Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Сервисные акции (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7647)

Drache76 09.10.2017 20:52

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
iSewen,
мешает то что тюф будет со временем проверять номер прошивки и ипать хитрых владельцев.

iSewen 09.10.2017 21:03

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, кто будет проверять?

Drache76 09.10.2017 21:05

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
iSewen,
у нас раз в два года проверяют TÜV или DEKRA.
а в России разве нет периодических проверок?

iSewen 09.10.2017 21:08

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, нет конечно )))
Ну есть техосмотр, да там и не смотрят ничего толком, лампочки, огнетушитель да знак аварийной остановки глянут и всё, а то и вовсе без машины всё это проделают. А официалам тоже по барабану, отчитались вагу и всё

Drache76 09.10.2017 21:39

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
iSewen,
Россия лучшая страна в мире а все остальные страны вам завидуют:):yahoo:

litvintsev 09.10.2017 21:40

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
У нас по выхлопу свои нормы. Думается мне, что наш дизель и без чудопрошивки в них уложится.

iSewen 09.10.2017 21:42

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, ну а вам что помешает прошивку старую залить, а перед проверкой вернуть новую? Или проверка может быть неожиданно?

366 09.10.2017 22:12

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 537515)
все наши сравнения будут очень субъективны.

Ну разумеется. Я сравнивал свой 140дизель, без всяких акционных прошивок кои послал лесом еще по телефону, с 150 кодиаком. В кодиаке то наверно душащая прога. Но едет он не хуже точно.
Ну а про 190лыс и говорить излишне. Понятно что там прибавка в 50лыс ощущаются более чем явно.

Den-sl 10.10.2017 01:00

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, TUV больше заняться нечем, как еще и прошивки проверять залитые в разные А/М. Я бы откатил. А если бы нашли, прикинулся шлангом.

mk86 10.10.2017 08:19

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 537549)
мешает то что тюф будет со временем проверять номер прошивки и ипать хитрых владельцев.

А какие у них есть для хитрых владельцев санкции? Сопоставимы в ценнике с ремонтом сдохшего от новой прошивки дизеля?
Я уж молчу про возможность использования фразы Ивана Данко "Какие фаши токасателстфа?"

Drache76 10.10.2017 09:09

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
mk86,
санкции как минимум простые-не прошел проверку DEKRA, не получил разрешение на использование машины.
прошивки можно откатывать и самому.
нужно только прошивальщик купить менять туда-сюда до и после проверки.

Большой 10.10.2017 10:30

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, так и в чем тогда вопрос? Раз в два года уж можно поизголяться с программатором?

iSewen 10.10.2017 11:36

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, что собой представляет проверка? Прямо замеры и проверку актуальной прошивки будут делать?

Ultras 10.10.2017 12:04

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 537612)
Drache76, что собой представляет проверка? Прямо замеры и проверку актуальной прошивки будут делать?

Олег, погугли, там достаточно серьёзная проверка, проверяют почти все узлы авто, безопасность, выхлоп и т.д и т.п, на тот случай если захочешь тачку затюнинговать по самый не балуй!

Drache76 10.10.2017 14:06

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 537605)
Drache76, так и в чем тогда вопрос? Раз в два года уж можно поизголяться с программатором?

я нашел только программатор для PCI слота.
то есть нужно вытаскивать из машины плату с мозгами и прошивать дома, потом опять и снова.
на любом этапе может вылезти ошибка, и запорешь машину.

iSewen 10.10.2017 14:23

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, чё? Через OBD шьётся блок ЭБУ, сам прошивал с помощью VAS5054a и программ ODIS или VAS PC (лучше ODIS инженеринг использовать),прямо в машине возле дома. Дилер не вынимает ничего, подключает VAS5054a и вперёд
Один нюанс, прошивку нужно подобрать ПРАВИЛЬНО!!! Но это в общем не проблема.

Не вникал в вопрос с дизелями, но видимо заливают что то из этих 9977, 9978, берётся предыдущая и заливается. Ща гляну что на дисках есть

Партномер первого блока какой у тебя?
Посмотрел, есть старые прошивки двигателя 03L 906 018 LJ, 03L 906 018 FQ предыдущих версий (2726, 5287; 6630, 4573, 3794, 2068), это на VW, по номеру блока и по актуальной прошивке могу посмотреть по Skoda

Drache76 10.10.2017 17:00

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
iSewen,
спасибо дружище!
раз это так просто, то так и буду делать.
пока я игнорирую все письма с предложением обновить софт, но когда то (чего мы все тут дико опасаемся) придет письмо о запрещении дальнейшей эксплуатации авто.
тогда придется сделать обновление и сразу же откатиться:)

Добавлено через 11 минут

iSewen,
подскажи пожалуйста, какой из этих программаторов лучше купить?
https://de.aliexpress.com/wholesale?...hText=VAS5054a
и какой софт заказать? 3.03-4.13?
спасибо!

iSewen 10.10.2017 17:31

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, я брал тут http://ru.aliexpress.com/item/vas505...8.0.135.iwLnOt
Всё работает, чипы все на месте, но китайцы они на то и китайцы, лотерея. Хотя для VAG наличие OKY чипа не обязательно.

Софт заказывать не нужно, дадим ссылки где скачать и инструкцию как поставить.
Инженерка 6.6.1, Сервис 3.0.3 у меня установлены, можно и новее, но не вижу смысла переустанавливать.
Проще всего устанавливалась Инженерка 5.0.14

Вот сборник всего что нужно https://yadi.sk/d/jPEkBEVwAoNC4

sssasha 10.10.2017 22:22

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Коллеги, а вас не смущает другое? Завод изготовитель почему-то скрывает описание конкретных изменений вносимых в программное обеспечение Ваших автомобилей. Я задал вопрос дилеру: Кто будет нести ответственность за возможные поломки после обновления программного обеспечения? Мне дилер отказался в письменном виде предоставлять информацию о составе вносимы изменений, а тем более подписываться под этим. Машина не на гарантии. Потом и завод и дилер скажут сам виноват?
Пока машина на гарантии была вопрос ответственности в отказе узлов и агрегатов на стороне завода изготовителя в рамках гарантийного срока.

birelli 10.10.2017 22:53

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
а чего еще от немчуры хотели в отношении российского покупателя? Не перевезли всех в 45 из дойчленда рельсы до Китая класть - получайте сейчас.

Drache76 16.11.2017 23:07

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Народ, тут читал что одновременно с обновлением софта в устанавливают какие то резинки для уменьшения вибрации в моторный отсек.
Не могу найти это сообщение.
Мне софт обновили 2 дня назад, посмотрел в районе мотора, вроде не нашел никаких новый деталей.
Или это на 1.6 литра устанавливают?

NMA 17.11.2017 08:06

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, а у вас можно присутствовать в ремзоне во время ремонта?

Большой 17.11.2017 09:04

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, мне ставили на CLJA. Где то был мой пост с фото. Найду - кину ссылку. Но софт не обновляли.

Добавлено через 17 минут

Вот это сообщение. Мы с тобой, кстати, на эту же тему и общались дальше.

Drache76 17.11.2017 09:37

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Большой,
то что нужно.
однако насчет софта проверь.
они это делают по идее одновременно софт и демпферы.
хотя у нас моторы совсем разные, может все по другому.

а куда они тебе стикер налепили, по фото не разберу.

VALTRON 17.11.2017 09:42

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 542737)
Мне софт обновили 2 дня назад,

Ну и как ощущения?
Поехала машина?

Drache76 17.11.2017 09:49

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
NMA,
у од нельзя.

Добавлено через 5 минут

VALTRON,
на удивление, пока доволен.
у меня был древний софт на мотор, его наверное ни разу не обновляли, какой то 7126 вроде, а стало 9978.
на низах тянет лучше, раньше обороты ниже 1500 были нерабочими, мотор гудел так что казалось что скоро на дорогу вывалится.
поэтому всегда ездил с оборотами 1800-2200.
а сейчас попробовал, тянет и на 1300-1400 без напряга.
расход топлива упал на 0,6 литра:)
отзыв на педаль стал быстрее, соответственно и разгон.

есть промежуточный софт на мотор, 9970, еще без коррекции по выхлопным.
по идее, он должен быть еще лучше для всех.

iSewen 17.11.2017 09:57

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, после обновления ПО изменились буквы в конце партномера блока?

Большой 17.11.2017 10:52

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76, софт не заливали, т.к. я рядом стоял и сотрудники ОД знают, что у меня прошивка.

Наклейку налепили на кузов в нише запаски.

Drache76 17.11.2017 11:54

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
iSewen,
нет, так все и осталось как было, 03l906018jb , только стало 9978.

Добавлено через 8 минут

я избегал ставить новую прошивку так как немцы стонут на форумах о проблемах, уже более 500 страниц с описание всевозможных проблем.
но мне прислали официальное письмо с угрозой забрать разрешение на эксплуатацию машины, и у многих это уже произошло.
так что пришлось обновляться.
пока первые дни негативных изменений не видно.
ОД утверждает что производитель дает расширенную гарантию на некоторые узлы, которые могут выйти из строя вследствие прошивки.
это к примеру форсунки и егр.
на них дается 2 года гарантии с момента обновления или до достижении машиной пробега 250 000 км.
если у кого был чиптюнинг, то после обновления он слетает но шкода выплатит стоимость повторной чиповки:)
еще дали чек на 30 евро как возмещение потерянного времени:):)

в общем все неплохо пока.
разумеется, никто не знает о долговременных проблемах через месяцы-годы.
у кого совсем старый софт 7ххх на мотор, обновиться стоит наверное, у кого стоит 9970 пожалуй лучше на нем и остаться.

Matteo 17.11.2017 13:35

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Drache76,
а машина какого модельного года?



Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 542737)
посмотрел в районе мотора, вроде не нашел никаких новый деталей. Или это на 1.6 литра устанавливают?

только на 1.6, чтобы воздушные завихрения нормализовать.

СтражДорог 17.11.2017 13:53

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 542808)
если у кого был чиптюнинг, то после обновления он слетает но шкода выплатит стоимость повторной чиповки

Отлично! Т.е. тем самым шкода признает, что любой чип по умолчанию лучше ее официальной актуальной программы управления?:durdom:

mk86 17.11.2017 13:56

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 542808)
если у кого был чиптюнинг, то после обновления он слетает но шкода выплатит стоимость повторной чиповки

Потрясающе! (с)

Drache76 17.11.2017 13:58

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 542825)
Drache76,
а машина какого модельного года?





только на 1.6, чтобы воздушные завихрения нормализовать.

дата покупки 07/2012.

речь шла о резинках на топливные трубки для уменьшения вибрации.
мне не поставили, только нашему коллеге "Большой" поставили.

Matteo 17.11.2017 14:32

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 542833)
Отлично! Т.е. тем самым шкода признает, что любой чип по умолчанию лучше ее официальной актуальной программы управления?

тем самым шкода возвращает деньги, потраченные на процедуру чип-тюнинга, потому как теперь водитель имеет право ездить лишь с модернизированной ваговской прошивкой, и в этом вина VAG. Отмечу, что здесь, скорее всего, имеется в виду официальный чип тюнинг, когда все было внесено в реестр и зарегистрировано в Zulassungsstelle. Вариант "я купил софт и мне его прошили, верните деньги", скорее всего, не прокатит, потому как официально человек на такой "тачиле" ездить права не имел. Так что шкода особо не рискует. Учитывая мороку с официальной процедурой - не так много таких найдется, кто все сделал "по-закону".

СтражДорог 17.11.2017 15:17

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 542848)
теперь водитель имеет право ездить лишь с модернизированной ваговской прошивкой, и в этом вина VAG

Т.е. старые "неэкологичные" прошивки можно было перешивать, а новые уже нет? Что-то никак логики уловить не могу((

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 542848)
тем самым шкода возвращает деньги, потраченные на процедуру чип-тюнинга

Ну и как бы ваш земляк написал именно о повторной чиповке.
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 542808)
шкода выплатит стоимость повторной чиповки:)


Matteo 17.11.2017 15:21

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 542856)
Т.е. старые "неэкологичные" прошивки можно было перешивать, а новые уже нет? Что-то никак логики уловить не могу((

"можно" тоже весьма условно. По-идее и старую прошивку при наличии бумаг должен был принять TÜV и внести в документы наличие тюнинга. Есть ли прошивки, сделанные уже на базе нового софта, и примет ли их TÜV, согласившись, что с ними двигатель "не воняет больше, чем положено", - хороший вопрос. Если есть новая прошивка на базе нового софта и есть все документы (т.н. "экспертное заключение") , то вперед и с песней, а вот если нет - тогда увы.

СтражДорог 17.11.2017 16:03

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 542858)
"можно" тоже весьма условно. По-идее и старую прошивку при наличии бумаг должен был принять TÜV и внести в документы наличие тюнинга. Есть ли прошивки, сделанные уже на базе нового софта, и примет ли их TÜV, согласившись, что с ними двигатель "не воняет больше, чем положено", - хороший вопрос. Если есть новая прошивка на базе нового софта и есть все документы (т.н. "экспертное заключение") , то вперед и с песней, а вот если нет - тогда увы.

Правильно ли я Вас понял, что официальный софт является как бы основой для тюнинговой прошивки? Т.е. при чиповке изменяются только отдельные показатели, а другие, включая токсичность отработавших газов, остаются в заводских пределах?
Я считал, что чип-тюнинг заключается в том, что старая программа удаляется, а вместо нее заливается новая, доработанная. Сорри за ламерский вопрос - что взять с милиционера?))

Matteo 17.11.2017 16:37

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 542873)
Я считал, что чип-тюнинг заключается в том, что старая программа удаляется, а вместо нее заливается новая, доработанная.

в наших краях такая прошивка должна иметь так называемое "teilegutachten" (экспертное заключение). С ним процедура регистрации - простая формальность. Без него проверка должна быть индивидуальной и ее стоимость может измеряться суммами с тремя нолями (будут производиться самые разные измерения). И я вот сильно сомневаюсь, что на ЕА189 есть новые прошивки с такой бумажкой. Хотя может быть кто-то и подсуетился уже из тюнеров.

Тут ведь вот в чем дело: налог рассчитывается в том числе исходя из того сколько СО2 в выхлопе. И если прошивка меняет этот параметр (особенно в большую сторону), то человек обманывает государство и это, понятное дело, уже уголовщина. И если человек поставил прошивку, но ничего не внес в документы, то формально он сразу же лишил машину техпаспорта, превратив ее в кусок железа.

И еще насчет прошивки - тюнеры не пишут ее с ноля, как я понимаю. Они лишь дорабатывают заводскую. Какая версия заводской будет ими использована - тоже играет роль.

СтражДорог 17.11.2017 17:47

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 542884)
в наших краях такая прошивка должна иметь так называемое "teilegutachten" (экспертное заключение). С ним процедура регистрации - простая формальность. Без него проверка должна быть индивидуальной и ее стоимость может измеряться суммами с тремя нолями (будут производиться самые разные измерения).

Собственно говоря, у нас почти так же, но только в отношении тех доработок, которые видно невооруженным глазом. Тюнинговую прошивку никто в жизни не определит. Тут и так народ стонет от "гаишного беспредела", когда взяли за известное место тюнеров всех мастей за лифтование или, наоборот, занижение, нештатные колеса, фаркопы и пр..

Matteo 17.11.2017 17:52

Re: Сервисная акция 23Q5. Что то для дизеля.
 
СтражДорог,
по-моему после дизельгейта внесли в регламент ТО проверку версии софта. Уж как это будет работать - не скажу, но теоретически можно словить по-полной. Скажем, можно же проверять не только версию, но и какой-нибудь хэш (просто как пример). Тогда сразу будет видна перепрошивка.


Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot