Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Роботизированная 7-DSG (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою». (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=576)

Сергей 777 13.09.2010 17:59

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Цитата:

Сообщение от pridurok (Сообщение 13914)
про разницу давлений в гидросистеме поясните на Р и на n.

Ну так возьмите "грех на душу" и сами объясните. Но доходчиво.

Вот например, про езду на не прогретом двигателе всем известно, что масло, пока не прогреется еще густое и механизм плохо смазывается. И это нас останавливает от желания нажать на газ, потому, что в голове сидит яркая, отчетливая картина, как металл трет о металл аж стружка летит.

А про dsg. Как нам проникнуться правильность при ее эксплуатации, в различных режимах, в различных ситуациях.
Нужно утихомирить разноголосицу и придти к единому мнению, хоть бы по одному пункту.

DeniS 13.09.2010 18:09

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 13925)
Ну так возьмите "грех на душу" и сами объясните. Но доходчиво.

Вот например, про езду на не прогретом двигателе всем известно, что масло, пока не прогреется еще густое и механизм плохо смазывается. И это нас останавливает от желания нажать на газ, потому, что в голове сидит яркая, отчетливая картина, как металл трет о металл аж стружка летит.

А про dsg. Как нам проникнуться правильность при ее эксплуатации, в различных режимах, в различных ситуациях.
Нужно утихомирить разноголосицу и придти к единому мнению, хоть бы по одному пункту.

да не трёт метал по металлу :)
главная причина для прогрева двигла,это свойство металла растягиваться и сжиматься в зависимости от температуры.соответственно зазоры в трущихся парах будут в допуске,когда темп.двигателя будет в норме.

а по режиму Р,он не только вставляет фиксирующий штырь,но и отключает всякие "дежурные системы",например сбрасывает давление масла в гидроавтомате.

Pridurok 13.09.2010 18:36

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Сергей 777, китайцу можно объяснить на китайском, а на русском не получится.

Когда Вы говорите "доходчиво", то почему то не определяете ни меру доходчивости, ни меру восприимчивости?

Озаботьтесь хоть чуток.

m6cix 13.09.2010 20:00

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Цитата:

Сообщение от DeniS (Сообщение 13910)
chencov,тогда ногу не освободишь :wnk:

Этот смайл :wnk: верно поставили..

Сергей 777 13.09.2010 23:37

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Цитата:

Сообщение от pridurok (Сообщение 13930)
Когда Вы говорите "доходчиво", то почему то не определяете ни меру доходчивости, ни меру восприимчивости?
Озаботьтесь хоть чуток.

Давайте, начинайте, но без ехидства.

Но уже кое-какая полезная информация прорисовывается. Значит в пробках лучше всего коробку переводить в "Паркинг", а в нейтраль ставить не лучший вариант. Но лучше ставить или туда или туда, чем держать на "драйве".
Правильно моё понятие? Ни чего не исказил?

chencov 14.09.2010 00:31

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Сергей 777, Все на драйве держат и ни каких проблем не имеют! По 100000 ходят авты!! На обычных гидротрансформаторных акпп нельзя катиться на нейтрале, в пробке - зависит от человека... Кто то хочет держить тормоз и драйв, кто то нейтраль... Ктото паркинг... Тут уж без разницы... Но понятное дело коробке не в кайф полчаса на драйве стоять... Хотя полчаса - уже стоянка!!))

Сергей 777 14.09.2010 01:04

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 14064)
Хотя полчаса - уже стоянка!

В том-то и дело, что мы (москвичи, про других не знаю) бывает не едем, а медленно стоим. И если в это время дергать ручку туда/сюда, то по частоте этих движений это уже получится не АКПП и механика. И если ли в этом какой вред или польза.
Приезжай в Москву в любую летнюю пятницу и попробуй прокатись по МКАДу, по третьему или Садовому кольцу. Один кружечек. Все станет понятно.
Иной раз люди в 18ч.00мин. выходят с работы, а домой (в черте города) приезжают к 23ч. Нормально?
И с каждым днем становится все хуже и хуже. Ну и какой должен быть алгоритм взаимоотношений с коробкой dsg в таких обстоятельствах. Не мифических (для других городов), а реальных для Москвы и возможно других городов гигантов. Продолжать ездить на "драйве" или же есть другой, самый оптимальный вариант.

Pridurok 14.09.2010 10:05

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 14067)
И с каждым днем становится все хуже и хуже. Ну и какой должен быть алгоритм взаимоотношений с коробкой dsg в таких обстоятельствах. Не мифических (для других городов), а реальных для Москвы и возможно других городов гигантов. Продолжать ездить на "драйве" или же есть другой, самый оптимальный вариант.

Для понимания сути произошедшего с Вами Вам следует ознакомиться с историей АКПП.

АКПП появились, когда пробок в городах еще не было и в помине.

АКПП были гидромеханическими, т.е выбор передач происходил при наборе давления в гидросистеме коробки. Передача крутящего момента в АКПП была поручена гидротрансформатору - маслотурбине, позволяющей управлять крутящим моментом в зависимости от оборотов двигателя. Включение передач осуществлялось масляными сцеплениями - фрикционами, а не механическими муфтами как в МКПП.

Основной целью автоматизации коробки было управление потоком мощности и МКР при малом количестве передач (2-3), двигатели были малооборотными и тяговитыми. Да еще позволяли экономить бензин по сравнению с МКПП, по причине правильного и своевременного выбора передач.

И началось это в гнусной Америке!
Европа до середины 80-х не тяготела к АКПП - малообъемные двигатели плохо приручали АКПП.

Выход был найден в увеличении количества передач до 4-5 и применениии новых приблуд - регуляторов давления, электронного управления. Появилась возможность агрегировать АКПП с малообъемными двигателями.

Потребители нашлись - пенсионеры, малоопытные водители. И менно с них началось позиционирование АКПП, как "городской коробки"!!???

Следующий этап развития АКПП - применение электронной интеллектуальной системы управления и создание Типтроников - АКПП с возможностью ручного переключения.

А вот уже после этого началась -роботизация - распространение гидро и электронного управления на МКПП.

И это было уже притягивание за уши, извращение смысла как электроники, так и механики.

В меньшей степени это извращение коснулось ДСГ однако непродвинутые потребители так и не поняли, что ДСГ - это не чистый "автомат", а автомат управляемый электроникой и водителем в пропорции 50:50.

Водитель оценивает весь свой путь, определяет наиболее приемлимые и вероятные режимы движения на отрезках пути и задает ДСГ соответствующие запрограмированные режимы работы.

Что тут непонятного - выезд из гаража на даче - r, движение по проселку - ТТ, движение по шоссе - d или s в зависимости от плотности и скорости потока, степени загруженности авто, количества остановок, рваная езда на малой скорости в пробках - ТТ и d (благо переключаться просто).

Сергей 777 14.09.2010 11:13

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 14083)
Что тут непонятного - выезд из гаража на даче - r, движение по проселку - ТТ, движение по шоссе - d или s в зависимости от плотности и скорости потока, степени загруженности авто, количества остановок, рваная езда на малой скорости в пробках - ТТ и d (благо переключаться просто).

Спасибо.
Примерно так и думал. Особенно про это.... (однако непродвинутые потребители так и не поняли, что ЖСГ - это не чистый "автомат", а автомат управляемый электроникой и водителем в пропорции 50:50.). Но видимо об этом люди не знали, когда покупали Суперб на ДСГ и были во власти иллюзии, что ДСГ это автомат, который все будет делать правильно за них.
И у меня была эта иллюзия. Однако через 2-3 дня обратил внимание, что ДСГ что-то от меня хочет. Стал к ней прислушиваться и мы теперь с ней словно партнеры, но она (ДСГ) умный партнер, а вот другая сторона (имею ввиду себя) еще учится.

Думаю, что со временем Вы сможете обобщить информацию про ДСГ, набрав от нас (пользователей ДСГ) информацию, которой мы разбрасываемся в различных темах (например тут http://www.superb-club.com/forum/showthread.php?t=315 ) и в итоге на свет появится финишная тема примерно с таким названием: "Советы и рекомендации по эксплуатации коробки ДСГ в различных режимах и обстановке". Где все будет разложенно по полочкам.
Не думаю, что там будет очень много полочек: пробки, езда на не прогретой ДСГ, буксировка, езда по слякотной грунтовке, движение по трассе, использование режима "S", использование режима "N" и его отличие от режима "R" и.т.д. и.т.п.
Когда такая тема будет создана, то она будет вывешена на всеобщее обозрение, но без возможности там флудить, а изменения и добавления в эту тему будет вносить сам автор этой темы.

Люди, те что пока еще не купили машину с ДСГ, прочитают эту тему, будут лишены возможности испытывать иллюзии, для их же собственного блага и тем самым процент необоснованно недовольных работой ДСГ существенно снизится, а процент обладателей машин с ДСГ существенно повысится.

Конечно Вы можете сказать, что это не Ваше дело и ни кто Вас не уполномачивал, не поручал и это уже сродни миссионерству....а почему бы и нет.
Вы идете первым, а мы (не технари) верим Вам и идет в след за Вами, спотыкаясь, матерясь на ходу, кляня погоду, мировой кризис, цены на нефть, на картошку, цены..... на новые машины Суперб, сарай, с приводом 4на4, с малолитражным дизелем, с той же ДСГ. А.....что....нет такой машины.....Значит будет.

chencov 14.09.2010 11:17

Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
 
Сергей 777, А так и заработать можно))


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot