Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Заводские опции (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=93)

Леонид 06.09.2013 21:07

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от alexandr 51 (Сообщение 302517)
Встречался с такими на Туарегах, Шаранах.

на пассатах тоже такая хрень была (сейчас электропечка), народ потом дотачивал до полноценной, самые умные сразу заказывали

Romanchikov 06.09.2013 22:41

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от obender (Сообщение 302518)
К сожалению, пруфа нет. Поэтому, что за глава далее приводится, информации нет.

Все есть :).
Цитата:

Условия запуска дополнительного или автономного отопителя
t Правильный тип двигателя (дизельный/бензиновый)
t Автономный отопитель закодирован в межсетевом преобразователе
t Нет отключения из-за пониженного напряжения
t Нет аварийного отключения
t Автомобиль не работает на предельном запасе топлива
t В регистраторе событий нет записей, блокирующих запуск
Напоминаю, что вебаста вещь "опасная". На лючке написано не заправлять с включенной вебастой. В мануале написано, что
Цитата:

Выхлопная труба дополнительного отопителя находится в нижней части автомобиля. Поэтому при работе автономного отопителя не следует ставить автомобиль так, чтобы отработавшие газы от отопителя попадали на легковоспламеняющиеся материалы (например, сухую траву) или огнеопасные вещества (например, вытекшее топливо).
Если бы она работала всегда, там бы наверное было бы написано что-то типа "не заводите машине на траве когда на улице меньше +5, включиться вебаста и сгорит все нафик "
А выхлоп из вебасты нормально так лёд топит.
Цитата:

Сообщение от alexandr 51 (Сообщение 302517)
Есть вообще "усеченные" модели котлов, которые работают только, как догреватели после запуска двигателя.

Есть. Только речь не об этом. Тут парни говорят, что зимой вебаста всегда работает, хочешь ты этого или нет.

Добавлено через 6 минут

Может наверное я туплю, и надо глянуть когда же вебаста отключается?
Цитата:

Выключение
Дополнительный или автономный отопитель выключается по истечению максимально возможного периода работы 60 мин или при выключении вручную с пульта дистанционного управления или кнопкой немедленного нагрева -e537-.
Дополнительный или автономный отопитель отключается, если не выполняется хотя бы одно из установленных условий включения → Глава.
После выключения выполняется непосредственная настройка работы дозирующего насоса -v54-.
Работа вентилятора воздуха для горения -v6- и свечи накаливания с контролем воспламенения -q8- временно ограничивается, чтобы окончательно сгорело оставшееся в системе топливо, и чтобы остыли компоненты горелки.
Длится инерционный выбег циркуляционного насоса -v55-.
Инерционный выбег отопителя может быть разным, в зависимости от версии ПО и уровня нагрузки на момент выключения.
175 секунд при выключении из режима полной нагрузки
110 секунд при выключении из режима частичной нагрузки
В зависимости от версии программного обеспечения в ЭБУ могут иметь место отклонения приведённых длительностей фазы работы после выключения
Так нет же, даже не отключается когда 90 нагреет.
Тупо уходит на паузу при 88, и если температура упадет до 72 за 15 минут, то начнет греть снова.
Хотя, как я понял, на этом форуме ельза не первоисточник.

spleen 06.09.2013 22:48

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 302535)
Тут парни говорят, что зимой вебаста всегда работает, хочешь ты этого или нет.

Все правильно парни говорят, опираясь на свой опыт использования этого агрегата. Она действительно работает как догреватель, это хорошо ощущается по характерным звуковым, дымовым и тепловым эффектам.

Romanchikov 06.09.2013 22:51

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
spleen, а вот у меня что-то не работает вебаста сама по себе.
Работает как написано в технической документации.

366 06.09.2013 22:59

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Очень много времени проведено в гарантийном сервисе именно по причине автоматически не включающейся вебасты .Тупо холодно стоять в пробках. Опыт такой правда не по шкоде, но думаю что так она работает везде где нет электрофена.

Romanchikov,
Похоже тебе тоже надо бы посетить гарантийку.:(

Romanchikov 06.09.2013 23:08

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Дядь Вить, и че я им скажу? Тут на форуме пишут что вебаста должна сама работать, хоть ты ее и не включал, и все равно что в эльзе написано что сама по себе не работает, но парни на форуме ошибаться не могут ? ))))))

Vitamin 06.09.2013 23:14

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 302535)
Тут парни говорят, что зимой вебаста всегда работает, хочешь ты этого или нет.

Ну дык не ради того чтобы поспорить, а ради истины :) Прошлой зимой у меня заглючила вебаста (горелка как оказалось), выражалось это в большом количестве белого дыма, который лез и в салон. Все бы ничего, выключил пультом, записался на диагностику, поехал... через какое-то время она сама включилась в режиме догревателя и салон превратился в газенваген, в прямом смысле. Пришлось звонить в сервис и узнавать какой предохранитель вытащить, чтобы вебасту вырубить совсем. Так и ездил месяц пока горелка не пришла. Прохладно на дизеле без догревающей вебасты зимой, в пробках температура ОЖ падала до 50°С.
Если вебаста штатная, то как посоветовали уже, потеребите дилера на предмет работы в режиме автоматического догревателя.

Alexandr 51 06.09.2013 23:35

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
На мондео и xc 60, режим работы вебасты в режиме догрева включается и выключается через менюшку. То бишь хочешь греет, не хочешь не греет.
А, что на супе такого НЕТ!?:(

366 06.09.2013 23:42

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 302542)
че я им скажу?

Замерзаю говори. Мотор не греется говори. Должна вебаста автоматом догревать ОЖ. Хотя, за бензиновые версии не скажу. Но на дизеле уже тыщу лет так. Либо вебаста либо фен,а еще раньше доп.моторчик жижу гонял через печь побыстрее.
ЗЫ. Мне на ровере раз пять ПО меняли-перепрошивали. Именно из за того что автоматически вебаста не догревала. Хотя с таймера или брелока утром работала.:pardon:
ЗЗЫ. Да и у тебя работает все. Просто не догадываешься.:)

Добавлено через 47 секунд

Alexandr 51,
Есть хочешь греет,хочешь вентилирует салон. Летний режим то есть.

spleen 06.09.2013 23:42

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 302539)
а вот у меня что-то не работает вебаста сама по себе

Можно только предполагать. Возможно, за время владения Вами этим авто, в "Pukino" температуры не опускались ниже +5 градусов. (Кстати эта температура фигурирует в эльзе, на которую Вы ссылаетесь, как одно из необходимых условий для запуска догревателя. :wnk: Вручную вебаста легко запускается и при +20). Либо Вы старательно включали вебасту заранее, и садились в машину с уже прогретым двигателем. Соответственно нужды в догреве не было.
Ну и последнее и, на мой взгляд, наиболее вероятное предположение, что пользуясь благами догревателя, просто не обращали внимания на то, что он работает. :)

PS: сарайка какой породы то? подозреваю, что бензиновой?

Леонид 07.09.2013 07:39

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Vitamin (Сообщение 302544)
Пришлось звонить в сервис и узнавать какой предохранитель вытащить, чтобы вебасту вырубить совсем.

самый простой способ, залезть в меню и перевести ее в режим вентиляции

Romanchikov 07.09.2013 12:09

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от spleen (Сообщение 302553)
Кстати эта температура фигурирует в эльзе, на которую Вы ссылаетесь, как одно из необходимых условий для запуска догревателя.

Найди, коньяк поставлю.

spleen 07.09.2013 12:39

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 302609)
Найди, коньяк поставлю.

Можно без коньяка. :dirol:

Цитата:

Описание работы дополнительного независимого отопителя
Температура охлаждающей жидкости должна быть ниже, чем прибл. 50 °C.
Температура окружающей среды должна быть ниже, чем + 5 °C.
В результате включения дополнительного независимого отопителя наступает подготовка последнего для эксплуатации. Свеча накаливания с контролем пламени -Q8-, вентилятор воздуха для сгорания -V6- и циркуляционный насос -V55- включаются. По истечении 30ти секунд подключается дозировочный насос -V54- и на 3 секунды отключается вентилятор воздуха для сгорания -V6-. Затем вентилятор воздуха для сгорания -V6- регулируется на две ступени в восходящем направлении, достигая полной нагрузки в течение 56ти секунд. После фазы стабилизации (постоянная частота вращения) продолжительностью в 15 секунд вентилятор воздуха для сгорания -V6- регулируется еще раз в ходе одного цикла (50 секунд) в восходящем направлении приблизительно до полной нагрузки.
После достижения полной нагрузки при транспортировке топлива отключается свеча накаливания с контролем пламени -Q8- и вентилятор воздуха для сгорания -V6- регулируется по полной нагрузке. Во время последующих 45ти секунд свеча накаливания с контролем пламени -Q8- начинает контролировать формирование факеля пламени. Затем автоматически начинается регулируемый режим отопления. Если не образуется факель пламени или же имеет место погашение пламени вследствие наличия неисправности, то подвод топлива прекращается и выключается дополнительный независимый отопитель с последующей самопроизвольной работой вентилятора воздуха для сгорания -V6-. Если в случае нормального сгорания гаснет пламя, а системой не обнаружено никакой неисправности, то происходит автоматически новое зажигание.

Romanchikov 07.09.2013 12:58

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
spleen, ты по какой машине читаешь? На некоторых вагенах стоит догреватель, который так и работает. Тут спора нет.

Vitamin 07.09.2013 13:19

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 302596)
самый простой способ, залезть в меню и перевести ее в режим вентиляции

Хм, а эта настройка на режим догревателя действует? Что-то сразу не пришло в голову так сделать.

spleen 07.09.2013 18:38

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 302615)
по какой машине читаешь?

по своей... суперб ii комби, 12й год, дизель 103кВт, dsg...

ЭТО ОН 07.09.2013 20:09

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 302615)
На некоторых вагенах стоит догреватель, который так и работает. Тут спора нет.

стоял догреватель на фольксе ,тупо вышел, завел,покурил,снежок сбросил,поехал, через 8 мин шапку снимаешь при-20 т.к.жарко.
дымил белым дымом с новья это нормальная его работа(в мануале было написано,вкл рециркуляцию воздуха и нажать кнопку обдува помоему головы или лобаша если ошибаюсь,в этом режиме он был реально производительней.)замечание одно на 3 зиму задымил сизым дымом при длительном тарахтении на парковке минут так 20.Некоторые чуть ли не с огнетушителем подбегали.

Леонид 07.09.2013 20:12

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от vitamin (Сообщение 302619)
а эта настройка на режим догревателя действует?

конечно, просто в этом режиме по таймеру или с пульта включается вентиляция, в жару сауну можно несколько охладить

Romanchikov 07.09.2013 20:48

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от spleen (Сообщение 302651)
по своей... суперб ii комби, 12й год, дизель 103кВт, dsg...

Чего-то я такого не вижу
http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/090...9d03868fc.jpeg

spleen 07.09.2013 22:28

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Romanchikov, Я давно не обновлялся, видать у меня еще старая формулировка :blush:
Но... И здесь вижу фразу "Электроника автомобиля автоматически запускает.....если выполнены все необходимые для этого условия"
Что показывает если пройти по ссылке? :wnk:

Romanchikov 08.09.2013 12:42

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
http://i58.fastpic.ru/thumb/2013/090...69f4a13f0.jpeg

mk86 08.09.2013 20:52

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Romanchikov, коллега, я тут ссылками кидаться не буду, ибо не умею... Но, блин, 3 не самых тёплых зимы длиной по 8-9 месяцев каждая, дают мне основания считать свою трактовку работы штатной вебасты доказанной... На этом форуме вроде за балабола не считаюсь, поэтому предлагаю принять на веру, что на моём экземпляре автомобиля данное устройство работает именно так. :drinks:

Леонид 08.09.2013 21:19

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 302860)
Но, блин, 3 не самых тёплых зимы длиной по 8-9 месяцев каждая, дают мне основания считать свою трактовку работы штатной вебасты доказанной...

да уже при 0 за бортом вопросы о целесообразности этой железяки отпадают (недостаток только один, цена)

а благодаря этой ветке это устройство чаще стали брать

mk86 09.09.2013 06:39

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Леонид, насчёт целесообразности устройства - вапще нивапрос. Тут пошла дискуссия про алгоритм его работы, вот и спорим по чуть-чуть...:drinks:

Леонид 09.09.2013 06:52

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 302920)
Тут пошла дискуссия про алгоритм его работы,

в целом алгоритм нормальный, надо только как потеплеет включить режим вентиляции

mk86 09.09.2013 08:23

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Леонид, вопрос, кратко в том, включается ли подогорев "сам по себе", без команды/воли водителя для доведения температуры ОЖ до рабочей. Коллега Romanchikov возможность такого алгоритма отрицает, ссылаясь на надёжные источники. Я глазами и другими органами тела вижу обратное - на протяжении уже 4-го года эксплуатации в холодном бОльшую часть года климате. Вот и спорим помаленьку...

Леонид 09.09.2013 20:21

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 302938)
вопрос, кратко в том, включается ли подогорев "сам по себе", без команды/воли водителя для доведения температуры ОЖ до рабочей.

аналогично, только в бк он должен быть задействован как отопитель

Sanek 07.10.2013 10:09

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
И так вопрос по штатной вебасте, отказывается включаться пишет ошибка отопителя, на брелке шустро мигает зеленый диод.
Пробовал скинуть клейму с аккумулятора не помогло. Уровень топлива в норме чуток меньше полубака, аккумулятор вроде не посажен.

На днях пришлось по мокрому рыхлому снегу поелозить в том числе брюхом может это сыграло злую шутку ?

Yakuza 07.10.2013 10:24

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Sanek, аналогичная проблема. Перед этим пару пусков пытался запуститься. Автономка хлопала, шипела... Не смогла запуститься. Ну а сейчас дает неисправность. Поеду по гарантии в сервис.

Baddaddy 07.10.2013 10:55

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Sanek, было у меня. Замена помпы по гарантии. И я не один на этом форуме столкнулся с этим. Многим меняли. :)

rbhool 07.10.2013 11:08

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
было такое на прошлой машине. оставил машину на тёплом паркинге. Снег, попавший в трубу расстаял и проблема ушла

St@vr 07.10.2013 11:15

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
rbhool,Вот тоже самое хотел предложить проверить выхлоп.... Он не очень удачно расположен... Я когда в песке застрял, то плотненько так забил выхлоп. Увидел чисто случайно, когда полез проверять днище после этих песков.... ПРичем пришлось даже отверткой ковырять, чтобы утрамбованный песок высыпать из трубы....

Леонид 07.10.2013 11:24

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Все котлы вниз выхлоп гонят, видно по другому не получается

Sanek 07.10.2013 11:29

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
rbhool,
St@vr, думал об этом попробую сегодня устроить танцы со строительным феном вокруг выхлопа вебасты.

Признаков жизни не подает вообще, с макси дота исчез вообще автономный отопитель.

Заметил что после того как авто заглушено, при нажатии на пульте ДУ "вкл" светодиод горит зеленым будто все ок, при подходе к авто диод на панельке не горит, при повторном нажатии на пульте "вкл" зеленый диод шустро мыргает.


Есть ли смысл диагностировать Ваг комом ? Если помпа умерла какие манипуляции проводить ? Цена вопроса помпы?

mk86 07.10.2013 11:50

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Sanek, Саня, с феном надо было раньше прыгать. Она у тебя уже заблокировалась. Щас тока ВАГ-комом можно её разблокировать. А судя по симптомам, ты и впрямь чё-та в выхлоп вебасты поймал...

Sanek 07.10.2013 12:03

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
mk86, ну кроме мокрого снега вроде туда ничего не должно было попасть ибо пришлось немного на пузе проскрести по каше .
Ладно устрою танец со строительным феном ну а дальше буду искать умельца у кого есть шнурок дабы разблокировать. Долгая операция ? Куда глядеть где чего щупать, гладить и тд этим Ваг комом кто подскажет а то в профессионализме и мастерстве местных гаражных кулибиных есть сомнения!

mk86 07.10.2013 12:31

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Sanek, может загнул трубу? На подъёмник бы машину...

St@vr 07.10.2013 13:10

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
mk86,Миха трубу не загнешь по конструкции крепления, она не так торчит.... А вот забить легко.... Да и по любому нгужня либо яма либо подъемник, иначе не подлезть

Sanek 07.10.2013 13:54

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
сегодня постараюсь залезть под авто и глянуть чего там )

Yakuza 07.10.2013 15:15

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Но у меня ни снега, ни ползаний/притераний на брюхе не было... А эффект как у Sanek


Текущее время: 23:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot