Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Den-sl, у нас шоссейных нет в продаже. Город маленький. Надо в Екб ехать смотреть.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

mk86, далеко до Екб? В твоем случае нужно серьезно подходит к выбору, 50-100км серьезное расстояние.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Den-sl, 720 км. За 7 дней могу на велике доехать:лол:

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Пугает меня такая конкретика. Она предполагает какие-то жестко оговоренные начальные условия, причем исключительно для узкой группы единомышленников.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Тема про велопокатушки ожидаемо трансформировалась в тему об олимпийском велоспорте. По асфальту на шоссере за стотыщ не меньше, по пересеченке на найнере за двести... Иначе на одну десятую секунды не доедешь до чемпионского времени.

По-моему, погоня за мегапикселями в бытовом велокатании притянута за уши (а профи подбор велосипеда на автофорумах не обсуждают). Подавляющее большинство дорожных ситуаций и задач покрывается обычным туристическим велосипедом.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Согласен. Это вообще философский вопрос, ибо семья на великах "из спортмастера" может быть на порядок счастливее вело-гуру, который вот уже какой месяц бьется над настойкой своего кастомного байка и никак не может достичь гармонии с самим собой. Это как со звуком из соседней темы - кому-то щеточки/тарелочки, а кому-то эмоции. Причем для эмоций часто достаточно простого бумбокса.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Поеду в начале июня в Екб, загляну в магазин велосипедный. Но что-то мне подсказывает, что заглядываться на технику с бюджетом > 50к не имеет смысла в моём случае.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Это, впрочем, "как всегда":drinks:

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Дим, есть у же велик в семье именно из "Спортмастера". И его плюсы/минусы изучены. Нормальный велик, если ты ставишь себе задачу ушатать себя максимально быстро в тренировочном плане:crazy: Можно написать на раме вместо слова Stern девиз "Тяжело в учении - легко в бою!".
Но теперь вот захотелось чего-то более лёгкого на ходу. Тем более появилась некая определённость по качеству дорог, где катаюсь.
На своём Штерне одолел в один заход 125 км и понял, что на большее меня не хватает. При том что на батином Старт-Шоссе за 4 года до этого без особой подготовки жахнул сотку, 35 км из которой ехал на заднем ободе.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

СтражДорог, одно дело в магазин за пивом прокатиться, тут согласен. В спортмастер и тыс за 10-15. другое дело велоспорт. В первом случае накрылся переключатель, докатил пешком. А если ты в 40 км от дома? Плюс посадку нужно подобать, седло и тд. 50 км на велосипеде это серьезно:idea:, сразу вылезут проблемы опорно двигательной системы.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

:my god:
А ты про какой бой? Большинство ведь для чего покупает велик? Для досуга и/или сброса лишних килограммов - вот тут как раз твой штерн как нельзя кстати. В первом случае не скучно, во втором - эффективно.
Разве цена велосипеда как-то влияет на отказ узлов?
Ну, не знаю. Я далек от велоспорта, но 50 км даже я без особых проблем накатываю по Мск. Велик емнип стоил рублей 25, правда, докризисных. А Мише так это вообще только разминка, и даже штерн не помешал 125 км махнуть))

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

В прямую, качество комплектухи это и есть цена велосипеда. К тому же Шоссейники дешевле 45 встречаются редко.

50 в одну сторону, 50 обратно. вот тебе и 100км
Велики ровно вдвое подорожали +-. Так что шоссер начального уровня, это твои 25 докризисных...

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

:plus1: Припоминаю летние каникулы в деревне: 20 км в одну сторону для "искупаться" вообще не вопрос. Причем на "Аисте" и частично по лесу.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Подозреваю, ты тогда помоложе был раза в 2,5:wnk:
По теме: мне для издевательства над собой Штерна хватает более чем. Но его периодически отжимают дети для покататься, и, по сути, ищу себе замену. И замену именно исходя из условий эксплуатации, ибо нахера на танке ездить по асфальту (особенно если этот танк - китайский)? На Штерне уже и так кроме чугунной батареи (=рамы) родных деталей почти не осталось. Но от этого он не слишком легче стал на асфальтовых покатушках.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Нужен туринговый вел.
Шосейник все-таки больше для хорошего асфальта + очень "скользкий". Если по дорожкам за городом кататься, где нужно на обочину съезжать, то колесики шириной 28мм с давлением 8-11 атмосфер не лучший вариант.
Приезжай. Звони мне, отведу тебя в хороший магазин. Там и бесплатный тестдрайв есть. И грамотно размер подобрать смогут и т.п. Но цена да, начинается с 70-80 т.р.

Если начал кататься и тебе это понравилось, то нужно максимально серьезно подходить к вопросу сохранения здоровья. И тут уже начинается болото маркетинга:) И тут нужен совет знающих людей, чтобы в нем не утонуть:) 100 тысяч за велосипед при нынешнем курсе, это не дорого, но за эти 100 может быть как полностью подогнанный по тебе велосипед, так и только заготовка под него:) собственно говоря для того и тему эту создали, чтобы совершить как можно меньше ошибок по пути к своей цели:)

Добавлено через 14 минут

Все правильно:) который и стоит как раз в районе 100 т.р.:)
скорее всего 87-95 т.р. будет вел из коробки + скорее всего нужно будет седло менять (+5,5 т.р) ну и педали если захочешь контактные еще + 20 т.р. в среднем. Если не хочешь ,чтобы грязь в лицо и на спину летела, то + крылья (2-3 т.р.) ну и свет перед-зад. Насос еще нужно, если нету. Вот примерные расходы, если хочешь приличный велосипед:) Если еще не пропало желание, то пиши в личку, оставлю свой телефон или адрес толкового веломагазина:)
Вот только эмоции могут кардинально противоположными быть:) Ты собрался покататься, получить удовольствие, а у тебя через час задница начала болеть, а через полтора руки или спина отваливаться:) и все это, но умноженное на два, на следующий день с утра проявляется:) Когда ты в следующий раз на вел сядешь?:)
:plus1::plus1::plus1: как раньше уже и писал. Если вокруг клумбы раз в неделю, то покупай любой велосипед, который понравился по цвету. Если это превратилось в хобби, то тут уже будет ВСЕ по-другому.

Добавлено через 10 минут

Это должно быть два совершенно разных велосипеда:) Если конечно ты не хочешь сбросить вес путем ампутации ног по колено:лол:
50 км по городу и 50 км велоспорта, это скажу я вам сильно разные 50 км:) Эти 50 км можно проехать за полдня, со средней скоростью 15 км\ч, а можно и за час:) я по хорошей погоде езжу на велосипеде на работу, со средней скоростью 12-13 км\ч, чтобы не вспотеть. Катаюсь за городом в свое удовольствие, средняя скорость получается 20-25 км\ч. При этом 100-120 км проезжается просто в удовольствие. Один раз с "лосями" поехал кататься, проехали мы всего км 90-95 в итоге. Но было 4 брода по пояс в воде, два участка по несколько км, где квадрациклы буксовали и в итоге мы среднюю скорость 32 км\ч привезли. У меня болелов теле все, что могла болеть:лол: Так что все относительно:)

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

С этим не поспоришь. Но тема крутится вокруг любительского катания, поэтому лично меня и резанули эти безумные, по крайней мере для меня, цифры. Я потому и написал, что утверждение Дениса может быть верно для единомышленников, которые четко понимают, что хотят от велика и, самое главное, готовы за это платить. Мне кажется, таких меньшинство.

Из твоих же слов следует, что высокая цена - это еще не гарантия отсутствия дискомфорта. Причин описанных тобой симптомов может быть несколько: наездник был физически не подготовлен, не рассчитал силы, неправильно настроил вел и пр.

Добавлено через 1 минуту

Фея, Сергей, ты где-то выше писал про оптимальную скорость вращения педалей. А как ее определить практически? Тупо засечь время и считать обороты?

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

mk86,
у меня коллега имеет комплекцию Карлсона. При этом каждый день ездит на работу из пригорода на велосипеде - 45 минут в одну сторону (в любую погоду, в -10 тоже). Чтобы ездить комфортно делал велосипед на заказ: сел на специальный стенд, где измеряли длину рук/ног и раму сварили под него. Может быть стоит с этой стороны зайти? Ну а навесное оборудование уже можно по вкусу поставить. Я вот любопытства ради недавно восторги по поводу шимановского электропереключателя читал. Собственно, почему бы и нет.


Ну и попутно: есть немало видео, где супербайки с более простыми сраниваются, вот старый Raleigh против нового карбонового.

https://youtu.be/Wdb7KEc7xJI?t=1
поначалу куча восторгов итд итп. А потом я смотрю на разницу в результатах заездов и... мне бы вот при таких раскладах raleigh хватило, честно, лишь бы под меня подходил.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Настраивал на днях велы жены и свой. Т.е. МТВ и найнер. Ну и катал их несколько часов попеременно. Очень разные девайсы, конечно.
По паршивого качества грунтовке найнер даже с заблокированной вилкой намного комфортнее МТВшки. И это при том что на МТВ комфортабельное широкое мягкое седло, а на найнере нечто похожее на обрезок демократизатора. Общее ощущение примерно как из Шевроле Авео в Суперб перебраться.
Но именно по буеракам как-то МТВ кажется сильно предпочтительнее. И автомобильная параллель продолжается.

Добавлено через 8 минут

Глобальные магазины доставляют вроде без проблем. Но, конечно, померять бы надо...

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

О, блин, а я и упустил как-то, что ты свердловчанин:crazy:

Добавлено через 30 секунд

В этом вся соль.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

mk86,

а идея реанимировать старый шоссейник угасла, слишком сложно другое навесное поставить? В чем там проблема была, к слову? Подозреваю, что тормоза так просто другие не поставишь, а с переключателями что?

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Там как-то всё очень печально: тормоза, переклюки, все втулки...

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Все верно, причин может быть много. Но их реальное возникновение выясняется довольно быстро. Например, если задница не перестала болеть через месяц регулярного катания или начинает болеть после 2-3 км, то это однозначно нужно смотреть на посадку и седло. Если начинают неметь мизинцы на руках, это в 90% случаев не правильное седло, остальные 10 это посадка\размер рамы и т.п. Если не дай бог после катания обнаруживается "снижение потенции", не каждое утро "встает солнце" и т.п., а до этого было все норм. То срочно нужно разбираться что не так с седлом или посадкой. До выяснения от покатушек рекомендую воздержаться. Тоже самое и с коленями. Если заболели, то все, стоп. Пьем пилюльки, втираем мази до полного устранения симптомов и думаем, из-за чего это произошло. Долго ехал с нагрузкой, что прям аж с трудом проворачивал педали, долго ехал по кочкам, правильно ли была настроена высота седла и т.п. Если это произошло при матрасной покатушке вокруг клумбы во дворе дома, то все, велосипед не твое.
Безопасными для коленей и сердца считется 80-100 оборотов в минуту при пульсе не более 100 у\м. В первое время нужно чем-то замерять, чтобы понять и запомнить диапазон. Способов уйма, начиная от велокомпа с датчиком каденса, до примитивного считания про себя с засечением времени. Приучить себя к столь высокой скорости вращения педалей очень сложно. Все время хочется подоткнуть передачу по-ниже чтобы при этом еще и ехать быстрее. Но делать это обязательно. Иначе сохранить колени не получится.

Добавлено через 10 минут

Если это будет делаться в гараже, то сомневаюсь, что это будет лучше. Потому что все эти размеры потом еще и под правильными углами из правильного материала надо сделать и закрепить. Я не знаю сколько изначально стоят велосипеды под мировых звезд велоспорта сделанные по индивидуальным размерам. Но после сезона соревнований их продают по 5-7 тыс. $ и улетают они как горячие пирожки. Знаю что колеса там по 150 т.р. примерно новые стоят за штуку. Кто там говорил, что ковка на суп дорогая?:)
Если не участник всевозможных соревнований, то гнаться за раммами и секундами не стоит. Вполне достаточно будет нижней, а лучше второй комплектации в серии у производителя. Ибо от максимальной она будет отличаться только весом и топовым обвесом, реализовать потенциал которого у тебя не хватит ни сил, ни навыков. Но если деньги при этом не имеют значения, то только обладание топовой моделью это сразу +50 к скорости и выносливости:лол: Ибо понты бесценны:)

Добавлено через 3 минуты

ОБЯЗАТЕЛЬНО! А для начала все-таки еще и определиться, какой тип велосипеда тебе все-таки нужен. А то может туринг и не устроит. Там все-таки посадка довольно эргономичная, в следствие чего нагрузка больше ложится на плечи и руки. Хоть и не такая конечно экстремальная, как на циклокроссах, где **** выше головы при езде:)

Добавлено через 3 минуты

Собственно как и при тестрайве машин:) Разница ярче видна если тестишь одну за другой сразу же или обладаешь несколькими. Описанные тобой ощущения как раз и показывают предназначения этих типов велосипеда. Правда найнер, это довольно общее название велосипеда обладающего 29 колесами. Типы могут быть довольно разными. МТБ, гибриды, граверы и т.д.

Добавлено через 9 минут

Тормоза вибрейки без проблем, втулки беда, но можно подыскать, но скорее всего насыпные подшипники в них будут. Ничего страшного если по сухому ездить, если по грязи, воде, пескам, то 2-3 раза в сезон перебирать придется. Самое сложное с осями, это 100% самоделка будет и скоростями. В системе 100% только одна звезда будет. Сзади боюсь, что тоже без сварочного аппарата не обойтись. Для маршрутов дом-работа при условии любви ковыряться в велосипеде своими руками может еще и вариант. Особенно если учесть, что новый в районе 100 т.р. будет стоить. Если есть желание отьезжать от города на десятки км, то ну его нафиг эти конструкторы. Раз 3 км шел пешком с велосипедом в руках, капец выбесило:) После этого минимальный набор инструментов и запчастей всегда с собой в рюкзаке. И увы, без этого никак. Мультитул, запасная камера, насос, петух, несколько звеньев цепи, армированный скоч - это минимальный набор, если едешь далеко за город без возможности эвакуации. У кого-то еще осталось желание кататься на велосипеде?:лол::лол::лол:

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Вот давно хотел спросить: а точно оборотов? Просто это же 200 нажатий на педали в минуту получается. Я попробовал так крутить - полной обезьяной в колесе себя ощутил. Я так не могу. А вот 80-100 нажатий на педали в минуту - это да, комфортно и ненапряжно.


здесь тоже все индивидуально, наверное. Если у меня в покое пульс 42 у/м, то сотня - это уже очень неплохая должна быть нагрузка.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Точно:) потому и говорю, что тяжело к этому себя приучить:) потому и безопасно для коленей, что не сможешь ты с такой скоростью вращать, если тебе это будет очень тяжело:)
Потому и написал, что до 100. Если больше, то это уже тоже не нужная нагрузка на сердце.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Самому интересно. Гибрид? Для МТБ вроде резина плосковата. Вот такой. Тут, правда, прайс для психических указан. :crazy:
https://sportiv.ru/bikes/velosiped_t...6998072_361346
P.S. И вилка у меня другая. Suntour XCM :(

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

какие-нибудь карбоновые бескамерные?



Mavic Cosmic Pro Carbon SL 2018
два колеса в сборе 1450g / 1799 Euro.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Да, гибрид. МТБ с чуть более вертикальной посадкой. Но при этом спина больше нагружена.Как раз больше на городское катание заточен.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

оно как бы не тяжело, оно наоборот слишком легко вращать с такой скоростью. Скорее психологически странно "отжигать в пустоту". Но это наверное просто потому, что мы медленно катаемся, тогда для поддержания скорости не более 15 км/ч усилие небольшое прилагать приходится. Это если на "обычном" велосипеде. На МТВ же у меня есть стандартный короткий маршрут на 30 минут, когда сначала долго лезешь все время в гору, а потом быстро с нее спускаешься. Вот там шустро приходится педальками крутить, наверное действительно в районе 70-80 оборотов получается.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Круче) Дисковые, безспицевые и еще чего-то там. От 180 т.р. без втулки начинается цена за ОДНО колесо! Групп-сеты Уровня Дура Ас по 500 т.р. Это переключатель перед\зад, манетки, система, касета. Тормоза перед\зад - 170 т.р. и т.д. Я в шоке...

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

да, такие тоже нашел, ценники там негуманные совсем. Но обывателю оно как бы и не нужно, наверное.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Про это и писал:) Вроде крутишь-крутишь педали, а едешь так себе. Скидываешь на одну передачу вниз, ощутимо быстрее начинаешь ехать, но через время уже снижаешь немного темп, т.к. стало чуть тяжелее крутить, но все еще легко и кажется, что впустую крутишь. Снижаешь еще на передачу, вооо, теперь кажется что скорость вращения и скорость передвижения соответствуют друг другу. Но при этом не замечаешь, что опустился до 55-60 оборотов. Уже не комильфо для суставов. И тут на тебе, кочка\светофор\пешеход и т.п. и ты притормаживаешь, а передачу сбросить соответственно не успеваешь. Соответственно потом стартуешь с низкой передачи и пока разгонишься или переключишься вниз, какое-то время едешь с каденсом 15-20 оборотов, что уже ваще не айс. И так регулярно. А потом у тебя появляется выносливость и тебе кажется, что ты в любую гору заехать сможешь. И начинается, вверх на самой нижней передаче, стоя вкручивают на такие стены, что находясь в здравом уме и мысли в голову не придет туда на педалях заезжать... 2-3 раз таких бывает достаточно чтобы потом всю оставшуюся жизнь прогноз погоды с опаской смотреть. Ибо на каждую непогоду коленки потом реагировать будут... Поэтому очень всем советую смириться, что вы не самые быстрые на свете и не гнаться за скоростями, а более вдумчиво подходить к процессу вращения педалей. Например помимо каденса еще постоянно контролировать себя чтобы при вращении педалей ноги были строго параллельны раме велосипеда, а не разлетались в разные стороны. Или например при продавливании педали вниз ( если у тебя обычные топталки, а не контактные) проталкивать падаль дальше нижней мертвой точки. Т.е. чтобы вторая нога начинала давить на педаль не в верхней мертвой точке, а уже за ней. Сразу +15% к скорости будет и гораздо меньше нагрузка на колени. Но это жутко не удобно по началу и моментом забивается задняя мышца бедра. Ладно, все, не буду утомлять этой нудятиной:) А то чую мои комментарии больше отталкивают от велосипедизма, чем наоборот:лол:

Добавлено через 59 секунд

Вообще не нужно:) Это для бюджетов велокоманд представляющих страны:)

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Купил этак лет 12 назад для жены Трек 3700 с навесным шимано аливио и для себя - рок машин с таким же навесным. Так до сих пор все отлично работает: колеса крутятся, переключатели переключают. Для повседневной эксплуатации более менее нормально.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Вот и у меня два МТB с 26 колесами. Всем хороши но катаем теперь на даче по твердым покрытиям. Продавать не хочу, думаю может колеса поменять на что нибудь аля crossway

Аристарх, сколько в месяц км проезжаете?

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Двоюродному брату от дедушки велосипед Урал достался. Сейчас ему больше 50 лет. Не родные только покрышки и камеры. Функцию велосипеда для "работа-дом" выполняет полностью. Обслуживания требует только когда полностью вымывается солидол из кареток. Разбирается одним "семейным" ключем, забивается заново солидолом, в него втыкаются подшипники и еще года 3-4 ездить можно. Скоро наверное он будет представлять уже музейную ценность:)

Добавлено через 1 минуту

Полуслики бери. Центр лысый для наката по хорошей дороге, по краям зацепы, если грязь, корни, камни попадутся.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Фея, делает сейчас кто сидушки аля старые советски велосипеды десна, украина и тд с тремя пружинами?

Такие

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Делают. Например Брукс. С пружинами не советую, звуковое сопровождение будет присутствовать. Советую модель В17 стандарт. Седло требует ухода, но оно того стоит. 99,99% людей забывают на нем, что такое дискомфорт для .опы:)
Есть еще китайские и испанские. Но первые хуже по качеству, у них склеены два слоя кожи. А испанские говорят лучше, но на 2-3 тысячи дороже. Но не пробовал, не знаю.

Добавлено через 16 минут

Такие не пробовал. Пробовал такие http://www.chainreactioncycles.com/r...6640ae64638f2a
Не реклама. Очень понравились.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

не более 50 +/- :)

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

Воо и магазин сразу напомнил. А я вспомнить не мог. Спасибо!
С такими пробегами он быстрее заржавеет, чем ресурс выработает. Аливио нормальная навеска, это не Tourney

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

И магазин рекомендую. По зиме там очень хорошие скидки бывают. Да там и без суперскидок все дешевле, чем у нас на урале. Только там и затариваюсь.

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 

мы вообще другим спортом занимаемся, но вопрос коленей тоже стоит остро: там очень хорошо чувствуется что не так делаешь. Общее правило упрощенно можно следующим образом сформулировать: коленка смотрит туда же, куда и носок стопы, а вектор приложения силы (либо вес) не должен быть перед носком или уходить "в сторону". Как пример: если человек, слегка приседая на одной ноге, перенесет вес вперед (так что вектор силы тяжести будет перед носком), то он может сделать своему колену очень очень больно. А если он будет заниматься этим регулярно, то... результат предсказуем. Собственно, при езде на велосипеде можно сделать примерно то же самое, только не так заметно.