Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

RomanSM,
Все уже давно измерено (все перегрузки).

2007 год:
http://euroncap.blob.core.windows.ne...007_4stars.pdf

2014 год:
http://euroncap.blob.core.windows.ne...014_4stars.pdf

я предпочитаю не фантазировать, а смотреть результаты измерений. Коробка даже у самого первого смарта остается почти целой и после лобового удара о бетон на скорости 112 км/ч (двери открываются). Но выжить там нельзя, факт. Скажите только, какой авто позволит избежать опасных для жизни перегрузок на такой скорости? Мне действительно интересно.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

да запросто, вольва, ксюха 90, пример перед глазами ходит, 120+столб, только мизинец сломал, когда выбирался из салона (пальцем в воздуховод попал:), кадр еще тот), по синьке ушатал машину, после этого только на вольве катается, по-моему, даже шведам оф. письмо с благодарностями отправил

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну, убраться в бетонную стенку это ещё постараться надо:dash:, а вот на прилёт со встречки "гонщега" шансы куда выше, соответственно и выше вероятность встретить этот удар судьбы более достойно у жыпа в сравнении с легковушкой.
Была бы у меня возможность, то для частых и регулярных выездов на трассу я предпочёл бы исключительно максимально массивный:) кросс/жип, т.к. все равно больше 100-110 км/час по трассе не езжу, а на такой скорости даже рамный внедорожник вполне комфортен и управляем. После просмотров кадров ДТП с регистраторов всегда отмечаешь, что при ДТП шансы на сохранение здоровья и жизни всегда выше в более крупном авто. Замечу, что я так же, как и многие здесь считаю кроссы и им подобные выдумкой маркетологов, но с точки зрения безопасности крупные представители этой породы предпочтительнее легковушек. Вот такой парадокс - кроссы не нравятся, джипы без надобности, но на трасу предпочёл бы поехать на них (но не мелких представителях, а что-то типа Эскалейда или МБ ГЛ:rolleyes:) и пофиг, что у них управляемость хуже и куча других недостатков, которые в общем то при моём пенсион-стайле стиле вождения на трассе (в городе езжу активно) не столь критичны, но встретиться лоб в лоб с мега управляемой легковушкой я предпочёл бы в чём то наподобие того, что показано в ролике, что я выложил. Вот такие мысли меня посещают последнее время. В городе скорости ниже, а порой и вообще все еле катятся, вот тут то легковушка вне конкуренции...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Erthner,
не примеры друзей, а примеры тестов с измерениями перегрузок. Если в смарт посадить пилота МИГ-25, то он вполне может пережить и столкновение на 120 км/ч, только это не показатель.


Mr.I,
сдается мне, что дороги с бетонными разделителями решили бы ваши проблемы ;).

а так - ролик тут посмотрел. Хаммер, помимо всего прочего, еще и боковой удар как никто держит. Может, всем пора на хаммеры пересаживаться? Ну вот серьезно. Если послушать народ в этой ветке, то Хаммер будет радикальным решением проблемы безопасности. Опять же турель поставить есть куда (вдруг потребуется), это еще сильнее повысит безопасность.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Судя по дисскусии ответ очевиден - фуру с капотной кабиной.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Только нет их в ореоле моего обитания:pardon:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Вообще, ребят, эти рассуждения ни о чем. Механизм любого столкновения довольно сложен, и на "выживаемость" влияют много факторов. Поэтому срванение "на пальцах" бессмысленно.
Это фантастика (с)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

:plus1: :haha: я себе уже присмотрел
http://content.onliner.by/news/auto/2011/08/0163.jpg

Вроде ничего вариант

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Главное, чтобы на встречке такой же предусмотрительный не встретился:лол:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

StackOverflow,
кстати, вот смех смехом, а я по-прежнему не вижу в данном сегменте достойной альтернативы супербу-3 за разумные деньги. Пассат дороже и лично мне меньше нравится как по дизайну, так и по салону (сзади). BMW 3er GT стоит годовалый как новый суперб (или дороже). В чем-то ГТ проигрывал даже супербу-2, потому в сравнении стал еще менее интересен (особенно учитывая цены на обслуживание и запчасти).

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Mr.I, черт... я об этом не подумал :cray:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

не знаю таких, но при лобовом столкновении с большИм по массе авто у пассажиров смарта эти перегрузки больше, по моему - факт
можно еще пару циклов нашей беседы повторить, если хочешь, но я уже подустал одно и тоже писать.... я о мягком, ты о теплом...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Читаю-читаю всех и решил для себя,что обязательно попробую премиум после Суперба,только что-нибудь нестандартное типа Jaguar,либо Lexus,Infinity,Acura/
А то одни только домыслы:у знакомого 5-ка БМВ,у другого знакомого Ауди...Надо поездить и вынести свое решение...
Но я после тест-драйва А6 3,0 tdi в полной комплектации не ощутил того несказанного блаженства,которое я должен получить,переплатив 2 млн. сверх цен моего Супа.Поэтому,даже и не знаю...Премиум,мне кажется,больше существует для услады личного эго и для возвышения в глазах окружающих-мол,вон я какой...
Только раньше это были шкура убитого животного и бОльшая палка,а сейчас премиум авто...:shok:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я сарай 2 FL купил только месяц назад, в салоне новый и нового никак ждать не хотел и не хочу, по нескольким причинам:

• Всякие новые полезные (для меня) навороты в электроники минимальны.
• Цена на хорошую компл. будет ого-го.
• Сарая нет пока, а в России если и будет то вообще неизвестно когда. год-полтора?
• Внешний вид спорен. для меня пока.
• Движки те же, чуть форсированные, по сути ничего нового.
• Дизелей у нас может и не будет а если и будут, то евро 5 или даже 6 - мне не нужно такое.

Так что я пока радуюсь своему 2 FL. Из минусов против Октавии предыдущей вижу только то, что динамика заметно хуже :( у меня на Октавии был 1.8T+DSG7

Добавлено через 3 минуты

Насчёт альтернатив - полностью согласен с вами.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Это при условии, что деформируемые зоны у авто обладают одинаковой эластичностью. Если же смарт сталкивается с 600ым, то смарт частично гасит энергию удара, сминая деформируемые зоны 600го. Собственно, именно этот тест и проделывался со смартом, причем не единожды. Это не отменяет того факта, что перегрузки будут несколкьо выше, но не в два раза. И смарт - это экстремальный пример.

Вот видео смарт против S класса.


Если сравнить Mitsubishi Outlander и Superb, то последний имеет даже бОльшую массу. 1380 kg (или 1440, разные данные нашел) у моноприводного недоджипа против 1550+ (для бензина) у суперба. Я вот не считаю, что такой паркетник безопаснее будет. Рамные машины - может быть. Но это другие деньги и задачи.

Попутно - культуру вождения и дороги улучшать необходимо, а не на танках ездить. Там, где в РФ разрешено ездить 110 (и 130 кое-где), как правило, должны быть бетонные разделители со встречкой, потому ситуация практически невозможна. Если же этих разделителей нет, то макс разрешенная скорость - 90 км/ч, как я понимаю. Эмпирическую формулу расчета необходимой дистанции для безопасного обгона на таких скоростях, полагаю, можно не напоминать. К слову, а с какой скоростью фуры ездят по таким трассам? Если ехать не очень далеко, то встал на расстоянии 100 метров за фурой и пили себе спокойно. Фура "встречку" соберет при необходимости. Вот вам и безопасность. Вообще даже проект "караванов" был, когда на автобанах фуры собирали бы за собой караван легковушек и со скоростью 90 км/ч этот караван ехал бы в автоматическом режиме, с сохранением безопасной дистанции итд. То есть фуру ведет человек, а легковушки за ним - автоматика.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я бы не стал называть частую езду за фурой безопасной...

Фура может резко уйти на обочину или в кювет и встречку соберет следующая машина. И за неё вы не увидите заранее от чего она уходит.
Фуры неповоротливы при резких маневрах? - не всегда - откройте ютуб - многие и на легковой так грамотно машину не уведут.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

StackOverflow,
для РФ могут зарезать как электронику полезную, так и дизели, так что совсем грустно будет. Для меня у третьего суперба плюс в адаптивном круизе, он реально нужен при нашем трафике. Тест-драйв седьмого гольфа с АСС меня только утвердил в этом мнении
Ну и я ничего не имею против дизеля 1.6 120лс, пока по описаниям все нравится. В динамке он сравним с нынешним 140-сильным двигателем (0.5 с разницы мне не важны).

westkaa,
Я так понимаю, что маржинальность премиума сильно выше. Что вы за это получается - ну так VAG ведь специально сделал так, чтобы пассат/суперб не стали бы "слишком хорошими". Вспомните, пассат В5 был собран на платформе PL35 (то есть продольное расположение двигателя и многорычажка впереди), он должен был задавать "новые стандарты комфорта в классе" и собирался на той же платформе, что и А6(С6). Вот только потом фольксваген одумался и решил, что больно жирно будет, после чего пассат получил смежную с гольфом платформу, поперечное расположение двигателя и макферсон. Иначе какие будут аргумента покупать ауди? :)
Попутно они сделали разделение двигателей по классам. Дизель 3.0 вы не получите на "не премиуме". Ну и еще долгое время была не очень красивая ситуация, когда на фольксвагены ставили устаревшие дизели с насос-форсунками, а на ауди - CommonRail.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

про цифры не писал, я исследования не проводил и их результатов не видел, писал лишь об очевидных вещах

на видео видно как смарт отпрыгнул, тогда как большой мерс "плавно" остановился


нафик тут это сравнение? весь сыр-бор начался из-за сравнения "прадо" vs "ченить поменьше"

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Прекрасно. Продолжайте аргументировать в том же духе. "Это же очевидно" способно поставить точку в любом диалоге. В дип. корпусе многие вопросы с такой постановкой вопроса решались бы быстро и просто.

начался из-за того, что кто-то начал рассказывать о том, что suv берут ради безопасности. Вам показали как прекрасно бьются джипы.


вопрос не в том, какая у него траектория движения, а в графике замедления в обеих машинах. Если в момент остановки смарта мерседес еще движется со скоростью 10 км/ч, то это не критичное отличие.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

возьми два шарика, желательно упругих, разной массы и катни с одинаковым (желательно) ускорением друг на друга, потом расскажи что увидишь... для меня результат очевиден, но точных цифр не могу тебе сказать какое ускорение получит более легкий шарик

и да, хоть для меня это и очевидные вещи, но я этим не аргументирую, не ври, я лишь дискутирую исходя из своих знаний/воспоминаний физики

Добавлено через 6 минут

не поленился, нашел:
все таки прадик или условный "прадик" (полноразмерный внедорожник) это далеко не компакткросс

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

забавно, Matteo пытается всех убедить, что смарт столь же безопасен как крузак :)
на тесте хорошо видно, что у обеих машин сминаемые элементы находятся на одной высоте, однако при встречи легковушки и джипа первая оказывается практически под ним и сминание происходит совсем по-другому...
короче говоря, смарт упирается носом в колесо, а джип бампером в голову водителя...
краштест мерседеса про смарт это просто маркетинговый ход
расскажите это погибшим на Ленинском проспекте под мерсом лукойла... там был пыжик, который в два раза больше смарта

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Т.е. мертвым пассажирам условного Прадика будет легче от того, что Смарте стали мертвыми с более высокой вероятностью:crazy::durdom:

Добавлено через 1 минуту

Это рамный внедорожник?:shok: А я и не знал:rolleyes:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

не кто-то а я,

беглый опрос среди коллег у кого жыпы, да и знакомых вагон с таким же мнением, рейтинг составлять не собираюсь и в абсолюте не утверждаю, я только добавил ко всем прочим высказываниям о причинах приобретения suv, и не надо моему высказыванию приписывать несвойственный оттенок:tease:
больше забавляет отсутствие понимания элементарных законов физики и сопоставления фактов с очевидным и упорное доказывание что это не так...:dash:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

во-первых: я вообще не понял твой посыл, процитировал мое сообщение про перегрузки и какую то глупость написал про мертвых пассажиров... просто не понимаю как твое сообщение относится к моему процитированному

во-вторых: я лишь пишу что у одних вероятность получить меньше повреждений/выжить больше чем у других, ты с этим споришь?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

просьба не перевирать контекст, я понимаю, когда заканчиваются аргументы, любые методы хороши! но прочтите еще разок внимательнее

в упор не вижу упоминания рамников:blum:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Как то пропустил обзор нового супа , смотрю да он шикарен ! Правда как я понимаю гул есть и в нем :dash: Если бы думал о седане выбор очевиден :plus1: И кстати при переходе на большую резину гул почти не проявляется :yahoo:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

именно, со словом физика общего только буква "ф":)

я дружелюбно :drinks:

Добавлено через 1 минуту

это ж как так-то?:shok: я катал 205 профиль и 225 катаю, разницы вообще нет

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Erthner, может от резины зависит у меня точно стало тише !

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

wital333,какие тапки сейчас на твоем крокодиле? и ппд е?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Erthner, Брал тупо не дорогие, что было то и взял. YOKOHAMA C.DRIVE AC-02B 225\50 . Есть и пакет и межвитковые проставки может и они съедают гул

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

wital333, хм пакета нет, межпружинные проставки эффекта не принесли, у меня мишки примаси 3, 225\50... жаль что ты не в Питере, так бы перекинули колеса и посмотрели, лан, будем мудрить дальше

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Комрады, давайте я еще раз напомню как корректно вставлять видео из ютуба:

http://www.superb-club.com/forum/sho...2#.VV8X6o6yHzg

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

wital333,интересно, а в Кустанае много Супов?
Я родился и до 20 лет жил в Рудном...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Дело даже не в том, что хорошо или плохо бьются, дело в том, какие нагрузки испытает тот, кто внутри. Сами хвалятся, что вроде бы как физику знают, а только реально демонстрируют либо полное её незнание, либо неспособность пользоваться правильно информацией:durdom:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

OBender, спасибо

VALTRON, Наш номер Один в добровольно-принудительном порядке приказал слугам народа брать авто сделано в Казахстане . Так что у жолпол октахи , у судей , прокуроров и т.п супы ну и частные есть

Добавлено через 1 минуту

navysuperb, Вот посмотрите на теслу вообще не мнётся а считается эталоном безопасности

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

вот спасибо молодец...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

и че дальше? ну испытал нагрузку в 1.3 раза больше другого? дальше-то что? следующий этап рассуждений?

ну это вообще утверждение "по воробьям":лол:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Все зависит от того, какую величину ты умножаешь на 1,3. Твоя голова не может выдержать бесконечную нагрузку. При, ЕМНИП, 10g человек отключается, а есть смертельный порог, и он не так далеко.