Re: Пару вопросов от чайника
 

Разница есть. Если ксенон конечно установлен.

Re: Пару вопросов от чайника
 

нет, ну конечно разница между галогеном и ксеноном есть, ну не на столько чтобы в мороз обливать всю машину жижей

Re: Пару вопросов от чайника
 

Сомнительная польза от омывателя для меня очевидна.Отключил нафиг 3 года назад.Если машина на улице стоит -нужно контролировать ,чтобы лед не попал в отверстие при открытии, закрытии.Морда когда обмерзает тоже хорошего мало для омывателя,открыть его не всегда получается,необходимо следить за отсутствием наледи.На трассе вообще минут на 10 после срабатывания пятнышко света появляется,и потом опять мрак.Это при том, что я какбэ не любитель ездить прицепом :).Только промывка фар ручками спасает от дорожной жижи.Был бы двойной пробрызг реализован, жилось бы полегче.То есть ,сначала смочили грязь и сразу же ее смыли.

Re: Пару вопросов от чайника
 

вот и я такого же мнения. летом польза есть, в дождь фары еще пока не высохли, есть смысл ополоснуть

Re: Пару вопросов от чайника
 

Каждый год одно и то же. Любители сэкономить сто рублей убеждают в ненужности омывателя. Думающие не только о себе, но и о встречных, убеждают в обратном. В итоге все остаются при своем мнении. :dash:

Re: Пару вопросов от чайника
 

spleen, дело не в экономии 100 руб, а в невозможности контроля расхода жидкости и в некоторых случаях невозможности долить ( пустынная ночная трасса)и ты уже в экстримальных условиях, в полной темноте и без света...

Re: Пару вопросов от чайника
 

VALTRON, это отговорки. Рвсход прекрасно контролируется. Лампа на приборке загорается заранее, на фары перестает лить сильно раньше чем на лобовое. Аргумент по невозможности долить тоже чушь, про топливо же так не говорите? А если знаешь, что поездка далекая в чем труд взять несколько баклажек про запас?

Ну а аргумент про темноту и отсутствие света, после советов выдернуть предохранитель или поменять алгоритм, кроет просто наповал :facepalm:

Re: Пару вопросов от чайника
 

spleen, а если не знаешь, что поездка далекая?
Как и где поменять алгоритм?

Re: Пару вопросов от чайника
 

VALTRON, Ну, если поездки настолько непредсказуемы, что мешает всегда возить запас? Багажник, вроде, позволяет.

Вагкомом.

Re: Пару вопросов от чайника
 

spleen, спасибо, Пётр.
Считаю алгоритм омывателя неправильнмы!

Re: Пару вопросов от чайника
 

spleen, а по мне ,так ты о встречных и не думаешь... после омывателя остается грязь на стекле,которая рассеивает ксенон и слепит встречку.Еще раз говорю- я мою фары вручную,из баклажки.Привет, сто рублей за два ,три раза:drinks:.Фары у меня практически всегда -идеально чистые.

Re: Пару вопросов от чайника
 

На форуме неоднократно, фотографиями, показывали результаты работы омывателя. И я в том числе. Омыватель фар у нас достаточно эффективен, если конечно срабатывает с той частотой, что заложена производителем.

Не думаю, что ты на трассе с баклажкой останавливаешься раз в несколько километров, для того чтобы помыть фары. Исходя из этого, по определению, фары у тебя грязными больше времени.

два три раза что? У меня баклажки хватает на 300-400 километров езды по грязной осенней дороге.

:tease::drinks:

Re: Пару вопросов от чайника
 

spleen,У меня баклажки хватает на 300-400 километров езды по грязной осенней дороге.

А почему у меня три на пятьсот?
После приезда на стоянку фары были все в пене, это от омывателя Татнефть, после моего дешевого такого нет.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Останавливаюсь и мою.Часто. Не раз в несколько километров конечно,но как вижу снижение эффективности светового пучка. Причем не только передние ,но и задние .

Re: Пару вопросов от чайника
 

Наверное, едешь на дистанции вытянутой руки. Вроде, опытный человек, а таких элементарных вещей не знаешь. Летит грязь- увеличь дистанцию.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Денис., пятница , вечер, минка в область...:)
Что вы все Шкоду защищаете?

Re: Пару вопросов от чайника
 

Может все-таки стоит взять на себя ответственность за свои действия или бездействия? Детский сад. Что, эта первая пятница в твоей жизни? Правильно выше сказали, на датчик уровня топлива тоже смотреть не надо? Или шкода виновата, что грязь с дороги летит и бензин расходуется?

Re: Пару вопросов от чайника
 

VALTRON, при чем здесь шкода? У всех авто омыватели работают плюс-минус одинаково.

Re: Пару вопросов от чайника
 

spleen, у Субару и шкоды Октавии старушки работает правильно, на фары льёт только при удерживании рычажка.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Конечно надо. И когда наступает необходимость экономии топлива у каждого есть возможность изменить алгоритм его расхода - снижением скоростного режима, исключением резких ускорений и торможений...
Так что это не аргумент.

я вот тоже не сторонних слепить встречных. Только вот сам не верю в омыватель. Сколько раз останавливался в Первомайке по дороге в Коробицыно - не смывает омыватель присохшие реагенты. Может какую-то часть грязи и смывает, если уже толстым слоем лежит. Только этот толстый слой уже скорее плюс встречным, чем минус, т.к. уже снижает световой поток. А тот, что просто рассеивает, только вручную смывается. Правда фара царапается зараза, тоже на айс вариант...

Re: Пару вопросов от чайника
 

VALTRON, Я помню. Мы это уже обсуждали по весне, не вижу смысла повторяться и развивать холивар, ибо.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Фотка по ссылке как специально размытая))). Машину в темном кузове делает грязной даже пыль.) Ту беседу пропустил, если она и была развернута.
Готов при случае выложить фотки, чтобы показать, что реагенты не смываются ни омывателем, ни брызгалкой с расстояния 5 см. Только тряпкой или щеткой.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Фото действительно не самое удачное. Но степень загрязненности можно понять посмотрев на номера. Их невидно отнюдь не из за фотошопа :wnk:

Re: Пару вопросов от чайника
 

На Ауди и Мерседесе применяется видимо схожий алгоритм, по вашему "правильный" фары в разы более грязные.

В одной теме уже отписывался, алгоритм работы гольф плюс 2006 г.в наверно ввел бы в ступор и в дикую истерику любителей "вынуть предохранитель" и сэкономить пару десятков рублей на жиже. Омыватель там включался при КАЖДОМ включении омывателя стекла.
Не на 10-5 раз а именно при любом. Как результат фары были идеально чистые. Фары были биксенон.

Добавлено через 2 минуты

Вот это ключевой момент "какую то часть" это уже лучше чем ничего.

Добавлено через 2 минуты

Вот это очень спорно. Колхозники с кустарным ксеноном одинаково успешно слепят как с чистыми фарами так и с грязными.
Иной раз складывается впечатления что сильно заляпанные фары слепят даже сильнее.

P.S Если использовать "антидождь" до необходимость ежеминутно омывать стекло пропадает. Грязь значительно меньше прилипает к стеклу, иной раз достаточно просто дворниками смахнуть.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Адептам секты 25-го предохранителя все никак нет покоя :).
На самом деле всё достаточно прозаично. Есть те, кто готов покупать омывайку и те, кто не готов на такое "расточительство".
Басни, про хреново работающий омыватель, не способный отмывать фары повторяются год от года. Странно, что еще никто не упомянул не убравшиеся в мороз омыватели...
Зачем пытаться оправдывать банальное жлобство, пытаясь переложить вину на "конструктивную недоработку" Вага?
Если человек пытается с пеной у рта доказать то, что омыватель при текущем алгоритме не работает, то при наличии только принудительного омывания фар - он точно этой функцией пользоваться не будет. Ибо первопричина далека от технических особенностей фароомывания.
Данной системой пользуюсь уже на втором супе в течение пяти лет. Алгоритм специально не стал менять. Фары всегда чистые. Иногда срабатывания на пятый раз не хватает и приходится принудительно делать повторное омывание, быстро пять раз дернув рычаг.
Поначалу жижи уходило больше, пока не переучил себя не дергать по много раз рычаг омывателя.
Багажник вполне позволяет с собой возить пару пятилитровых бутылей. Брендовую жижу не использую из-за ее повышенной вонючести.

Re: Пару вопросов от чайника
 

OBender, Предлагаю все-же не разделять всех на две кучи дерьма и ставить на этом сомнительную точку.
Басни о чем? О том, что омыватель смывает с фары засохшие реагенты? Покажите мне фото, а лучше видео сего процесса. Я ж наблюдал обратную картину. О том, что грязные фары настолько, что уже плохо пропускают свет бьют в глаза сильнее - ни разу не слышал - давайте мнение эксперта. Ощущения не в счет. Оговорюсь сразу, что меня эта проблема в дороге как-то не коснулась. Однако отчасти согласен с двумя разными мнениями.
1. Фары надо мыть, дабы не слепить встречных.
2. Сделать этот процесс эффективным, что не всегда реализуемо штатным алгоритмом.

Возить полный багажник баклашек - тоже забавный совет. Я суперб честно не для баклашек покупал. Летом ездили за город с ребенком на неделю. Вывезли полквартиры - думал, куда пристроить ракетки от бадминтона, в итоге люлька от коляски и детский стульчик ехали на крыше. За 5 баклашек омывайки получил бы большой респект от жены. Но то было летом. Зимой поеду в Кировск (1230км) - возьму 3 банки, но уверен что хватит. А если не хватит и негде купить, был бы рад более разумному алгоритму.

Исходя из того количества тем и страниц, посвященных расходу топлива, стоимости ТО, клубных закупок и скидок на авто, говорить о жлобстве ИМХО не совсем уместно в компании этого форума. Иначе вставив оную крылатую фразу, можно закончить под сотню тем.

Re: Пару вопросов от чайника
 

litvintsev, проблема грязных фар с несмываемой липкой фигней актуальна только для крупных городов. Так что пиши в мэрию, автодор и прочие организации, которые поливают дороги всего лишь затем, чтобы народ не убился на льду. Ведь уже давно дороги до минус 20 не замерзают. У меня в деревне я еду без единого взмаха дворниками, но, сука, не больше 60 кмч, а в поворотах все 20-30, потому что каток.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Денис., да я ж говорю, что лично у меня проблем не было. Есть только личное мнение. Человек задал конкретный вопрос по алгоритму омывателя, а ты ему предлагаешь в мэрию писать). А то что поливают - правильно делают. Ибо жизнь дороже.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Весь фокус в том, что с заводским алгоритмом несмываемые засохшие реагенты на фарах не появляются...Но для этого приходится использовать жижу, как ни странно
То, что грязная фраза хреново пропускает свет - проблемы водителя. А вот изменение светотеневой границы из-за этого уже влечет паразитные засветки и как следствие - ослепление других водителей.
1. Совершенно согласен
2. Никто не мешает в особо запущенных случаях, помимо штатного омывателя воспользоваться и ручным протиранием.

Еще раз повторю про алгоритм, который был мной замечен на штатном галогене на ниссане с омывателем. Срабатывание также на определенном цикле, но только омыватели фар отрабатывают дважды. Первый цикл смачивает, второй, через несколько секунд, смывает. Фары достаточно чистые, но жижа улетает только в путь.
При особом загрязнении прибегаю к нему и на супе.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Тут мне кажется дело именно в галогене. Его без предварительного смачивания не отмыть ;)

Добавлено через 12 минут

Полный никто не предлагал, две-три баклажки, если она у вас так активно уходит, сильно места не съедят. Чай не фабия/йети. Если совсем напряг с местом, сейчас омывайка на каждой заправке продается, заехал купил да долил.

Моя практика подсказывает, если выехал в дорогу с чистыми фарами, то и приедешь с чистыми. А если они изначально засраны (например за дневные поездки, когда фары не работали), то можно перед выездом и тряпочкой протереть :wnk: Плюс ксенона в том, что он сильно не греет, грязь на фарах не успевает засохнуть и легко смывается.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Омыватель при штатном использовании заметно очищает поверхность фары. Экономии на жиже я не понимаю и не принимаю. Перед прошлой зимой уменьшил количество "поливов". Этой, наверное, даже не буду пользоваться такой возможностью. Штатное решение вполне устраивает.
Это Вам не Пыж308 поливающий свои нелинзованные галогеновые глазенки при каждом побрызгивании на стекло...

Re: Пару вопросов от чайника
 

"С «галогенкой» грязная фара стала светить тускло, но и только: в зоне III засветка возросла всего на 0,15 лк, а в точке B50L даже уменьшилась. А вот с газоразрядной лампой, наоборот, освещенность зоны III и точки B50L увеличилась почти вдвое! Сработал закон Рэлея, по которому коротковолновый газоразрядный свет рассеивается сильнее галогенового."

Владельцы машин с «ксеноном», не жалейте «незамерзайки» для фар — не только для собственного блага, но и ради встречных водителей!



Отсюдаhttp://www.autoreview.ru/_archive/se...ID=2&PAGEN_2=2

Re: Пару вопросов от чайника
 

Господа, давайте честно: отпишитесь, кто возит с собой целенаправленно больше одной баклашки? Товарищ описал конкретную ситуацию, в которой остался без воды. Ему совет- возить еще больше баклашек. Помогли?


Да вот откуда такая уверенность? На фарах же не стоит датчик дождя. Вот как часто бывает, еду в ясную погоду. На дорогах слякоть. По КАДу, затем по Выборгскому собирая за фурами всю грязь. И вот в очередной 6й раз брызнув на стекло, выезжаю на дорогу без машин. Вот с чего бы этим реагентам на ветру-то не высохнуть? Дальше в Первомайском, пока жену с магазина ждал, экспериментировал: вот сейчас брызгалкой смочу, затем как омывателями-то обдам!.... Дай Бог, если песок крупный сметёт. Пока тряпку не возьму, фара остается грязной.
Если у кого другой наглядный опыт - с удовольствием оценю. вдруг что не так делаю.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Я за то, чтобы в зависимости от ситуации, сам водитель решал, когда брызгать на фары...

Re: Пару вопросов от чайника
 

А зачем? Мне, например, обычно того, что под капотом хватает. Было пару раз, вижу, что не хватает, на первой же более менее приличной заправке в зависимости от сезона покупаю омывайку и/или дистилированной воды.

Ну если ему не хватает, почему бы не возить больше? Или совет, насрать на окружающих и сделать как удобнее себе, правильнее? :pardon:

Re: Пару вопросов от чайника
 

litvintsev, комрады по бульварному катаются.Там шампунькой асфальт моют и веничком песочек сметают :fly2:

Re: Пару вопросов от чайника
 

Ага. Кто ж еще. Ему как раз хорошо видно, что там и как.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Всё так. Но зависит от того, что на дороге. Московскую грязь, например, только омывателем не смыть. Надо из бутылки вручную помогать иногда. Но, может, от географии свойства грязи и не зависят? :rolleyes:

По моему опыту (а я ничего в алгоритме не менял) грязь смывается не вся. Даже если фары мокрые, остается на них какой-то налет и постепенно фары им зарастают. Это не грязь-песок, а именно мутный налет. Видимо, так действует смесь ацкой химии и порошка, наточенного шипами с асфальта.

По поводу баклажек на запас - у меня всегда с собой одна 5-литровка. Очень уютно помещается в правую нишу багажника за дверцу. Во время её расходования успеваю доехать до гаража и пополнить. На длинную дистанцию зимой приходится вторую запасную брать, на всякий случай. Больше не имеет смысла, на дорогах сейчас достаточно цивилизованно, и заправки (подальше от Москвы) продают очень пристойную невонючую омывайку не за дорого. Если что, можно ею перехватиться.

Про алгоритм - я бы, наверное, поменял на прежний суповский, олдскульный. Не для экономии. Привычный он стал за много лет на прежних машинах.

Оффтоп

В некоторых сообщениях читал про "слить омывайку". А как это правильно делать - не знаю. Подскажите, как это её "сливают"? У меня получается только "выбрызгать" через писалки, усиленно работая рычагом омывателя.

Re: Пару вопросов от чайника
 

Я полагаю, что владельцы Супов не тупое быдло и всегда адекватно ведут себя на дороге, не в ущерб другим участникам движения...
Бывают различные условия. Та поездка была внезапной и проходила иногда по нецивилизованным местам(дорога от деревни Люторецкое до Можайска и далее до Гагарина) в очень плохих погодных условиях(снег с дождём, ночь). И я хотел сказать, что водитель, неожиданно попавший в такие условия должен сам контролировать расход жидкости, чтобы вернуться невредимым...

Re: Пару вопросов от чайника
 

Полагаю, что такая уверенность возникла исключительно из пятилетнего пользования данной системой на двух авто. Не думаю, что на FL установлены омыватели принципиально иной конструкции.

P.S. целенаправленно вожу с собой две баклажки...

По поводу истории с несмываемой грязью на фарах. Эксперимент оказался не совсем понятным...
1) Первое смачивание произошло не омывателями, а брызгалкой (экономия жижи имеет место и здесь быть?)
2) Не понятно, удалось все-таки воспользоваться омывателями, или же данная процедура была признана заранее нецелесообразной?

Периодически провожу подобные "эксперименты" :).
После того, как жижа в бачке заканчивается, фары достаточно быстро принимают привычный Вам вид...После заливания баклажки провожу двойное смывание (ужасная расточительность) - фары становятся чистыми, свето-теневая граница четкой. Возможно я что-то делаю не так. 100 рублей за бутыль омывайки - не самая высокая цена за чистые фары и нормальный свет.

Истории про тряпку - это вообще что-то из разряда фантастики. Сразу представляется себе картина, как заботящийся о встречных машинах суповод на трассе, в хреновую погоду, останавливается на обочине каждые 5-10 км для того, чтобы заботливо тряпочкой протереть фарыhttp://superb-club.com/forum/images/...s/my%20god.gif.

Данный холивар повторяется каждый год. Он сродни спору с любителями нештатного ксенона в рефлекторных фарах. Все любители использования данного типа сварки рьяно бьют себя пяткой в грудь, утверждая что именно их прожектор не слепит.
Основные доводы секты 35-го преда:
1) Некорректный алгоритм, не позволяющий экономить жижу, используя фароомыватели исключительно в ручном режиме.
- при покупке ксеноновых фар надо быть готовым к покупке омывайки, а не бесплатной воды, потому как летом такие беседы не всплывают.
2) Остающиеся в выдвинутом состоянии форсунки фароомывателей
- за 5 лет использования качественной жижи, данная проблемы ни разу не проявилась. Жижа начинает заливаться еще до наступления морозов, а не после...
3) Появление брызг на вымытом авто после использования фароомывателя.
- здесь даже не знаю что можно добавить...:durdom:
Подытоживая, можно сказать, что нормальная жижа - залог чистых фар. Остальные варианты больше относятся к нежеланию нести расходы за пользование хорошим заводским ксеноном.

Добавлено через 9 минут

Я тоже на это надеюсь. Поэтому как совет - запасную бутылку на всякий случай лучше возить с собой всегда. Сейчас жижа продается на каждом шагу, а не только на заправках.
И неплохо своевременно менять щетки. Умирающие щетки значительно увеличивают расход жижи.

Что касаемо контроля, то водитель и так самостоятельно контролирует расход жижи. Чаще нажимаешь рычаг - больше расходуется, реже - меньше :). Если из-за летящей грязи через стекло становится настолько хреново видно, что приходится пользоваться омывателем, причем пять раз - то за это время стекло фары явно не добавляет прозрачности, поэтому и помыть его уже надо. Иногда даже чаще, чем на пятый раз...


P.S. Обсуждение перенес в профильную тему.