Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Автопром (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Даешь поголовную глонассонизацию. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=8324)

Arnage 24.04.2016 00:01

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 475884)
4000 это курям насмех. Эксплуатационные расходы еще худо-бедно отобьет, а вот аренду земли и строительство - нет.

А какая сумма нужна чтоб на все хватало?
У меня место в собственности в многоярусном паркинге, в месяц что-то около 1500 руб плачу. Неужели себе в убыток работают?

p.s Что любопытно паркинг практически пустой, многим лень ставить машину в паркинге, ставят во дворе. Ну конечно надо же рулем поработать чтоб заехать на этаж. :pardon:

litvintsev 24.04.2016 00:28

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 475958)
Причем тут Навальный, Каспаров, химкинский лес? Чувак,ты форумы не попутал часом!? Или тебе пофигу на какую тему флейм толкать?

К сожалению, у нас в стране многим внушили разделение на хорошее и плохое, белое и черное без каких-либо оттенков и ракурсов.

Добавлено через 26 минут

По теме... Хотя бы просто не верю, что эта глонасс...я внедряется исключительно из благих побуждений. Ну просто не бывает такого, чтобы у нас так стремительно решали проблему, о которой даже не думали. Ладно если б не один десяток лет во всех слоях общества ломали голову вопросом - как-бы известить службы о происшествии, ведь у нас этих служб в избытке и все готовы придти на помощь, лишь бы узнать о происшествии и снизить, наконец, смертность... Но не слышал я особо таких разговоров до глонасса и презентации весты.

Остается причин две:
1.Срубить бабла - это уж решат, долго обсуждать не будут, как с парковками. И хорошо, если это будет цивилизованным, равным для всех, контролем скорости.

2. Политическая. Тут, так сказать, задел на будущее. Суперинструмент! Вот - с дальнобойщиками бы ой как помог сейчас. Кто-то спрашивал, чему опасаться законопослушным гражданам? Дальнобойщики как раз такие. А так проехалась машина дпс, отсканировала номера и очень скоро в удобном месте у этих фур заблокированы моторы до подписания владельцами нужных бумаг. Это лишь одно из применений, возможности безграничны. Вообще сколько законов строчат против народных волнений - становится реально страшновато...

alanser 24.04.2016 02:18

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 475884)
4000 это курям насмех. Эксплуатационные расходы еще худо-бедно отобьет, а вот аренду земли и строительство - нет.

А сколько нужно платить, чтобы куры перестали улыбаться? Есть тут строители? Если есть, посчитайте себестоимость 4-ярусной парковки на 200 мест. И через какой промежуток времени она начнёт давать прибыль при цене аренды машиноместа в 4000 вечнодеревянных ежемесячно. Вангую, что это меньше 10 лет.

angrybambr 24.04.2016 08:57

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 475968)
А сколько нужно платить, чтобы куры перестали улыбаться? Есть тут строители? Если есть, посчитайте себестоимость 4-ярусной парковки на 200 мест. И через какой промежуток времени она начнёт давать прибыль при цене аренды машиноместа в 4000 вечнодеревянных ежемесячно. Вангую, что это меньше 10 лет.

Подземная оооооочень дорого. Сейчас не скажу. Зависит от расположения и от обременений по сетям. Но нашей компании досталось тут одно гавно многоуровневое, причем монолит только первый этаж,а дальше 6 уровней плюс кровля конструкции арок из метала, вертикальные железобетонные стойки, горизонталка выполнена плитами ( пустотелыми!). Очевидно у них было собственное производство этого говна,из него и слепили. Сметная стоимость строительства 330 Лямов. По документам затрачено с учетом сокращения и внесения изменений в проект 320, цифры грубые, копеек не помню. Продано было на сегодня 337 мест из 618-ти опять же. Почем продавали не знаю, сейчас торгуют около 700 за место, никто не берет!

alanser 24.04.2016 11:57

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 475969)
Подземная оооооочень дорого. Сейчас не скажу. Зависит от расположения и от обременений по сетям. Но нашей компании досталось тут одно гавно многоуровневое, причем монолит только первый этаж,а дальше 6 уровней плюс кровля конструкции арок из метала, вертикальные железобетонные стойки, горизонталка выполнена плитами ( пустотелыми!). Очевидно у них было собственное производство этого говна,из него и слепили. Сметная стоимость строительства 330 Лямов. По документам затрачено с учетом сокращения и внесения изменений в проект 320, цифры грубые, копеек не помню. Продано было на сегодня 337 мест из 618-ти опять же. Почем продавали не знаю, сейчас торгуют около 700 за место, никто не берет!

Нетрудно посчитать, что такая парковка как раз через 10 лет начнет приносить доход, при условии, что за все 600 машин будет взиматься по 4000 в месяц. Только никто не хочет вкладываться сейчас, чтобы начать получать прибыль через 10 лет. В этом и проблема.

LeftHook 24.04.2016 13:49

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Arnage (Сообщение 475961)
А какая сумма нужна чтоб на все хватало?
У меня место в собственности в многоярусном паркинге, в месяц что-то около 1500 руб плачу. Неужели себе в убыток работают?

Для эксплуатационных расходов, видимо, сумма нормальная. Но расходы на возведение паркинга и покупку земли ты оплатил когда его приобретал.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 475980)
Нетрудно посчитать, что такая парковка как раз через 10 лет начнет приносить доход, при условии, что за все 600 машин будет взиматься по 4000 в месяц. Только никто не хочет вкладываться сейчас, чтобы начать получать прибыль через 10 лет. В этом и проблема.

Ответ очевиден: НИКОГДА.
Потому что заемные деньги стоят не меньше 12% годовых. 4000 в месяц это 48 тысяч в год. Этого лишь хватит на обслуживание долга размером 400 тысяч. Строительство паркинга с покупкой земли даже на окраине Санкт-Петербурга обойдется дороже. Про Москву в пределах ТТК даже говорить смешно. А этот паркинг еще надо обслуживать (докинь те же 1500 в месяц).
Да. Никто не хочет вкладывать деньги в строительство паркинга, который приносит одни убытки.

litvintsev 24.04.2016 14:59

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
alanser, Была у нас губернатор Валька. Вовремя ее подвинули, иначе бы так и сносила гаражи, отбирая их у всех подряд, в том числе пенсионеров и малоимущих. А для справки, платят гаражники что-то около 3000-4000 деревянных в год!!! И как-то в минус не уходят.

Это к вопросу какую мы задачу решаем - как ребятам заработать, или совместную с правительством - как разместить транспортные средства?

alanser 24.04.2016 18:14

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
litvintsev, ну и у нас есть Серёжка и его подчинённый прибалт Максимка, которые тоже с недавних пор принялись сносить гаражи. Перенимают прогрессивный опыт.

litvintsev 24.04.2016 18:48

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
alanser, ну и о каком желании чиновников решать проблемы паркомест можно после этого говорить?

Noxx97 25.04.2016 10:22

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 476014)
litvintsev, ну и у нас есть Серёжка и его подчинённый прибалт Максимка, которые тоже с недавних пор принялись сносить гаражи. Перенимают прогрессивный опыт.

А ведь можно было предложить людям оставить гаражи в обмен на ежемесячные деньги, вот тебе сразу и платная парковка во дворах...

Matteo 25.04.2016 10:48

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Noxx97 (Сообщение 476107)
А ведь можно было предложить людям оставить гаражи в обмен на ежемесячные деньги

я так понимаю, что сносится то, что было нелегально построено. Если следовать вашей логике, то будет создан прецедент для легализации нелегального захвата земли: сначала построил, а потом (когда-нибудь) плати мзду. Вряд ли кто-либо желает создавать подобный прецедент.

LeftHook 25.04.2016 11:49

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Гаражи занимают нереально много места. Хотя, безусловно, в малонаселенных районах вдоль промзон и железных дорог имеют право на существование.
Их планировалось сносить и строить на их месте паркинги. Но желающих строить паркинги как-то недофига. Потому что нет желающих их покупать.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 476114)
я так понимаю, что сносится то, что было нелегально построено. Если следовать вашей логике, то будет создан прецедент для легализации нелегального захвата земли: сначала построил, а потом (когда-нибудь) плати мзду. Вряд ли кто-либо желает создавать подобный прецедент.

Построено легально. Но земля в собственности города.

Noxx97 25.04.2016 13:45

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 476114)
я так понимаю, что сносится то, что было нелегально построено. Если следовать вашей логике, то будет создан прецедент для легализации нелегального захвата земли: сначала построил, а потом (когда-нибудь) плати мзду. Вряд ли кто-либо желает создавать подобный прецедент.

а легализовать? или в аренду землю?

Matteo 25.04.2016 13:57

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Noxx97 (Сообщение 476173)
а легализовать? или в аренду землю?

еще раз: вот легализовали гараж Васе, ну или землю я аренду дали. Тут же 100500 разных Петь подумают: "а я что, рыжий?" и тоже поставят нелегально свои коробки и потребуют легализации. И кому это нужно?

litvintsev 25.04.2016 14:54

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Гаражи построены легально. Еще в советские годы. Расположены не во дворах (во дворах предоставлялись только инвалидам, что логично), а на обособленных пустырях. Оформлены в собственность. Многими это право на гараж выбивалось с большим трудом. Идея была совершенна светлой - чтобы гражданин кидал машину не на дороге или во дворе, а ставил в гараж, где мог бы заняться и ее ремонтом, не мешая прохожим. И действительно, многие не ленились ставить машину в 15-20 минутах ходьбы от дома, а пенсионерам, которым машина нужна только в дачный сезон, гараж спасал кузова от проливных дождей. Но Валентина Ивановна пролетела над гаражами на вертолете и рассказала простым гражданам, как это ужасно выглядит с высоты птичьего полёта. Тогда граждане узнали, что гараж не является недвижимостью, что согласия на снос от них никто не будет спрашивать, а если кто и получит компенсацию, то не более 5-10% от рыночной стоимости.
И, немного помитинговав, привели граждане своих железных коней к себе во дворы. Только теперь сыпятся жалобы, что пройти негде, что бросают машины и не ездят, что нужно всех еще раз рублем наказать, что это лишь обстоятельства, в которых никто не виноват, а мысли лишь благие....
Строить паркинги реально на месте гаражей особо никто не собирался, распродавали участки под застройку, увеличивая нагрузку на водо-тепло-электросети. Кто-то зарабатывал, кто-то оставался ни с чем. А когда лакомые кусочки распродали, Её Величество решила объединять лакомые и нелакомые (вдоль железных дорог) участки в большие лоты. Но к тому времени напряжение населения уже переваливало все рамки и пришлось тете Вале уйти,оставив городу нагрузку в виде стадиона Зенит...
Много места занимают? Занимают сколько нужно. Потому что для людей. Строете дома - стройте всю инфраструктуру, тогда всем места хватит! Мы же не в Японии живем, где земли в принципе нет.

Noxx97 25.04.2016 15:58

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 476177)
еще раз: вот легализовали гараж Васе, ну или землю я аренду дали. Тут же 100500 разных Петь подумают: "а я что, рыжий?" и тоже поставят нелегально свои коробки и потребуют легализации. И кому это нужно?

Еще раз: с Вася и Петя будут платить деньги за желание иметь гараж.

alanser 25.04.2016 19:55

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
LeftHook,
litvintsev,
в Москве сейчас примерно та же песня.

Matteo 25.04.2016 23:20

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 476191)
а на обособленных пустырях

а если вот так: ;) ?
https://www.youtu.be/watch?v=HCNf23F-f5E

litvintsev 25.04.2016 23:25

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Matteo, Оффтоп

Matteo 26.04.2016 08:36

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
litvintsev,Оффтоп

Noxx97 26.04.2016 11:29

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 476279)
а если вот так: ;) ?
https://www.youtu.be/watch?v=HCNf23F-f5E

Таких проектов было пруд-пруди...
Только на этом не отпилить заработать...

Matteo 26.04.2016 11:32

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Noxx97,
ну то есть те, кто строили показанную парковку, себе в убыток работали?

Noxx97 26.04.2016 11:41

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Matteo, там где строили не знаю. Я говорю про нашу российскую реальность.

litvintsev 26.04.2016 12:41

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Стоимость такихконструкций и их ТО можно уменьшить в разы, заказав большое количество. И если мы говорим об общегородской проблеме, то город должен быть заинтересован в ее решении и способствовать налогами и прочими преимуществами. Но на лицо лишь деньгообдирательство.

Noxx97 26.04.2016 14:38

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
litvintsev, :plus1::plus1::plus1:
даже бог с ней, со стоимостью. Главное заинтересованность в обустройстве для людей, а сейчас заинтересованность в другом.:dash:

angrybambr 05.11.2016 21:10

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Кстати недавно обнаружил, что аэропорт Внуково стал значительно ближе к Москвичам:wnk: буквально с красной площади можно и взлетать.:лол:

Gvardiya 05.11.2016 21:18

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Старая песня. Домодедово тоже теперь в Кремле)

angrybambr 05.11.2016 21:22

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Gvardiya (Сообщение 501071)
Старая песня. Домодедово тоже теперь в Кремле)

Да ладно! Удобненько, че.

gnom 06.11.2016 09:17

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Это так борются с квадрокоптерами и различными другими дронами))) У тех из них,что с ГПС в памяти зашиты координаты аэропортов и они при нахождении рядом с этими точками не могут взлететь. И что бы ограничить полеты квадрокоптеров над Кремлём и Красной площадью, туда просто добавили координаты подмосковных аэропортов.

angrybambr 06.11.2016 12:49

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от gnom (Сообщение 501095)
Это так борются с квадрокоптерами и различными другими дронами))) У тех из них,что с ГПС в памяти зашиты координаты аэропортов и они при нахождении рядом с этими точками не могут взлететь. И что бы ограничить полеты квадрокоптеров над Кремлём и Красной площадью, туда просто добавили координаты подмосковных аэропортов.

..... туда просто добавили координаты подмосковных аэропортов.

Очень даже не просто, для того чтобы приёмник GPS считал, что он находится в точке с указанной координатой, ему эту координату кто-то должен передавать в эфир.

Очень прозорливое решение, оно имеет и обратный эффект, посмотрите где находится пункт сортировки почтовых отправлений. Внуково ну и так далее..... Интересно это чисто российское изобретение или есть страны где квадрокоптерам низя летать над правительственными зданиями.

abola 06.11.2016 13:12

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Я тут не так давно уехал не туда, общался по телефону и слушал подсказки навигатора...


Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot