Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Заводские опции (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=93)

Mr.I 29.10.2014 21:50

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от def (Сообщение 391184)
Что имеется ввиду? Кем активировано? Если сам водитель, брелок или таймер запустят Вебасту, на панели зажжется лампочка и будет гореть столько, сколько задано в соответствующей настройке Вебасты. Не зависимо от состояния двигателя, "заведен - не заведен".
Если Вебаста "сама" заведется по команде ЭБУ для догрева двигателя - лампочка гореть не будет.

Виноват, не уточнил, что в А7 в настройках автомобиля (car) можно вкл/выкл автоматическое включение ППП. За подсказку по лампочке спасибо.

Wint 29.10.2014 23:01

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Mr.I, вот это дело на А7 сделали, а то я хочу отрубить грелку как автоматический догреватель, а не могу :dash:

Mr.I 29.10.2014 23:04

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Wint, зачем?

Vitamin 30.10.2014 00:10

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
На коротких поездках достает. Только запустилась, уже приехал. Или глушить авто = гасить горелку (что вроде как не полезно), или жамкать кнопку в салоне, чтобы цикл отрабатывала (лишний/ненужный расход топлива и акума).

Wint 30.10.2014 00:23

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
У меня пробег до работы 1.2 км, на хрена козе баян, что с ним, что без него не прогреется машина. А если я хочу прогреть её, так я запущу принудительно с пульта...

Ste 30.10.2014 08:20

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Wint (Сообщение 391248)
У меня пробег до работы 1.2 км

Так пешком всяко экономнее и полезнее :wnk:. У меня 6 км, буду ставить у ОД. Тем более, что этот ОД в списке авторизованых на сайте Вебастера.

Yakuza 30.10.2014 08:44

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Полтора года. Вторая помпа по гарантии. Деталь в наличии, 5-го встану на замену. Прямо какой-то сезонный расходный материал...

vpalchik 31.10.2014 11:39

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Отдельную тему заводить не хочется, отпишусь в этой.
Вчера поставил ППП eberspacher 4 Квт. К нему пульт управления недельный и GSM-модуль Altox WBUS.
GSM-модуль покупал для управления Webasto TT-EVO, но установщик отговорил его устанавливать на дизель, т.к. ремонтопригодность eberspacher существенно выше (то есть он дешевле в случае ремонта).
Пульт управления запрограммировали на диагностику и удаление ошибок (поставили в углубление рядом с передним прикуривателем), GSM-модуль работает параллельно ему - поэтому пришлось ставить еще и кнопку вкл/выкл отопителя в салоне для GSM-модуля.
Поставили обогреватель в левое крыло за бампером.
В целом доволен. Работает очень тихо - надо сильно прислушиваться или подносить руку в выхлопу, чтобы определить работает ли он. Дым из него не валит - как на некоторых видео.
Салонную печку пока не подключал. Может соберусь но позже.
Установка обошлась в 8 т.р., сам комплект с GSM-модулем в 32 т.р.

Slasher 31.10.2014 12:39

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
vpalchik, дождись нормальной зимы, увидишь не дым, а пар. При правильно настроенном(исправном состоянии) CO и CH подогревателя, дыма не жди. А зимой будет парить заметно.

Ste 02.11.2014 21:14

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от vpalchik (Сообщение 391510)
Установка обошлась в 8 т.р., сам комплект с GSM-модулем в 32 т.р.

А "точку" не сдадите? Хоть Вы и в Питере, может эта сеть и в Москве есть. Бо мне ОД озвучил цену за агрегат с установкой от 80 (только с таймером) до 110 тыр (если еще и gsm), что имхо явный перебор, будь оно хоть трижды Webasto :dash:.

vpalchik 02.11.2014 22:37

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Это не сеть, а отдельный установщик (хотя и имеет дилекрский сертификат). В основном такие установщики специализируются по грузовым авто и автобусам и находятся у черта на рогах как правило на стоянках грузовых авто.
Я смотрел по AVITO и потом по объявлению на сайт установщика.
Есть хороший вариант поставить 5 кВт за 33-35 т.р. с таймером (c установкой)- это Eberspaher 5WZ. Но я поздно "допер" - когда уже купил себе 4DSC.
Я обзвонил более 10 контор. Как правило, ценник на установку был от 10 до 12. Некоторые просили от 15 до 20 и "впаривали" доп. расходные материалы в районе 3 т.р.
По ответам на вопросы достаточно легко понять "какого уровня специалисты".
Единственное в чем потерял - это не могу смотреть температуру двигателя через GSM. Мой модем "дружит" с WEBASTO TT_EVO, но остальными управляет по аналоговому выходу. Поигрался первый день с голосовым меню, после отключил, чтобы не тратить деньги на прослушивание меню. Поставил пока длительность прогрева 22 мин. - за это время при -2 он доходит до 80 градусов. Правда надо смотреть центральные воздуховоды - они не дуют теплым воздухом - возможно при монтаже пульта или GSM что-то "отскочило".

Ste 13.11.2014 13:34

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от OBender (Сообщение 390238)
Температура-то поднимается, но после отключения вполне может оперативно выстывать.
Сегодня утром вебаста работала 40 минут (с климатом). Через 10 минут после отключения температура уже была около 60. Начинаю подумывать о покупке одеяла и установке заглушек на морду.

Да, одеяло, похоже, стоит замутить: по всем отзывам способствует очень длительному сохранению тепла.

Где будем брать? :wnk:

vpalchik 13.11.2014 14:14

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
У меня помимо штатного утеплителя наклеен доп.утеплитель под капот (поставили при шумке машины). Двигатель остывает медленнее. Зимой так вообще снег и лед на капоте остаются - приходится их соскребать - хотя водяная пленка небольшая есть - они соскальзывают, если поддеть.
Наверное автоодеяло лучше будет защищать от встречного ветра, но оно перекроет доступ теплого воздуха под капотом и тот же аккумулятор будет хуже прогреваться.

Wint 13.11.2014 15:06

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от vpalchik (Сообщение 394049)
но оно перекроет доступ теплого воздуха под капотом и тот же аккумулятор будет хуже прогреваться.

Оно как раз не даёт тёплому воздуху быстро выветриваться, создаёт купол над мотором, в том числе в этом куполе и находится аккум :wnk: Так что наоборот аккум прогревается сильнее...

Slasher 13.11.2014 18:52

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Ste, ну не сильно длительному, но в "докторском" режиме по городу - реальная разница. Т.е. если ты ездишь по разным магазам, то гуд. А вот если встал длительно, то продлевает конечно остывание на 1-2 часа, не более.

Ste 13.11.2014 20:14

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от slasher (Сообщение 394141)
в "докторском" режиме по городу - реальная разница.

Так Леонид-то (ну, и я за ним) о том, что Вебаста отработала, а ты еще не готов - вот для этого режима одеялко и подойдет - сберечь, тасскать.

Yakuza 13.11.2014 22:08

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Два года - вторая замена помпы.

Ste 13.11.2014 22:10

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Yakuza, а в несезон пуски профилактические делали? Те, что не реже раза в месяц по 10 минут при t<20 градусов?

Baddaddy 14.11.2014 08:16

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Yakuza (Сообщение 394199)
Два года - вторая замена помпы.

Ха! 4 года - 4 помпы ))))) вот это уровень. :crazy:

Ste 14.11.2014 15:57

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Вложений: 1
Baddaddy, во сколько обходится замена помпы? Или то всё были гарантийные случаи?

И второй вопрос, если позволите: летом включали? Говорят, при длительном простое ОЖ кристаллизуется, отчего и ломается понпа.

Добавлено через 2 часа 0 минут

Поставил программку Webasto ThermoControl с плей-маркета за 245 руб., которая управляет Вебастой (нештатной, с gsm-модулем ТС-3) с помощью SMS.

На экране диагностики присутствует пара параметров, полученных, видимо, с помощью недокументированных команд модулю ThermoCall-3: температура, напряжение АКБ и версия прошивки - в инструкции таких SMS-команд нет. Допускаю, что это типа обманки разработчика ПО, но буду выяснять.

Вложение 14121

PS: запросил статус еще раз примерно через час: температура упала на 1 градус, напряжение - на одну сотую вольта.

Ste 14.11.2014 16:20

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Уф, вспомнил-перевставил картинку. Сорри за спам.

vpalchik 14.11.2014 16:48

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Ste!
В более дешевом GSM-модуле Altox-WBUS при управлении TT-EVO эти параметры тоже есть, в том числе по СМС и можно установить границы включения-отключения.

Baddaddy 14.11.2014 16:55

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Ste, 3 раза по гарантии, 1 раз за деньги. :) тут выкладывал фото и номер насоса. Вышло что-то около 7 с работой. Этим летом каждые 3 недели запускал - не помогло. :( это при том что на второй машине 4-й год стоит нештатная вебаста и ей хоть бы хны. Работает...

spleen 14.11.2014 17:23

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Baddaddy, При чтении темы создается впечатление, что есть какой-то фактор влияющий на смерть помпы.
Есть куча машин, у которых вебаста (и штатные и нештатные) работает годами без проблем и заморочек с летними пусками. И ряд машин на которых помпа гибнет практически ежегодно.

Vitamin 14.11.2014 18:21

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Топливо...

Ste 14.11.2014 19:07

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от vpalchik (Сообщение 394412)
ste!
В более дешевом gsm-модуле altox-wbus при управлении tt-evo эти параметры тоже есть, в том числе по СМС и можно установить границы включения-отключения.

Границы включения/отключения - да хоть недельный таймер - можно и в этой программе. Фокус не в этом - подумаешь, СМСы шли-планируй. Вопрос был в том, как эти программы выуживают данные о заряде АКБ. Температуру оно выдает в ответ на стандартный запрос, я выше ошибся.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от vitamin (Сообщение 394434)
Топливо...

Интересная версия, теперь бы данных по заправкам от владельцев.

Vitamin 14.11.2014 19:23

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от ste (Сообщение 394439)
теперь бы данных по заправкам от владельцев.

Это наверно надо отдельную тему открывать. Чтобы все в куче было :)
Версия напрашивается сама собой... машины в принципе одинаковые, горелки тоже, даже регионы у многих схожи... остается только топливо.
У меня негативное отношение зимой к ВР - машин отказывался заводиться в мороз ниже 20°С несколько раз после заправок на АЗС этого бренда, даже после отработавшей цикл вебасты. Точнее заводилась, но с огромным трудом. С Лукойлом - без проблем, даже без предварительного подогрева. С другой стороны, летом на Лукойле машина хуже едет, чем на соляре других брендов (ВР, ТНК, Трасса).

Baddaddy 14.11.2014 19:46

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Vitamin, а для бензиновых подогревателей какая версия будет?

spleen 14.11.2014 21:16

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от vitamin (Сообщение 394434)
Топливо...

Так помпа то с топливом вроде никак не пересекается. Качает антифриз, работает от электричества. Или я не прав?

Добавлено через 7 минут

от нашел у коллег по концерну:
Цитата:

Это болезнь только помп которые ставились только на TTV и TTVevo котлы и только при штатной установке.
Проблему я уже описывал, но не поленюсь еще раз!
Проблема заключается в том что помпа котла регулярно используется ЭБУ двигателя для своих нужд. И это использование в разы больше чем использование помпы самой вебасты!!!
Т.Е. ресурс помпы таким образом уменьшается в разы! И 6-9 лет заложенной в нее работы превращаются в 2-3 года. 1 год работы и дальнейший отказ я пока не встречал!

Даже не имеющие котлов машины имеют точно такие же помпы как на вебастах, это обусловленно сложностью систем охлаждения в современнных авто и надобностью доп помп для их прокачки!

Но вот что интересно:
Попы старого образца (как на TTC TTE котлах) которые устанавливались как доп помпы на предыдущие Табуреги и др авто предыдущих покалений ВАГа почти не выходят из строя за редким исключением!
А доп помпы нового образца( такие же как на 6-х пассатах, гольфах, туранах, тигуанах и др.) уже хорошо пользуются спросом, т.е. так же регулярно выходят из строя где-то на 4-5 годовалых машинках!

Все вышеизложенное из написано из личного опыта и не является обязательным к использования и восприятию!
(с)тырено

Yakuza 14.11.2014 21:46

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от ste (Сообщение 394201)
yakuza, а в несезон пуски профилактические делали? Те, что не реже раза в месяц по 10 минут при t<20 градусов?

Наученный прошлой заменой помпы штатной автономки, не реже раза в 2-3 недели. С моими ранними подъемами регулярно температуру ниже 20 тепла заставал. И все было нормуль. А вот как только начались по настоящему холодные дни - ушла в глубокий отказ)))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от baddaddy (Сообщение 394414)
ste, 3 раза по гарантии, 1 раз за деньги. :) тут выкладывал фото и номер насоса. Вышло что-то около 7 с работой. Этим летом каждые 3 недели запускал - не помогло. :( это при том что на второй машине 4-й год стоит нештатная вебаста и ей хоть бы хны. Работает...

Такая же история со штатной. Чувство что помпа - расходный ежегодный расходник.
Нештатная три года на предыдущей машине отработала как часы...

Vitamin 14.11.2014 22:39

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от baddaddy (Сообщение 394444)
vitamin, а для бензиновых подогревателей какая версия будет?

А они без топлива работают?

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от spleen (Сообщение 394451)
Так помпа то с топливом вроде никак не пересекается. Качает антифриз, работает от электричества. Или я не прав?

Этот момент я не продумал :)
Тогда, судя по "стыренному", смысла гонять ее летом нет для спасения помпы... скорее наоборот.

tuxa 17.11.2014 18:07

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Наступили холода и обнаружилась проблема со штатной вебастой. По теме пошерстил но не нашел что-то похожего.

Проблема в том, что вебаста просто не запускается с брелка или вручную кнопкой. Ошибок никаких не выдает, просто гоняет холодный воздух по салону, как в летнем режиме (в режим отопления перевел). Но как догреватель двигателя работает!! Тоесть после запуска двигателя она явно включается (по характерному гулу) и двигатель быстро прогревается.
В чем может быть проблема ?

LPS 18.11.2014 18:04

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Друзья подскажите, пожалуйста....
Наступили холода и решил проверить как вебаста работает на наших бричках. И был, мягко говоря, удивлен, если не сказать больше:злобный:

Имея очень положительный опыт эксплуатации данного девайса в Мондео, и, специально заказав его в суперб, расстроен.
в инструкцию не посылать - смотрел... если только конечно там еще про это где-нибудь не написано, тогда пошлите:dirol:

итак вопрос:
как выставить так, чтобы вебаста готовила машину к поездке к обозначенному времени? например 5 дней в неделею (пон-пятн) к 8 утра и 18 вечера?

или я зря питаю иллюзии, что у нас это возможно:cray:
всем заранее спасибо


п.с.: я не понимаю смысла 3 таймеров, если все одновременно нельзя установить, я не понимаю зачем мне решать сколько вебасте работать, и не понимаю, как выбрать несколько дней недели без сб. и воскр.:diablo:

Slasher 18.11.2014 18:58

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
LPS, на мондео и вольво другой алгоритм управления. Там алгоритм от telestart HTM 100. Плюсы и минусы есть у каждого алгоритма. НА супербе просто таймер включения котла...

VLADIMIR M119УP 18.11.2014 22:10

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Комрады доброго дня.
Поделитесь, у кого есть опыт эксплуатации ППП в гараже?
Волнуют два оспекта: 1) гараж 7*4,5 - не опасно ли запускать ППП в закрытом пространстве такого объёма. 2) в гараже есть смотровая яма, закрытая деревянным настилом, так вот опять интересует, нет ли опасности возгорания от выхлопа подогревателя досок закрывающих яму.

Igor959 18.11.2014 22:17

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Так вроде, как не рекомендуется запускать данный девайс в закрытом помещении.
Не проще, чтобы он работал вместе с двигателем после его запуска и начала движения?
Плюс к этому климат должен стоять на внутренней рециркуляции. Иначе весь салон провоняет.
ИМХО

VLADIMIR M119УP 18.11.2014 22:47

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Igor959,да климат вообще не включаю в работу. предпусковик не родовой, ставил без подогрева салона осознанно. Основная задача тёплый двигатель перед запуском и его догрев до рабочей температуры сразу после пуска.

Igor959 18.11.2014 23:05

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Я всегда поступал так.(правда машина стояла на улице).
Время работы 40 минут. Выходил за 20 минут до окончания работы Вебасто и начинал движение с работающим подогревателем.
Двигатель очень быстро прогревался.(3.0 tdi, lc150).

LPS 19.11.2014 08:44

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Slasher (Сообщение 395389)
LPS, на мондео и вольво другой алгоритм управления. Там алгоритм от telestart HTM 100. Плюсы и минусы есть у каждого алгоритма. НА супербе просто таймер включения котла..

писец... купил называется. А манагер в салоне: да подогреет, да таймеры... Вот прям заставляют перед покупкой поступать сними максимально жестко - заставлять показывать все в деле.
я, честно говоря даже подумать не мог, что при одинаковых котлах могут быть такие заморочки.
получается, что так, как управление реализовано на супе - полная лажа. С таким функционалом по программированию но нафиг не нужен.:diablo:


Цитата:

Сообщение от Slasher (Сообщение 395389)
Там алгоритм от telestart HTM 100.

а нет шансов как-то блоки поменять и конверс максидот перепрограммировать? есть такой опыт?
добавлено: погуглил я ваше предложение. получается, что telestart HTM 100 это просто пульт. Но на супе он полностью аналогичен, к мондео. что-то мне кажется дело в ВАГе и как они вебасту подружили с максидотом.


Цитата:

Сообщение от Slasher (Сообщение 395389)
НА супербе просто таймер включения котла...

причем фактически один.:(

Леонид 19.11.2014 10:12

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
LPS, так таймер есть, только другой


Текущее время: 17:55. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot