Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочие вопросы по обслуживанию (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Давление в шинах (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=322)

Ste 08.10.2012 18:30

Re: Давление в шинах
 
DeniS, хотя такое технически возможно, не думаю, что производитель дал нам такую возможность: на заведомо неравномерно накачаных колесах тем не менее сказать системе (с помощью кнопки), что вот, мол, новый для тебя эталон, пляши отсюда.

Хотя, чем ВАГ не шутит :crazy:.

DeniS 08.10.2012 18:38

Re: Давление в шинах
 
Ste, исключено по технике безопасности.
Не зря же этому вопросу уделена целая глава в мануале и есть отдельная шилда в машине.

Ste 08.10.2012 18:45

Re: Давление в шинах
 
DeniS, я недопонял немного - а разве не этого Вы добивались, задавая за новую точку отсчета состояние, в котором спускающее колесо слегка перекачано?

DeniS 08.10.2012 18:57

Re: Давление в шинах
 
Ste, я контролировал таким образом давление.
Подкачка была до 3,4-3,5 атм.
тогда лампа загоралась где то ок 3 атм.
Я опять обнулял систему по новым показаниям и ждал нового сигнала (на 2,5атм) . Тогда уже качал колесо.

Ste 08.10.2012 19:00

Re: Давление в шинах
 
DeniS, похоже, что в этих пределах оно, действительно, позволяет задавать точку отсчета.

Надо как-нибудь попробовать обнулиться при существенно разном давлении (например, 1 атм) и посмотреть, выскочит ли ошибка сразу.

DeniS 08.10.2012 19:23

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от Ste (Сообщение 240150)
DeniS, похоже, что в этих пределах оно, действительно, позволяет задавать точку отсчета.

Надо как-нибудь попробовать обнулиться при существенно разном давлении (например, 1 атм) и посмотреть, выскочит ли ошибка сразу.

не выскочит :bomb:
чтоб этого не произошло и обнуляем систему после шина монтажа, когда подразумевается точное давление во всех колёсах.
После этого плавное падение давления в одном-двух-трёх колесах улавливается системой и выводится на табло.....хуже когда спускает сразу все четыре колеса.

DIFast 08.10.2012 20:53

Re: Давление в шинах
 
у нас нет датчиков, система работает от абс - по разнице во вращении колес определяется какое спущено, работает при уменьшении на 0.5 атм минимум в минус от нормы. и кнопкой мы обнуляем показания, лучше делать на скоромти более 60ти для точности.

карик 08.10.2012 21:28

Re: Давление в шинах
 
DIFast, абсолютно точно подметил , нет у нас никаких датчиков , соответственно значек загорится только тогда когда скорость вращения какого колеса будет отличаться от других, или после шиномонтажа.
Вот так выглядит датчик у нас такого нет
http://s017.radikal.ru/i427/1210/86/3f3731747718.jpg

Добавлено через 1 минуту

сорри за качество темно было на телефон щелкал., и при наличии датчиков система их сканирует , в данный момент у меня на лс 460 не стоят , так система задолбала показывать что их нет и не сбросишь никак.

366 08.10.2012 22:09

Re: Давление в шинах
 
Сейчас у конти прикольная разработка.Внутри шины вклеивается датчик.Очень небольшой.И отправляет инфу на телефон.Через приложение программку.

sherw00d 08.11.2012 14:26

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от карик (Сообщение 240226)
difast, абсолютно точно подметил , нет у нас никаких датчиков , соответственно значек загорится только тогда когда скорость вращения какого колеса будет отличаться от других, или после шиномонтажа.
Вот так выглядит датчик у нас такого нет

а я переживал что в зимнюю резину датчики не переставил. отдал диски и резину в шиномонтажку и уехал. приехал и уже готовые забрал, потом вспомнил что вроде бы датчики надо было переставить. думал уже летнюю резину с дисков снимать и датчики вытаскивать. успокоили ...

DIFast 08.11.2012 14:32

Re: Давление в шинах
 
sherw00d, не забудь откалибровать систему. На скорости 60 км/ч нажми на кнопку с пиктограммой шины с восклицательным знаком и подержи до появления звука. также надо делать каждый раз, как давление меняете в шинах. система срабатывает когда давление на 0.3 - 0.5 АТМ падает.

OBender 08.11.2012 14:36

Re: Давление в шинах
 
DIFast, система точно калибруется на скорости 60?
Просто я свою всегда калибровал на месте - никаких проблем не было. При падении давления пару раз датчик отрабатывал.

sherw00d 08.11.2012 14:40

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от OBender (Сообщение 247632)
При падении давления пару раз датчик отрабатывал.

датчиков как таковых, на сколько я понял, нет! :blush:

Mox 08.11.2012 14:40

Re: Давление в шинах
 
DIFast, в мануале написано что включить зажигание и держать до писка, на ходу точно не регулируется!

DIFast 08.11.2012 14:42

Re: Давление в шинах
 
OBender, вроде из старого мануала было написано, что надо на постоянной скорости это делать, чтобы датчики АБС записали в мозг скорость вращения. Не знаю, как в новом мануале написано, надо почитать. На счет 60-ти км/ч это я для себя такую скорость определил.


sherw00d, нет датчиков, нет. Это просто, Артем так выразился.

sherw00d 08.11.2012 14:43

Re: Давление в шинах
 
DIFast,

Оффтоп

DIFast 08.11.2012 14:49

Вложений: 2
Mox, спасибо за разъяснения.

Вот, можно и на месте по новому мануалу:

Вложение 8325 Вложение 8326

sherw00d, Оффтоп

vpalchik 08.11.2012 15:52

Re: Давление в шинах
 
Ничего в мануале про калибровку в движении нет. Я пытался это сделать на своей новой машине - у меня ничего не получилось. А вот на стоящей - пожалуйста. После смены резины с дисками загорелась лампа километра через 2. Пытался ее погасить в движении и при остановке - никак. После включения зажигания и нажатся на кнопку - погасла.

spleen 08.11.2012 16:05

Re: Давление в шинах
 
Калибровка запускается и стоя на месте и на ходу. Когда нажать не принципиально. Надо понимать, что нажатие кнопки только запускает процесс калибровки, который весьма растянут по времени.

Цитата:

it takes about 60 miles at various speeds upto 70 mph driving for the system to fully "learn" as it does with the tpms button factory option. If you only do urban driving it will take a lot longer, about 550 - 600 miles. It needs at some point to see a higher rotational speed for a while to complete.
(с)пионерено
для рускочитающих - суть сказанного в том, что процесс калибровки занимает около 60 миль (~100км) при езде на различных скоростях до 70 миль/ч (113 км/ч). При тошнотной езде процесс может затянуться надолго, до пробега в 550-600 миль, поскольку для его успешного завершения необходимо проехаться на высокой скорости...

Boatsman 22.05.2013 22:21

Re: Давление в шинах
 
Друзья, какое давление должно быть в летней резине 235/45 r17 ?
Сейчас до 2,3атм накачаны. Норм?

Wint 22.05.2013 22:25

Re: Давление в шинах
 
Нормально...

Boatsman 22.05.2013 22:35

Re: Давление в шинах
 
Wint, ок :)

DIFast 23.05.2013 10:27

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от boatsman (Сообщение 285307)
Норм?

Не норм. Судя по информации от "пытливого ума" :), если резина шире штатной, то качать надо на 0.1 атм больше. вроде посмотри на люке 225х45r17 перед 2.3 зад 2.5 без нагрузки, с нагрузкой перед 2.4 зад 3.1. Так что качни 2.4.

Comdir 23.05.2013 11:03

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от difast (Сообщение 285368)
посмотри на люке 225х45r17 перед 2.3 зад 2.5 без нагрузки

Мы в обсуждениях манометров и давлений в шинах про погрешность 0,1 уже запариваемся. А что же сам производитель нам говорит?
На лючке смотрел давление - написано 2,2 спереди и сзади. Задумалсо.
Шины те же, 225/45/17. А предписания по давлению на задней оси отличаются на 0,3.
И как это понимать?

Boatsman 23.05.2013 11:14

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от comdir (Сообщение 285379)
вроде посмотри на люке 225х45r17 перед 2.3 зад 2.5 без нагрузки, с нагрузкой перед 2.4 зад 3.1. Так что качни 2.4.

Дим, так на лючке и написано 2,2 для штатного размера 225/45 r17. А и накачал на 0,1атм больше. Но думаю, можно и чуть больше, т.е. как раз 2,4

DIFast 23.05.2013 11:15

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 285379)
И как это понимать?


:pardon::pardon::pardon: не знаю даже что и сказать. Может я по переду ошибся чуток 2.2 или 2.3, но по заду точно помню. Учти у тебя еще 3.6 и комби. На седанах давление другое. Также после тестов в Швеции Шкода давление подняло, так как на лосиной переставке подогнулась шина и упало давление.

Добавлено через 31 секунду

Цитата:

Сообщение от Boatsman (Сообщение 285381)
написано 2,2

Ну я и говорю, что ошибся, тогда у тебя перед нормально. Зад посмотри только.

Леонид 23.05.2013 12:07

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от DIFast (Сообщение 285382)
после тестов в Швеции Шкода давление подняло, так как на лосиной переставке подогнулась шина и упало давление.

там вроде 18й радиус был

kok 23.05.2013 12:58

Re: Давление в шинах
 
У меня 225-45-17 качаю 2.5 Жестковато, но за резину по ямам спокойнее как-то

Кот_Барсик*116* 23.05.2013 13:21

Re: Давление в шинах
 
Качаю 2.7 на всех колесах. В след. раз думаю 2.8 накачать.

Возник у меня тут вопрос: а почему сзади давление должно быть выше передних? Чем это обусловлено? Толь потому, что нагрузка сзади больше из-за возможных пассажиров и багажа или же есть куда более серьезные причины для этого? Поиграл тут в одну игрульку автомобильную, там описание на давление в шинах было, якобы спереди давление меньше чтобы в поворот лучше заходить. Чем меньше давление, тем больше расход, но управляемость получше. Если давление слишком высокое - меньше расход топлива, но и точка утери сцепления с дорогой выше. В общем, хотелось бы почитать Ваши комменты по данным вопросам :)

Simplex 23.05.2013 13:25

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от kok (Сообщение 285412)
У меня 225-45-17 качаю 2.5 Жестковато, но за резину по ямам спокойнее как-то

Кость, я себе по кругу пустил 2,1. Нормально.
С твоей подвеской 2,5 много.

Juff 23.05.2013 15:25

Re: Давление в шинах
 
Мне машинку дилер отдал накачанной 2.5 по кругу (225-45-17, Р7), так и катаюсь.

Comdir 23.05.2013 17:23

Re: Давление в шинах
 
На первом Супербе с v6 2.8 двигателем по табличке давление в передних колесах должно быть 2,6 при такой же размерности шин 225/45/17 и с тем же индексом нагрузки 94. На втором Супербе с v6 3.6 двигателем на табличке - 2,2. Двигатель, что ли, легче? Или почему?
Тут выходит, сам производитель "путается в показаниях" плюс минус километр, а мы про погрешности измерений всерьез трём.

P.S. Что двигатель может быть легче - в то могу поверить, потому что он под капотом какой-то маленький относительно 2,8 шестерки развальной. Или там из-за пластиковой крышки движок таким внушительным казался, а тут он как бы поминиатюрнее, потому что крышки на нем нет?

Элик 23.05.2013 18:00

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 285420)
Возник у меня тут вопрос: а почему сзади давление должно быть выше передних? Чем это обусловлено? Толь потому, что нагрузка сзади больше из-за возможных пассажиров и багажа или же есть куда более серьезные причины для этого? Поиграл тут в одну игрульку автомобильную, там описание на давление в шинах было, якобы спереди давление меньше чтобы в поворот лучше заходить... хотелось бы почитать Ваши комменты по данным вопросам :)

Это в первую очередь из-за развесовки авто. Поэтому в нас одни указания, а у Comdira – другие. У него и движок иной.:cray:
И то это если «чуть-чуть» и при определенном отрезке прохождения выража...
Но в целом - уменьшение давления на передней оси, приводит к величению угла увода, и соответственно = к увеличению недостаточной поворачиваемости. (смещение в сторону действия боковой силы инерции).
Если добавлять газ, то под тягой увод будет еще больше увеличиваться из-за эластичности резины, где играют роль каждые 0.1 (ставшие, по словам Comdira, уже чем-то нарицательным)))) (Кто живет рядом с Ленгорами, посмотрите, как перед началом гонок многие увеличивают на 0.1 от указанного в шилде, пока колеса не очень прогрелись)

Но это относится к переднееприводным, так как у заднеприводных наоборот – при добавлении газа в вираже увеличивается избыточная поворачиваемость (именно потому, что угол увода увеличивается – но … увода задних колес! При возникновении разности углов между передком и задом (при большей величине у задних) – поворачиваемость увеличивается – колесы как бы «забегают».
Поэтому уменьшение давления в задних колесах увеличивает поворачиваемость.

Настройки чисто гоночных иные. Для гоночных ставится иной развал колес, чем на супербе гражданском – не положительный, а отрицательный. А если по овальному треку – то вообще = правое отрицательное, а левое- положительное. К тому ж, там нет Мак Ферсона, который еще больше спосмобствует уводу в занос. + У спортивных иные амортизаторы и пружины. Не сход. А наоборот – расхождение. И т.д. и т.п.

П.с. коллеги, указывайте, пожалуйста, индекс нагрузки ваших колес и конкретные авто – т.к. не у всех это видно из профиля. Без этого вопрос о давлении несколько умозрителен)))

П.П.С. Поскольку у меня типоразмер как у DIFastа, я инакачал перед, как он велел - 2.4, зад -2.5 (на одного водителя). Водителю нравится!:drinks:

Boatsman 23.05.2013 22:23

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 285479)
коллеги, указывайте, пожалуйста, индекс нагрузки ваших колес

235/45 r17 94v, машина 1,8 7-dsg. Сейчас накачал 2,4атм по кругу

Большой 22.11.2014 13:37

Re: Давление в шинах
 
У кого нештатный размер 225/50r17 какое давление в зиму качаете? А если xl? На аудюшном форуме наткнулся на табличку от А4. Там на xl вообще 2.5 перед и 2.3 зад написано при неполной загрузке.

СтражДорог 23.11.2014 01:20

Re: Давление в шинах
 
Качаю +0,2 к рекомендованному.

366 23.11.2014 21:39

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 396284)
225/50r17 какое давление в зиму качаете? А если xl?

2.4-2.5 по кругу.

Igor959 23.11.2014 21:47

Re: Давление в шинах
 
R16
+0,1 к рекомендованному, т.е. 2.4 и 2.5 соответственно.

Элик 24.11.2014 10:33

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 396284)
У кого нештатный размер 225/50r17 какое давление в зиму качаете? А если xl? На аудюшном форуме наткнулся на табличку от А4. Там на xl вообще 2.5 перед и 2.3 зад написано при неполной загрузке.

Большой, имхо, зимние температуры в Ст. Осколе и в Вологде (да и в Москве) существенно отличаются.
Да и зима зиме порой большая разница, в Мск в 1978 году было минус 40.
366, это ты с учетом термического коэффициента давления дядюшки Шарля или просто «от души»?))) – в теплом гараже качаешь или на улице?:drinks:
Вопрос ведь уже подымался в темке «Манометры» = Уменьшение температуры воздуха на 10гр по F требует поправки в увеличении давления в шине на 1psi. Или в С легко считать по Шарлю:
P = p0(1+t/273), где Р - искомое давление, р0 – изначальное давление при, например, известной температуре в гараже.
Грубо говоря, падение температуры на 10грС = - 0.1атм

366 24.11.2014 11:42

Re: Давление в шинах
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 396505)
366, это ты с учетом термического коэффициента давления дядюшки Шарля или просто «от души»?

На холодную.:) От души и по Шарлю я отращиваю синюю бороду.:crazy:
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 396505)
Или в С легко считать по Шарлю:
P = p0(1+t/273), где Р - искомое давление, р0 – изначальное давление при, например, известной температуре в гараже.
Грубо говоря, падение температуры на 10грС = - 0.1атм

Проще по скукоживанию градусника который всегда с собой. Гораздо нагляднее падение тем-ры отображается.:crazy:


Текущее время: 09:34. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot