Re: Выбор ноутбука
 

RAID тоже если крякнет не соберешь, ка выяснилось критично важного не более 10гигов, поставил гугл drive и синхронлю между всеми машинами, где-то да останется, остальное всегда можно перевыкачать

Re: Выбор ноутбука
 

Офигительно разумное решение для критично важного.
Раньше думали, что критично важное даже на своем буке лучше в зашифрованном диске держать.

Re: Выбор ноутбука
 

Comdir, Олег, интересно твое мнение по поводу:

Re: Выбор ноутбука
 

СтражДорог,
Да, еще один минус именно у указанного АМД есть: он имеет TDP 35 W, что для ноутбука уже ощутимо. Есть у них и модели с 15W TDP, они интереснее. Ryzen 5/7 есть как по 12нм, так по 7нм техпроцессу. Так что более дорогая модель может быть просто более "холодной".

Весь перечень - на вики, архитектура Zen2 пошла с января 2020 года, то есть они в продажу вот вот поступят. И варианты с 6-8 ядрами и тепловым пакетом в районе 15 ватт будут очень привлекательны.

Вообще же переход на 7нм техпроцесс создал довольно занятные трудности: площадь чипа у того же "настольного" 3900Х - около 74мм, тепловой пакет - 105 ватт, то есть в пике получается до 1.5 ватт рассеиваемой тепловой мощности на квадратный мм площади. Как результат - процессор быстро нагревается при нагрузке (но и легко остывает). Я интереса ради попробовал и пару воздушных кулеров (включая родной), и водяное охлаждение AIO. Особой разницы не заметил. При этом единственное реальное приложение, которое может серьезно загрузить и прогреть CPU на моем пк - это Lightroom.

Re: Выбор ноутбука
 

Это кто выяснил? Я не в курсе, уже лет 10 райд 1 крутится только для важного, у меня критически важного гигов под 200, их я не собираюсь доверять облакам
В довесок к RAID 1 все автоматом улетает на Time Capsule

Re: Выбор ноутбука
 

Matteo, это понятно, что минусы есть у всех. Вопрос больше в том, будет ли это минусом конкретно для меня. В силу своей дремучести я, по всей видимости, многих из них просто не смогу оценить. Худо-бедно отличаю процессоры, размеры памяти и разрешение экрана. В предложенном Вами варианте леново мне пока все нравится, включая экран не хуже ретины на маке (если я правильно понял). Кстати, тот же комп, но 14", уже имеет стандартное разрешение 1920х1080, что, ИМХО, странно. Хочу найти его в магазине и покрутить в руках. Возможно, сделаю выбор в пользу него.

Re: Выбор ноутбука
 

Красивый, аккуратный такой (размером с лист А4). Можно цвет корпуса выбрать! Это прям реально приятные моменты.
Всё что касается технической начинки и параметров, измеряемых в попугаях, комментировать не буду, не считаю их определяющими. Полагаю, что и батарейка, и время работы, и производительность будут плюс-минус на средне-ноутбучном уровне.
Какие моменты я бы проверил, когда бы его пришлось вживую посмотреть.
1. Клавиатуру. Бук довольно маленький, и для моей большой пятерни клава может оказаться (и наверняка окажется) тесноватой. Но это надо пробовать.
2. Экран. Он глянцевый, и хорошо бы посмотреть, насколько это будет мешать на нем работать. Наверное, глянец можно будет убрать пленкой?
3. Вес. Какой-то тяжеленький получился «лист А4». Почти 1,3 кг. Плюс зарядка 300+ грамм. Если вес - это медная система охлаждения, то еще ладно, хоть не будет визжать вентиляторами и подольше на батарейке протянет. А если не от меди, то хз чего там тяжелое? Может, экран там за стеклом?
4. Разъемы. USB только один, для меня минус. «Под будущее» новые тайп-си я не использую. Наверное, скоро это будущее настигнет.

Вывод. Подозрительно похож этот аппарат на макбук. Возможно, его и надо купить вместо мака. Все-таки понимание, что тебя не насадили на лишнюю тысячу долларов за то же самое, но с яблоком на крышке...

Re: Выбор ноутбука
 

А почему принято считать, что глянец - это недостаток? Если на ярком солнце не работать или спиной к окну не сидеть. ИМХО, матовый дает хуже цветопередачу. Изображение более блеклое.

На 50 грамм тяжелее макбука.

Re: Выбор ноутбука
 

Рассмотрите как вариант Xiaomi, который 13'3
Прямой конкурент названным макам. При сопоставимой начинке вдвое дешевле. Мощности за глаза для всех целей. SSD. Батарейка тоже заявлена 9 часов, на практике реально 7-8 часов держит. Легкий, компактный. Те же жесты и т.п.
У меня такой почти 4 года. Замечаний нет.

Re: Выбор ноутбука
 

Это да. И матовый/глянцевый экран не самое главное при выборе. Для меня один из минусов, не обязательно для всех.
У меня был бук с глянцевой матрицей, меня доставали блики от ламп в офисе, от окон в поезде и самолете, приходилось постоянно приноравливать экран... с тех пор матовость стала желательнее большей насыщенности цвета.

Как и с любым товаром под надзором маркетологов, идеального Суперба ноутбука не будет. Остается взвесить компромисы.

Re: Выбор ноутбука
 

Очень у многих боязнь процов АМД.
Типа если АМД, то значит шлак, эконом, глюки и т.д.
Типа интел лучше априори.

Так вот это не так, то что привел Matteo, действительно интересные модели!
У меня бывали компы на АМД, никаких нареканий нет.
Был у них одно время спад, но сейчас судя по всему снова на подъеме они, а значит цена/качество у АМД выше чем у интела.

Re: Выбор ноутбука
 

MacBook Pro 13 дюймов с 16гб оперативки и 1 терабайтом SSD стоит у нас 2489 евро. Так что там даже не штука будет, увы.
Лучше у мака:
- хорошее антибликовое покрытие
- хороший тач пад (лучше, чем у конкурентов)
- ось (хотя кому-то это минус).

Стоит ли это практический трехкратной разницы в цене - хороший вопрос.
Ну и еще будет множество мелочей, все-таки огрызки очень внимательны к деталям. Шарниры, например, всегда так отрегулированы, что макбук можно открыть одной рукой, не придерживая за низ. Мелочь, конечно, но это удобно.

Не совсем так (с матовым покрытием скорее немного страдает контраст/уровень черного), сейчас, к тому же, в основном"полумат" пошел. А если говорить о топовом огрызочном мониторе, то он с глянцевым экраном стоит 5000 долларей, а с матовым покрытием - почти на 1000 долларей дороже, только за покрытие, да. И еще 1100 за лапку будьте добры, иначе монитор держать придется, гхм, даже как-то неприлично сказать, чем.

Добавлено через 5 минут

AMD 3700X + материнка на чипсете Х570 + 16гб памяти стоят как один intel i9 9900K. По фактической производительности они примерно равны (хотя формально по многим тестам АМД быстрее).

Re: Выбор ноутбука
 

Вот уж здорово!
Почитал тему, теперь тоже ноутбук захотелось.
Хотя несколько лет я без него обхожусь вполне.

Re: Выбор ноутбука
 

Мда... Походил тут в выхи по магазинам, посмотрел/пощупал ноуты. И как-то прям грустно стало. Те ультрабуки, которые не маки и которые заявлены как с металлическими корпусами, по факту лишь имеют люминевую накладку на крышке. Винда умудряется подвисать даже при тестовом тыкании по разным приложениям. Мак на этом фоне выглядит просто идеально. От покупки пока останавливает полуторакратная разница в цене. В общем, если в ближайшие дни не найду подходящего конкурента на винде, придется разбивать копилку:sorry:

Re: Выбор ноутбука
 

СтражДорог, и что тот Леново 540? Из тех же оказался?

Re: Выбор ноутбука
 

Вот по нему обзорчик))))

https://mobile-review.com/articles/2...pad-s540.shtml

Re: Выбор ноутбука
 

Как мне сказал один IT-шник, ... На работу мы покупаем только Интел, т.к. на них выше цена = выше откаты/кэшбэки/бонусы в программе лояльности/стоимость установки (как правило услуги = фиксированный % от цены товара).

А дома у меня пашет АМД, купленный на свои кровные денежки и какой-либо существенной разницы я не вижу.

100% у Интела лучше работает маркетинг)

Re: Выбор ноутбука
 

Вживую его найти не удалось. Только на заказ. Постараюсь поискать еще. Но имеющиеся у ритейлеров модели от леново попроще, но тоже из серии ideapad, как-то не внушили доверия.

Re: Выбор ноутбука
 

Так и Делл на легких моделях (до 1.2 кг) делает. Собственно, ноутбуки с малым весом исторически примерно подобным образом делались, достаточно вспомнить Toshiba Portege, которые 1-1.2 кг весили (на трансфлективной матрице), у нас их три было за все время...

Но указанный Леново 540-14 - металлический ("Ноутбук выполнен из матового анодированного алюминия." из обзора по ссылке выше), равно как Asus Zenbook, Huawei Matebook. Вы их просто не нашли в продаже?

Re: Выбор ноутбука
 

СтражДорог, а я ещё перед покупкой своей прошки думал в начале б/у взять на авито, и офигел от того, как дорого их продают!
Считаю это плюсом маков, они крайне медленно дешевеют на вторичке (в отличие от PC), как крузак если проводить аналогию с авто :)
P.S. Спустя 2 года лично мне уже мало 13-ти дюймов, изначально хотел 15, но уж больно конская разница в цене у них. Но в будущем собираюсь поменять все-таки на большую диагональ.

Re: Выбор ноутбука
 

Не совсем по нему. Это модель 14", у нее попроще матрица. Но все равно спасибо.

Добавлено через 5 минут

Макбук из цельного куска алюминия, а весит столько же (1,25 кг).
Интересующую меня модель не нашел, а те, которые были в наличии, именно так: корпус пластик, только накладка крышки металлическая. Хуавей не смотрел. Как-то нет их у крупных продавцов, а искать по мелким лавкам нет времени, да и желания, если честно...

Re: Выбор ноутбука
 

так он физически меньше: там экран 13.3 дюйма (если брать Air) с соотношением сторон 16:10

Насколько я знаю все указанные мной модели (кроме DELL) - из алюминия. Тот же Zenbook был изначально таким, это их концепт в данной серии.

Это та же самая модель с другим экраном, все остальное должно быть идентично. IBM/Lenovo исторически предлагали одну модель с разными экранами, в свое время тот же T60 можно было взять с экраном 1024х768, 1400х1050 или 1600х1200, например.

Re: Выбор ноутбука
 

Друзья, а что думаете насчет трансформеров? Например, та же серия Йога от леново. https://www.mvideo.ru/products/ultra...ktop|cg|512572
ИМХО, удобно. Например, помимо работы, в самолете кино посмотреть, дома на форуме посидеть;)

Re: Выбор ноутбука
 

СтражДорог,
вот трансформеры "йога" частенько сделаны весьма бюджетно. И насчет надежности таких шарниров в этом ценовом сегменте есть сомнения.

Про MacBook Air Retina еще добавлю: все портит тот факт, что в нем только два ядра. Де-факто этот ноутбук ничем не лучше MacBook Pro Retina из 2013го года. Даже панель скорее всего та же самая. По производительности они примерно равны, отличие в весе в пределах сотни грамм. То есть менять 6-летний макбук на это чудо нет вообще никакого смысла, например. Было бы там 4 ядра - можно было бы думать, а так - увы.

Re: Выбор ноутбука
 

У коллеги такой. Говорит что неудобно использовать как планшет -слишком тяжелый.
Подавляющему большинству юзеров абсолютно по барабану сколько там ядер т.к. со своими задачами Air справляется на "ура" в том числе и за счет быстродействия системы. В этом плане Windows сделала большой шаг вперед, но все равно до Mac OC ей еще далеко.

Re: Выбор ноутбука
 

Конкретно про эту модель пишут "корпус - алюминиевый сплав".

Ну мне-то все же надо поменять комп на виндоус 2011 года.
В общем, наверное, надо взять паузу на недельку, а то уже всю голову сломал. Причем мысли все больше не в практическом, а эмоциональном ключе.

Добавлено через 1 минуту

Это понятно, что компромисс. Просто получается, что я сейчас с собой в командировку таскаю и ноут, и планшет. А так будет один девайс.

Re: Выбор ноутбука
 

Если не надо Full HD видео рендерить или Raw конвертировать, то 2 ядер для повседневных задач хватает за глаза.

А если вы много и серьёзно занимаетесь видео-обработкой - лучше купить настольный ПК с хорошей видеокартой и водяным охлаждением и это будет дешевле и производительнее чем ультробук)

----
Количество ядер имеет значение. Мой древнючий AMD Phenom x6 1090T рендерит 500 фоток из RAW за 10 минут. Та же задача на ноутбуке intel core i3-3120M занимает 40 минут. Но к слову, если не торопиться, то можно запустить процесс и пойти пить кофе.

Re: Выбор ноутбука
 

И я тоже.. Но в рюкзаке предусмотрены отделения и под ноут и под планшет:)

Re: Выбор ноутбука
 

это не так, насчет "справляется на ура", поскольку современный софт научился использовать много ядер, то и быстродействие софта напрямую зависит от их количества. И разница между 2 и 4 ядрами будет почти в два раза (реально где-то процентов 80). Просто поверьте, поскольку в хозяйстве есть устройства с двумя, четырьмя и восемью ядрами. И я в состоянии лично и вживую сравнить производительность двух маков с вдвое отличающимся количеством ядер. Причем на маке с двумя ядрами стоит даже более быстрый SSD, но это не помогает (ожидаемо).

Сейчас даже простой фейсбук/пинтерест может выжрать ресурсы процессора полностью, заставляя бук "идти на взлет" кулером. И да, на маке.


Тем более сказки. Ядро там от freebsd, оболочка своя. Никаких чудес особо нет и они уже много лет не вылизывают так свои релизы ОС, как это было раньше. Главное - релиз выпустить, а сколько там будет ошибок - уже не важно. Не верите - смотрите баг репорты и количество устраненных уязвимостей на Мак ОС в течение года.


Если нравится Air - можно смотреть на что-то в этом же ценовом сегменте, но от других производителей. Скажем так: тот же Huawei Matebook Pro за сравнимые деньги будет сделан не хуже, а начинка внутри будет совсем другая.

Re: Выбор ноутбука
 

У меня йога pro-ка 2-я, уже и не помню сколько ему лет, насилую его и в хвост и в гриву, дети так же его постоянно юзают, все с ним нормально, очень нравится режим планшета, кино смотреть, самое оно, работает без нареканий.

Добавлено через 47 секунд

Постом выше написал, никаких нареканий, шарниры там по моему так же как и на x сериях титановый или какой то там....

Добавлено через 46 секунд

обычные да, pro далеко не бюджетно.

Re: Выбор ноутбука
 

ок, не знал, "про" я не смотрел вживую, видимо.


тем более хорошо.


СтражДорог,
С Matebook Pro X еще вот какой нюанс: там экран 3000х2000 точек, то есть соотношение сторон 3:2, что в наши дни совсем не типично. Для работы как раз удобнее такой экран, а не 16:9, который подгоняют под формат для просмотра фильмов.

http://displaywars.com/14-inch-16x9-vs-13,9-inch-3x2

Re: Выбор ноутбука
 

Если нет задач рендерить видео в 4К или работать в фотошопе с миллионом слоев - при выполнении обычных офисных задач разницу не почувствовать.

Добавлено через 1 минуту

Отнюдь. Имею в пользовании мак и топовый асус зенбук ( правда с HDD). Это как Феррари и жигули.

Re: Выбор ноутбука
 

Matteo, а не было возможности сравнить дискретную и интегрированную видеокарту в ноутах от Apple?
Просто у меня сейчас встроенная Intel Iris Plus Graphics 640 1536 МБ, в принципе Фотошоп с Иллюстратором тянет, видосы даже в 8к на Youtube проигрывает.
Но интересно, насколько больше быстродействия будет с дискретной графикой.

Re: Выбор ноутбука
 

Вы не правы. CPU Office Tests говорят нам об обратном:

https://images.anandtech.com/graphs/...1859/91896.png


Это на уровне эмоций, без фактов (к сожалению, именно так часто рассуждают любители огрызочной продукции). Асус Зенбук для меня тоже не лучший выбор за свои деньги, но это опять же лишь эмоции.

Re: Выбор ноутбука
 

Я вообще не понял про что тут.
Пожалуйста, факты: время выполнения задач - загрузка системы, браузера, подключение к сети и т д -на маке происходит гораздо быстрее. Не нужно никаких тестов чтобы это почувствовать. До сих пор не знаю как отключить автообновление на винде - может начаться в любое время. Это. очень неудобно, особенно если интернет слабый. Ну и еще куча всего по мелочи.
Перед маком у ноубтука на винде вижу следующие плюсы:
-цена (ничего не поделать)
- больше софта ( решается поиском альтернативы, зачастую платной, или установкой виртуалки )
пожалуй что и все.

Re: Выбор ноутбука
 

у нас только интегрированная, пока не было проблем. Принципиальное отличие - в основном игры. Изредка приложения типа Lightroom могут использовать ресурсы видеокарты, но де-факто он сильнее всего нагружает CPU (даже 8 ядер).

Здесь другой аспект имеет значение: есть ли поддержка современных стандартов и хардварного декодирования видеопотока в карте? Например, ограничение для старых макбуков с интелом: 4К будет только максимум 30fps (и то нужно дополнительно включать). Скажем так: если вы можете вывести через DisplayPort HDR видеопоток h.265/HEVC10, то на ближайшее будущее можно быть спокойным (а это ваш случай). Для офисных задач я как раз не вижу особой разницы между интегрированной и дискретной графикой. Лишь бы современные стандарты поддерживала, а то вдруг HDR монитор подключить захочется.

Re: Выбор ноутбука
 

Re: Выбор ноутбука
 

у меня что винда, что убунта - быстрее мака грузятся, и заметно. Причина банальна: скорость nvme SSD.

Скорость работы браузера зависит от множества факторов и от того, насколько "засорился" его профиль (особенно в случае с firefox, не зря он на любой ОС предлагает эпизодически сбросить все настройки и "начать все сначала"). Фактически же браузер тоже умеет задействовать все ядра, что нам и показывает картинка, приведенная мной. Больше ядер - выше скорость работы. И вот тот же Firefox под убунтой у меня работает образцово-показательно, а на маке от него пришлось практически отказаться, так он начал тормозить и жрать ресурсы, коих ему катастрофически не хватало (именно на машине с двумя ядрами).

Re: Выбор ноутбука
 

Ну на 4k телевизор Samsung выводит без проблем(правда там не HDR). Наверное да, потребности в дискретке и нет, играю только в Starcraft 2, но это на системнике с виндой)

Re: Выбор ноутбука
 

Да ладно, он еще существует?:shok: Я то думал что приказал долго жить вместе с оперой.