Габариты немного больше, клиренс больше всего на 0.5см
К тому же, у бензинового 2.7л -ЗМЗ 409.10 всего 128 л.с.
Даже у Патриот Спорт всего 112 л.с.(в максимуме – 128л.с.) при двигателе в 2.7 литра и предел 155 км/час.
В то время как у 1.6-литрового Каптура 114, а у 2-литрового «аж»143л.с.!
У ЗМЗ 51432 максимум скорости — 135 км/час; разгон до 100 -ок. 22 сек
http://vodi.su/uaz-patriot-harakteristiki/ VODI.su
У Каптура 185 км/ч и разгон до 100 – 10.5с.

Ну, и ломучий УАЗ, к сожалению. (сосед просто замучался).
Показательно, что:shok:
http://auto.ironhorse.ru/uaz-patriot-sport_1220.html
Так что «не уделает».
Хотя, в силу понятных причин вы увидите на дороге немало УАЗов.
А вот Смарт на дороге увидите вряд ли -скорее в лотерею выиграете))). Еще недавно мерседес вообще не продавал новые Смарты в РФ.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Гы, я должен выигрывать постоянно. В моем ареале обитания есть сеть Марчелиз и Две палочки, а у них разъездными повозками для курьеров являются Смарты и Фиат-500

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Элик,
ну про УАЗ я утрирую слегка (Патриот, кстати, имел в виду, а он здоровый и с дизелем не так уж плох), но мысль, я полагаю, ясна. Вообще для рынка РФ был создан тот же Солярис, который в Европе продать было бы сложнее, особенно в первых версиях (там был дизайн, но не было начинки). А вот Фабии в Европе, причем старого поколения, продавались весьма неплохо. С дизайном там была беда, но зато в плане начинки и безопасности все было на уровне немецкого Поло, то есть неплохо. Странно, кстати, что новую фабию в РФ не стали привозить. В варианте комби очень милый авто получился, и удобнее старой фабии (чуть шире, современнее итд).

А Смарт - это часто вторая машина у нас. Вот у знакомых сочетание: Volvo V70 + Smart ForTwo. И я их чаще вижу как раз на смарте ;). Сейчас, правда, VW Up определенную конкуренцию ему составляет (и его клоны шкоды и сеата), хотя его и не запаркуешь перпендикулярно (строго говоря, новый смарт тоже не влезет поперек парковочного места, так мог делать только самый первый).

Кстати, а вот такой момент не проясните: где-то мне попадалась инфа, что по гостам РФ клиренс измеряется на загруженной машине, а на "иномарках" - на пустой. Это правда?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, я, конечно, понял шутку (поэтому и ответил тож шуткой):)
Мы оба, надеюсь, понимаем, что рынки у нас разные.
минимум раз в год, делая ТО, крайне редко вижу частный Смарт. Это для нас навроде экзотики.
Вот, например, с сайта Смарта (как раз о чем я и говорил в начале)
http://cenamashin.ru/cena/smart/fortwo?otzyvy=good
Или рекомендации официалов (чтоб тебе, возмоно, лучше было предтавить реал:
.
Знаешь, такое раньше тоже слышал, но никогда подтверждений не видел.
НАпример, многим известна проблема клиренса на загруженной Теане.
Или об уже упоминавшемся тобой Ягуаре - он тоже не особо продается из-за его клиренса в 11см. - покупать можно только для города.
Как-то рыдал я от тоски, едучи по нашей неплохой дороге под названием МКАД (7 полос!). И представть: все гонщики едут в крайнем левом, а посередине дороги, едва-едва ковыляя среди грузовиков ехал Лаборгини.
Он не мог ехать в левом ряду из-за большой колейности (писали, что асфальт и песок при строительстве умыкнули).

Добавлено через 40 минут

Matteo, хотя я предпочитаю опираться исключительно на документы, но вот, что могу предложить: :)
одер:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

При таком раскладе даже у лады калины с одним пассажиром клиренс может быть больше, чем у какого-нибудь паркетника с семьей из 4 человек внутри. Занятно...

А насчет смарта... для города он - офигителен. Вот честно. При городских скоростях самое то. Посадка только в нем смешная в старых версиях. Причем вот например, в VW Up я нормально сесть не могу: или руль достаточно не выдвигается (если кресло отодвинуть) или руль коленками обнимаю. Как ни пытался - не смог. А в смарте - легко.

И еще у нас его берут нередко те, кому на работу неблизко ехать. Берут дизельные (их, к сожалению, больше не делают) и даже разгон 16-20 секунд до сотни не пугает. Потому как это автомат-робот-дизель и расход там реальный - 3.5 литра на сотню по трассе. Бензиновый не вот прямо сильно экономичен в городе, но удобен при малых пробегах.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Купить после Суперба Смарт... хм

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну это чисто бюргерская история, когда люди готовы менять машину или серьезно заморачиваться со всяким тюнингом ради экономии 200-300 мл топлива на 100 км пробега.
У нас в семье второй машиной является Сузука Сплэш, бензин 1,2 со старым как говно мамонта 4-ст гидрачем. По трассе я сам лично добивался расхода в 4,2-4,3 литра. Не такая уж большая разница со Смартом с точки зрения русского человека, зато колоссальная с точки зрения все того же русского в плане восприятия, т.к. в отличие от Смарта это автомобиль в котором могут разместиться 4 взрослых и весьма упитанных человека, либо при необходимости можно перевезти стиральную машину с телевизором (да-да:crazy:, было такое, что мне даже трюма Суперба не хватало, приходилось двумя машинами ехать:shok:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

navysuperb
Да нет, вот пример, у людей Volvo V70 T6. Оно, конечно, на 6 цилиндрах валит, но и жрет не меньше десятки, и каждый день ездить на нем накладно... потому второй машиной смарт в семью.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, я собссна с этого и начал: Восток есть Восток, а Запад есть Запад. И им никогда не встретиться...:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

+1. Ну, разве что когда (и если) цены на топливо сравняются :wnk:.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну, пример понятен, в том смысле, что есть машина побольше, есть машина поменьше. В принципе у меня вроде бы схожая ситуация, только вот брался Сплэш не из соображений экономии топлива на Супербе.
Брать же Смарта второй машиной в семью это чисто европейская история, да еще и дизельный со всем, что Вы там описали, и логика чисто европейская, 3,2-3,5 литра расход это главное, за что его берут.
Вот только простой незамысловатый вопрос :idea: вот в семье, где Вольво Т-6, вторая машина Смарт. Что они будут делать со Смартом, если с Вольво приключится какое несчастье? Не, я понимаю, если семья состоит из двух лесбиянок ну или пусть даже бездетной гетеросексуальной пары, а если есть хоть один ребенок, какой прок от экономии 0,5 литра бензина?!:fly2:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

navysuperb,
а ничего не будут делать - отдадут гарантийную вольво в ремонт, получат подменную машину и будут на ней ездить ;). У нас на вольво считается хорошей практикой продлять гарантию до 5 лет. При обслуживании у официалов еще есть так называемая "гарантия мобильности" на год. То есть если что случится на дороге - звоним официалам.

К слову, сегодня проехал на трамвае три остановки. Увидел пять(!) запаркованных поперек смартов, причем в двух местах там, куда бы в голову лезть не пришло. Почти центр города, бесплатных мест мало и остальные парковки дорогие...

А вопрос насчет двухместных машин вечен. Вы еще купе и кабриолеты можете вспомнить, порше всякие итд. Но покупают же их тем не менее. Причем тут лезбиянки я не понимаю. У многих в семье вообще одна машина и пара детей. И ничего, живут как-то. Смарт единственной машиной берут либо пары, либо студенты (порой сильно БУ). У меня шеф на работе дочке покупал смарт когда та училась в Нидерландах, там налог и стоимость парковки по-моему зависели от размера машины, смарт получался еще терпимо по деньгам.

И еще из забавного. Один знакомый, у которого в парке машин есть в том числе и Феррари (помимо S8, ML итд) покупал себе не новый смарт для рекламы. Он его обклеил рекламой собственной фирмы и парковал в разных "перспективных" местах. Такой вот занятный ход конем.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Речь ведь не только гарантийном ремонте идет, есть и другие неприятности, когда на N-й период времени можно остаться только наедине со Смартом

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

navysuperb,
так а если одна машина в семье, то наедине с чем останетесь? К тому же еще раз напомню про Mobilitätsgarantie, АДАС и АСЕ.