Re: Подогрев сидений
 

Серж-сараевод,
Охотно напишу.
Когда приедет и когда все будет готово!

Re: Подогрев сидений
 

21-й век проволока для сидений!? Почему в матерчатый шлейф не запрятать сразу несколько жил, крепче и меньше шансов раздавить коленкой или ещё чем. У супруги был Мицубиси спейс стар, на протяжении 9 лет, продали, подогрев был только спереди, х работал на ура, проблем за все время владения никаких.

Re: Подогрев сидений
 

Расшифруй :shok:

Re: Подогрев сидений
 

Мат для подогрева сидения выполнен одним проводом. Почему не использовать шлейф проводов, конструкция крепче, переломить сразу несколько проводов шансов меньше.

Re: Подогрев сидений
 

angrybambr,
У нас как раз многожильный провод для подогрева используется.
Поэтому он постепенно выходит из строя
Греет все хуже и со временем полностью перестает.
Провода из Украины полный шлак
Спина не работала изначально, теперь ещё и попа сломалась
Провода в двери водителя переломаны у всех известная проблема.

Re: Подогрев сидений
 

Я имел в виду не многожильный провод, а шлейф. Жгут проводов спаянных в одной плоскости, как в компах. Пусть греется не тонюсенький проводок, несколько проводов в одной полоске.

Re: Подогрев сидений
 

Вопрос только в том как этот шлейф гнуть внутри мата, да при том чтобы он оставался плоским в горизонтали. Иначе будет неровная поверхность самого мата. Имхо текущая конструкция - самая устойчивая с учетом постоянного изменения формы подушки под весом тела. Другое дело, что качество проводов не айс...

Re: Подогрев сидений
 

В отрыве от контекста звучит ужасающе:crazy:

Re: Подогрев сидений
 

Миш, это просто возраст)

Re: Подогрев сидений
 

тоже самое заметил))))

Re: Подогрев сидений
 

поддерживаю, непонятно как Украинский шлак прошел ОТК.
Был пассат б5 2002 года, так и продал его в 2019 с работающим попогреем, и коленками я на него вставал, и дети прыгали, пофиг, работал, тут тоже вчера заметил что попогрейка не фурычит, спина греет и зёпа нет.

Re: Подогрев сидений
 

Почитал обзоры по ремонту матов кабелем мгтф 0.05 и 0.07мм.
Немного удивился.
Максимальный ток для этих проводов указан 0.7 А и 1А соответственно.
У нас через мат течет ток 4 Ампера
Эти провода должны сгорать очень быстро.
Но народ вроде доволен.
Как это понять?

Добавлено через 21 минуту

Собственно загадки нет.
Этот провод мгтф 0.05 точно не выдерживает ток 4 Ампера.
Некоторые пишут что нагрев перестает работать через несколько дней.
А у кого работает дольше они просто ставят половину или четверть мощности
Покупать нужно специальный нагревательный кабель типо того что купил я на Али
Он точно выдерживает большие токи.
Кстати и оригинальный кабель в мате имеет толщину около 2мм.

Re: Подогрев сидений
 

По ТУ на провод https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42...4293752401.pdf
1.5,1.1, Максимальная рабочая температура эксплуатации
- 220 °С
Нормально работает и при полной установленной мощности.
Приведенный тобой максимальный ток взят из соображений малого нагрева проводника, а нам как раз нужно обратное, нагреть его посильнее.

Re: Подогрев сидений
 

Aqualion,
Это очень интересно, но мы не греем провод до 220 градусов.
Максимальный нагрев мата в районе 60 градусов
И этот провод рассчитан на максимальный ток 0.5 Ампера
Для ремонта матов не подходит категорически.
Превышение по току в 8 раз!!

Re: Подогрев сидений
 

Получил китайский кабель с Али.
10 метров сопротивление 2,8 ом.
Подал напряжение 10 вольт греется очень быстро руку не удержать больше 60 градусов.
Оплётка около 2 мм, внутри одножильный кабель типа нихром, паяется легко.
Пока доволен, все как и ожидалось.
Буду пришивать параллельно оригиналу.
Потом выложу фото и ощущения.

Re: Подогрев сидений
 

Всем привет.
Вчера я пришил китайский провод на мат.
Работа с непривычки заняла 9 часов.
Все работает отлично.
Уложил 9.5метров кабеля.
Надеюсь проблема с обогревом устранена навсегда.
https://bilderupload.org/image/thumb...14111-edit.jpg

Re: Подогрев сидений
 

Drache76, с окончанием работ! :good:
Пришивал обычными нитками?
Зачем дополнительная поперечная петля кабеля у коленок (в самом верху фотографии)? Ведь там уже нагрев фактически не нужен (уже зона почти коленок), т.е. зачем греть ненужную зону?
Да и чем меньше длина поперечного участка кабеля, тем меньше на него при посадке нагрузка на растяжение по идее.

Re: Подогрев сидений
 

Серж-сараевод,
Я постарался уложить как можно больше кабеля по длинне, чтобы не обрезать лишнее и не уменьшать сопротивление.
У оригинального мата сопротивление около 4ома. Китайский что я взял имеет сопротивление 3 ома на 10 метров.
Нижний мат греет теперь немного сильнее чем спина.
Если бы много обрезал было бы ещё большая разница.

Добавлено через 2 минуты

Оптимально купить кабель на 4-5 ом на 10 метров на я такого не нашел.
И по прежнему считаю неверным использовать мгтф 0,05 для ремонта
Он не выдерживает нужный ток 4-5ампер.

Re: Подогрев сидений
 

Drache76, все понял по кабелю.
Вопрос по ниткам остался...

Re: Подогрев сидений
 

Серж-сараевод,
Самые Обычные нитки))

Re: Подогрев сидений
 

Drache76, понял.

Re: Подогрев сидений
 

Тоже пора заняться. МГТФ (7ка вроде) куплен давно.
Пара вопросов - тяжело ли снять шкурку с сидухи и как провод новый подключать?

Re: Подогрев сидений
 

i-1, ниже по ссылке детали, а так запасись длинногубцами, если будешь ставить колечки на место. Можно конечно и кусачками, а потом обшивку пластиковыми хомутами крепить. Детали здесь - https://www.drive2.ru/c/495309098665902314/
PS: Готовься к длительному половому акту технологическому процессу :crazy: У меня весь день ушел на сие.

Re: Подогрев сидений
 

Использование кабеля мгтф 0.05 или 0.07 возможно.
Максимальный ток для этих кабелей означает нормальную эксплуатацию без перегрева и вероятности возгорания.
Это не значит, что с превышением тока этот кабель сразу перегорит
Он будет работать и дальше, просто станет сильно нагреваться.
Собственно это нам и нужно)))
Так что все нормально.

Добавлено через 2 минуты

i-1,
Мат приклеен к сидушке, отдирается легко.
Провода я припаял просто и надёжно. Можно и обжать если есть инструмент.
По времени заняло 9 часов.
Провод заранее нужно накрутить на катушку иначе будет запутываться в узлы.
Удачи.

Re: Подогрев сидений
 

МГТФ 0.7мм имеет сопротивление 2.7Ом/10м. Так что наверное можно было не заказывать китайский. И, кстати, нихрома в твоем кабеле нет. Иначе сопротивление было бы намного больше - 0.7мм имеет сопротивление 28 Ом/10м. Просто это луженые медные жилы, поэтому и паяются легко.

Re: Подогрев сидений
 

VIETNAMGEO,
У нас в Германии нет провода марки мгтф, увы!
Я бы купил, честно.
Подбирать местные кабели по сопротивлению не получилось, магазины работают только в онлайн режиме
Поэтому взял Китай.
И да, речь идёт о проводе 0.07 а не 0.7.
0.7 для ремонта не подходит, сопротивление слишком низкое

Re: Подогрев сидений
 

Скинь ссылку на китайский. Посмотрю. Просто совсем не представляю провод 0.07мм. Если только одну жилу из 30))

Re: Подогрев сидений
 

VIETNAMGEO,
€ 4,24 34%СКИДКА | 5 в 12 В 24 в 36 в 48 в низковольтный нагревательный провод электрический нагревательный кабель для одеяла автомобильное нагревательное сиденье
https://a.aliexpress.com/_vmi3mL

Re: Подогрев сидений
 

У китайцев как всегда с описанием, ничего внятного. А почему 0.07? Откуда такая цифра? И ещё вопрос, одножильный или многожильный кабель?

Re: Подогрев сидений
 

Я брал у китайцев вариант 0.3 ома метр 10 метров
Внутри одножильный провод в толстой красной оплётке.
А провод мгтф 0.07 советует коллега Серж .
Там обычный многожильный монтажный провод . На драйве полно описаний. Все довольны.

Re: Подогрев сидений
 

Просто человеческий волос 0.08мм. Трудно представить надёжность провода 0.07мм)) Если только это не площадь сечения 0.07мм2. Я мерил свой провод, диаметр 0.7мм был. Поэтому и запутался уже.

Re: Подогрев сидений
 

VIETNAMGEO, по русским стандартам размер определяется не диаметром, а сечением жилы.

Re: Подогрев сидений
 

VIETNAMGEO,
Короче главное чтобы длинна провода была 10 метров а общее сопротивление 3-4 ома.
Какой при этом будет провод не важно.
И ещё, есть два варианта матов.
Простой и улучшенный, у него ещё обогрев по боковинам идёт.
На простой нужно 8 метров, на улучшенный 10 метров.
Это нужно учитывать при покупке
Если много отрезать то сопротивление упадет и греть будет очень сильно.

Re: Подогрев сидений
 

Drache76, круто, молодец!!!

А мне всё терпения не хватает снять сидение...

Re: Подогрев сидений
 

StackOverflow,
Спасибо!
Снимается легко, 4 болта и три разъема
Но оно тяжёлое, 23 кг а у кого моторы то 30 кг .нести неудобно))

Re: Подогрев сидений
 

Чтоб целиком не тащить стоит откинуть спинку и оставить в машине.

Re: Подогрев сидений
 

Re: Подогрев сидений
 

Да, выглядит жутко мелко по цифрам, но на деле

Площадь сечения провода равна пи * R квадрат. Значит:

Диаметр провода равен = math.sqrt(4 * S / PI)

т.е. D = math.sqrt(4 * 0.07 / 3.14) = 0.298

Ну а 0.3мм вполне себе не тонкий проводок. 0.3 даже рыболовная леска уже толстой считается. А там ещё изоляция плюс на проводе относительно толстая.

Т.е. провод диаметром 0.3мм имеет сечение какое-то совсем маленькое 0.07мм, если в цифрах, это и меня сначало тоже насторожило...

Добавлено через 2 минуты

У него тогда площадь сечения уже тысячные доли, а именно 0.005мм

P.S.
Совсем изредка используются рыболовные лески тоньше волоса, 0.05мм диаметра, т.е. тоньше волоса. Держат правда 150-200гр.

Re: Подогрев сидений
 

Кто живёт за границей аналог кабеля мгтф 0.05 это американский стандарт awg 30.
Должен подойти один к одному.
Я заказал 20 метров такого кабеля на будущие ремонты пассажирского сидения))

Re: Подогрев сидений
 

Он тоже с фторопластовой изоляцией?