Re: Эвакуировали с парковки
 

А это ты здесь зачем написал? Я вроде не отрицаю, что детей надо воспитывать. Но это не совсем то же самое, что требовать от детей быть аккуратными с машиной, припаркованной на детской площадке. Я понимаю, что ребёнок, играющий в мяч на проезжей части, это не правильно, и может привести к тяжёлым для ребёнка последствиям. Но так же неправильно выглядит и автомобиль, припаркованный, условно говоря, в песочнице, и это тоже для автомобиля может закончиться последствиями, за которые с детей спрашивать как-то странно, на мой взгляд.
Только я попрошу не переводи это в обычную демагогическую проекцию на всё и вся. Я исключительно о нашем дворе речь вёл.

Re: Эвакуировали с парковки
 

mk86, я написал что одно другому не мешает, и если родители не могут объяснить что надо играть аккуратнее, а так же уважать чужую собственность, то мяч может начать долетать и до окон первых этажей. Обычно в таких случаях площадку огораживают, в тч для удобства и безопасности. А то мяч может и в голову прилететь сидящим на лавочках или играющим в песочнице.
ЗЫ ни в коем случае не оправдываю мудаков паркующихся где попало, при наличии мест

Re: Эвакуировали с парковки
 

Вся тема типично переродилась в срач общественников и мненужников.
Это проходили, это не интересно.
Коротко: СССР видел и жил, вроде возраст указан. Зарубеж тоже видел. И контактные парковки во Франции, и центры городов где машинам принципиально не рады. Более того, знакомый работает у Ликсутова, настраивал систему работы сети светофоров для снижения пробок. В том ведомстве нет ничего уникального- все калька с зарубежных приемов разгрузки улиц. Даже велопрокат в городе где зима 6 месяцев в году.
Для упрощателей: у нас федеративное устройство государства и самоуправление довольно развито. По этому за снос гаражей благодарите Лужкова и его команда на пару с той городской думой. А Путин не причем. Опять. Это сложно вложить в квадратную голову, но придется. С нормами строительства туда же. Они вообще советскими пользовались, где автомобиль - роскошь.
И нормы, и гаражи- это тот фарш, который не провернуть назад. Никто вам гаражи не вернёт. Никто не перестроит город, застроенный по старым нормам... Хотите все по уму- стройте свой Целиноград. Можете на следующей прямой линии попросить.

Re: Эвакуировали с парковки
 

В подмосковье да, в Москве уже в 70-е годы во дворах ночевало много машин. По крайней мере, в новостройках.

Чтобы это прикинуть, надо, как минимум, кандидатскую диссертацию написать))) Но для подведения баланса придется ведь посчитать и улучшение экологии, и сокращение расходов на содержание улично-дорожной сети, и еще много чего.

Ну так добирайся на авто. Что ж тут бредового-то, никак не пойму?:pardon:

Это разве много? Прикинь, в какую сумму по московским расценкам обойдется восстановление газона, и сразу все встанет на свои места.

У нас хранят велики и резину. Правда, периодически таскают, но вроде как не массово. Но в любом случае альтернатива всегда есть - балкон, шиномонтаж, гараж друга и т.п.

Причем тут родители? Ребенок играет во дворе, который и по ПДД, и по логике жизни принадлежит ему. Просто застройщику надо сделать так, чтобы в принципе исключить возможности таких контактов. Кстати, говоря, это шведская идеология: участник движения ВСЕГДА будет совершать ошибки, т.к. это неотъемлемое свойство человека. Поэтому задача власти создать такие условия, чтобы минимизировать последствия этих ошибок.

Вполне. Когда машину на ходу можно купить по цене меньше средней зарплаты, вопрос только в стоимости и удобстве ее содержания. В цивилизованных странах это поняли давным давно, отсюда и идет вся эта политика по выживанию частного транспорта из городов.

Re: Эвакуировали с парковки
 

передавай благодарность этому эксперту, умудряющемуся настроить светофор таким образом что поток не успевает тронуться получает красный :good:

шанхай сносят сейчас. лужкова назначал известно кто. кого ты предлагаешь благодарить?! :лол:

давай я попробую без диссертации, если чего нам интересен просто порядок цифр.
Москвичи сжигают порядка 15 млн литров в сутки. 65% в стоимости топлива налоги. если бензин стоит 45р то налоги на него составляет около 30р.
грубо 450 млн рублей имеет бюджет с этого в сутки.
165 млрд в год
транспортный налог, который какие то власти хотели отменить, но...
18 млрд в год
и огромное количество рабочих мест в автомобильной и около автомобильной отрасли...


рассказы про удобство ОТ :pardon:

в какую? рулонный газон стоит 200 руб. укладка еще 500. московские компании.
а если ты считаешь что 300000 рублей это очень мало, то задам тебе вопрос, сколько тебе потребуется месяцев что бы уложить газон размером под машиноместо 5х2м2 то есть 10 м2. или сколько сможешь своими силами уложить газонов в месяц, если тебе за каждый платить по 300 тыс?

ну тогда премия Дарвина в помощь!

но мы в России.

сколько у тебя машин по цене ниже средней зп? сколько таковых в москве?

Re: Эвакуировали с парковки
 

Ничего подобного. За Лужкова отвечает Собянин. За Матвиенко - Полтавченко. А назначает их Путин.
А иначе и пенсию пенсионерам можно не платить, ведь ее другие люди обещали - это пр-простому объясняю.


Я не про то что строилось, про то что строится или можно перестроить.
Ссылка, что была под рукой:
https://www.rbc.ru/spb_sz/03/03/2017...794708a6ab2a10
Надеюсь, вектор и мотивы понятны?

Re: Эвакуировали с парковки
 

иногда достаточно просто попытаться согнать фарами машину в левом ряду на автобане, ровно на 5000 мужик попал. В Швейцарии за превышение скорости на 20+ км/ч в черте города уже сумму штрафа определяет судья, то есть она может быть любой, за 25+км/ч могут посадить. В Дании при превышении уровня алкоголя в крови 0.5 промиле накладывается штраф в размере месячного оклада. Франция - за 0.8+ промиле - 4500 евро и кутузка. Ну итд.



Проблема не только в том, что построили, а в том, что народ осознанно покупал это жилье без гаража и без парковки, прекрасно осозновая все получаемые

"удобства".







К сожалению, это не соответствует действительности.



Австрия
https://ooe.arbeiterkammer.at/beratu...r-Rechner.html


Германия:
https://www.kfz-steuercheck.de/kfz-s...er/pkw-steuer/



странно, а я вот смотрю на стоимость парковки в нерезиновой и всегда про себя думаю: "ну надо же, еще довольно гуманный ценник для центра столицы". Вы посмотрите тарифы в Осло, например. Да даже в нашем районном центре с населением 50 000 человек парковка в центре стоит минимум евро в час. А вообще - просто откройте parkopedia и сравните цены в крупных городах. В Париже по-моему от 4 евро в час и выше, в Стокгольме это будет уже в районе 10 евро в час.

Re: Эвакуировали с парковки
 

Matteo, щас тебе песнь споют. Про уровни зряплат!
А вот у лягушатникоФ зряплата охулиярд ойро! Что им там паркин г оплотить:idea::idea:

Re: Эвакуировали с парковки
 

Сейчас тебе про уровень жизни и средние зарплаты расскажут.

Добавлено через 54 секунды

Опердил опять:лол:
Ну оно и понятно, свап полный привод, чип, то-сё...:idea:

Re: Эвакуировали с парковки
 

Почему у тебя все цифры в одну сторону? Никаких плюсов от "деавтомобилизации" нет что ли?

Тебе-то он чем неудобен? ОТ живет своей жизнь, ты - своей, и другу другу вы никак не мешаете. В чем неудобство-то?

Вспомни, пожалуйста, эти слова, когда в будущем своих спиногрызов будешь гулять отпускать.

Мы на планете Земля, а законы природы тут едины.

В Москве - завались.
А сам я еще недавно размышлял о покупке какого-нибудь ведра, чтобы эксплуатировать в режиме шаттла "двор - метро - двор". Останавливало как раз то, что после 9 вечера во дворе мест не остается, а после 10 - и в ближайших окрестностях. К счастью, с переездом в другой офис необходимость использования метро отпала.

Re: Эвакуировали с парковки
 

если сгонять авто будет водитель ТС принадлежащего Юр лицу, то 5000 евров, а если владелец физ лицо, то штраф 50 евро? :dirol:


ты наверное не прочитал до конца. по генплану, когда микрорайон строили там были 3 многоуровневые парковки, я знаю оттуда нескольких человек, которые планировали купить там места. исходя из этого и покупали квартиры.
по мне главный вопрос кто это всё согласовал?

тут скорее экология, чем меньше выбросов тем меньше налог. вполне логично.
тем не менее, Александр скорее прав. В большей части развитых стран транспортного налога как такового нет.


центр Москвы по 3 евро, круглосуточно. 10 см авто торчит за знак - эвакуация
дабы сравнивать не теплое с мягким, приведи так же и средние ЗП :wnk:

Добавлено через 1 минуту

а ты что предлагаешь, сравнивать сферического коня в вакууме? :)

Re: Эвакуировали с парковки
 

:plus1::plus1::plus1:

Добавлено через 2 минуты

Вася, я предлагаю не маяться хернёй и вспомнить тот спор 1000-летней давности: то, что власть зарабатывает на "покорителях столицы", это очевидно.

Re: Эвакуировали с парковки
 

ну вот давай сравним, накидай цифр с плюсами. если в москве останется 300 тыс авто, из расчета количества машиномест)
ну в метро будет немного теснее, зато шикарные тротуары шириной в десятки метров :)

неудобство начинает когда ты мне предлагаешь пересядь на ОТ, он же такой классный! вот когда он действительно будет таковым для подавляющего большинства задач, то с удовольствием

да, но приоритеты разные

не так уж и много автохлама на дорогах. хотя конечно встречается.

Добавлено через 3 минуты

не переживай, это он будет знать. кроме как родителям чужие дети особо не нужны, по этому родители и должны донести до своего чада основы безопасности.

Re: Эвакуировали с парковки
 

Короче, я считаю что всё можно организовать, если у всех (особенно властей) будет желание, поскольку в законах придется поковыряться сильно. И тогда подавляющее большинство будет довольно. Идеи простые, а в мелочах - дело не одной диссертации, зато дело какое благодарное!

Re: Эвакуировали с парковки
 

Накидывать ты мастак. Эта задача многопараметрическая и википедия тут не поможет. Главный профит - ты будешь дольше жить. Сколько это в рублях?

Вынужден тебя огорчить: прямо от твоего подъезда до офиса автобус, скорее всего, ходить никогда не будет.

Демагогия. Приоритеты у всех одинаковые, отличается только скорость их осознания.

А почему он до сих пор встречается. Не потому ли, что слишком дешево обходится его содержание?

Добавлено через 2 минуты

Вернемся к этой теме, когда время придет:)

Re: Эвакуировали с парковки
 

В данном случае было физ. лицо.


просто планировать и купить - это разные вещи. Строго говоря идея покупки квартиры в 25-этажном доме изначально "так себе", проблемы подобных микрорайонов понятны изначально.



Насчет же зарплат... полагаю, не стоит, потому как я нигде больше не видел такого количества дорогих автомобилей, как в Москве (в Дубае не был, правда). Так что если речь идет об автовладельцах в столице, то стоимость парковки можно повышать до тех пор, пока она будет востребована. Скажем, если поднимут стоимость до 500 рублей в час и все равно свободных мест не будет, то можно поднимать цену и дальше, это рынок, увы. И средняя зарплата здесь совершенно не при чем, да и уровень зарплат сравнить напрямую не получится, потом как европейцы платят совсем другие деньги за мед страховку, в пенсионный фонд и за коммуналку/энергоносители.



По поводу общественного транспорта. Я один из тех счастливчиков, кто на нем может ездить на работу, к сожалению таких не очень много и с каждым годом лишь растет число тех, кто использует автомобиль. Отчасти это связано с тем, что многие соглашаются работать все дальше от дома. Однако если речь идет о жизни внутри мегаполисов, то там все с транспортом довольно неплохо, своя машина необходима не так часто и вполне можно обходиться car sharing сервисами.

Re: Эвакуировали с парковки
 

О, давай его сюда. Покажу кол, на который его посадить надо. Апплодировать будут все, кто ездит по Щелчку от 9-й Парковой до Монтажной ибо режим работы светофоров, абсурднее нынешнего, очень трудно придумать...

Re: Эвакуировали с парковки
 

Василий, на примере твоего рассуждения про газон очень хорошо видна поверхностность в аргументации и по другим темам.
Поврежденный колеями от машин живой газон не восстановить, просто положив на него новый рулон. И на восстановление этого участка потребуется именно что несколько месяцев.
В мегаполисе за уничтожение зелени машиной не штраф нужен, а конфискация орудия. Тогда, глядишь, и газоны появятся, а не проплешины пустырей, заросших сорняками.

Re: Эвакуировали с парковки
 

Comdir, 500₽ за метр это с подготовкой и тд. Я представляю что просто бросить рулон сверху не пойдёт. Снять верхний утрамбованный слой, выровнять, положить слой грунта, уложить газон и пролить. Ты считаешь что 10м2 стоит дороже 300 тыс?)

Re: Эвакуировали с парковки
 

abola, ты не правильно считаешь. Во сколько там деревья на тверской городу обошлись, не помнишь? А тут целый газон!:idea:

Re: Эвакуировали с парковки
 

Зы: не собираюсь защищать тех кто паркуется на газоне. Просто не понимаю почему если мудак приехал на рабочей машине и оставил ее на газоне, то фирма попадёт на 300к, сам водятел не пострадает. А если он же сделает это на своей машине то наказание будет куда гуманнее

Re: Эвакуировали с парковки
 

Вот и я об этом. "Покорители столицы", особенно те, кто паркует свои машины стоимостью как шикарная квартира в Курганской (условно) области у офиса в центре города, кмк, вряд ли имеют хоть какое-то отношение к термину "средняя зарплата по РФ"...

Добавлено через 58 секунд

Прошу заметить, что в административном законодательстве так повсеместно: штрафы на физ- и юрлиц отличаются на порядок. Не веришь? КоАП в руки.

Re: Эвакуировали с парковки
 

Ты так и не ответил, сколько газонов ты готов сделать своими силами в месяц по феншую, если будут платить по 300к за каждые 10м2))

Добавлено через 1 минуту

mk86, то есть штраф за превышение скорости для юр лиц на порядок выше?)))

Re: Эвакуировали с парковки
 

Мдя... Лужкова назначал не Путин, а выбирали Москвичи. Мосгордуму тоже выбирают москвичи. Собянин и так за Лужком разгребает... еще раз: фарш невозможно провернуть назад. Гаражей не будет. Покупайте места на паркингах.

Векторы и мотивы понятны всем, кроме некоторых. Для девелопера это получение прибыли и максимальное освоение тех клочков земли, что остались после Лужкова... тут не до твоего желания получить два парковочных бесплатнвх места во дворе на каждую квартиру 18 этажного дома.

Пы.Сы. Я этому знакомому постоянно пеняю, на что он парирует что вы-обезьяны сначала научитесь перекрестое не занимать и не лезть справа по технологическим карманам в пробке. Тогда и математически просчитаная система работать начнет...

Добавлено через 1 минуту

Как это не пострадает? У нас такой штраф просто переадресовывается на водитеоя и он либо возмещает фирме потери, либо мы расстаемся. Мы без денег, он с волчьим билетом.

Re: Эвакуировали с парковки
 

Вполне справедливо, ИМХО. Платежеспособность юриков и физиков сильно разнится, как правило. Да и последствия от их действий могут иметь разный масштаб.

А мне-то зачем отвечать, если мне никто обустройство газонов не поручает? Поручили бы по твоим расценкам - я бы, ни минуты не думая, бросил основную работу и переквалифицировался бы в садовники.

Re: Эвакуировали с парковки
 

Сосед, я бы посадил и сам, но читай выше- большинство пробок из-за самих водятелов... А Щелчок стоит из-за Щитниково и населяющих эту деревню торгашей... Кто разрешил магазин цветов, универмаг, запчасти и т.д. в этом бутылочном горлышке? Кто нарисовал эту удалено заправку Астра? Что, сложно было сделать заезд на нее после выезда??? Это Путин? Или среднестатистический дятел на местах?

Мат на форуме запрещён. OBender

Re: Эвакуировали с парковки
 

Мы же вроде договаривались с тобой на юридические и компьютерные темы в полемику друг с другом не вступать?:) Я свою договорённость соблюдаю:idea:
Различные правонарушения - различные варианты ответственности. Я вот лично той нормы, где предусмотрена ответственность в Москве за парковку на газоне, не изучал. Но могу предположить, что посыл законодателя следующий: часто грешат неправильной парковкой автомобили различных юрлиц, которые по работе что-то возят/доставляют. И как верно заметил Дмитрий, спросить с юрлиц можно серьёзнее. После такого спроса, как совершенно верно заметил Ринат, идёт финансово-воспитательная работа работадателя с нарушителем, и результаты карательных мероприятий доводятся до всего коллектива. Это действует.
Я тебе больше скажу: в порядке вещей привлекать к административной ответственности за одно и то же деяние как самого нарушителя, так и юрлицо, на которое он работает. И это законно.

Re: Эвакуировали с парковки
 

В Исландии все еще хуже. Мох — национальное достояние, он отрастает обратно с нуля за 70 лет. Жизнь одного скопления мха оценивается от 500 до 3000 евро. Так что даже палатку можно только в спец. отведенном месте ставить и ни в коем случае не трогать мох на обочинах.

Re: Эвакуировали с парковки
 

Кхе-кхе. Допустим, что как-бы выбирают. Так собянин разгребает за лужком или говорит, что до него здесь была выжженная земля? А вообще надо твой совет властям на заметку брать - менять начальников комитетов и творить полнейший беспредел, пока заявления в 30-дневный срок рассмотрят, уже поезд ушел и вуаля!)



Вот скажи, зачем мне покупать покупать какие-то места в паркингах, если государство мне понятно объяснило, что место моей машине во дворе?
Объяснило трижды:
а) отжало гараж, выплатив процентов 10 от цены;
б) требует теперь оплаты проезда по столь необходимому ЗСД (там где стоял мой гараж);
в) ежегодно с моих налогов выплачивает засекреченному концессионеру несколькомиллиардную неустойку, за то что по ЗСД проезжает слишком мало машинок.
Урок я хорошо усвоил. А если бы не усвоил и купил паркинг, им бы пришлось придумать предлог чтобы отжать паркинг, ну а потом разве что сжечь отправить в утилизацию мой пепелац...

Добавлено через 1 минуту

А для государства - это прежде всего соц.регулирование.

Re: Эвакуировали с парковки
 

1)Андрей, дарю идею, пользуйтесь :)
Не как бы выбирают, а выбирают. И к федеральной власти вопросов быть не должно. Уж тем более в Москве, чей бюджет позволяет творить что угодно. Лично у меня к Собакину много меньше претензий, чем к пасечнику. А других во власти нет. У всех есть своя цена...
2) тогда терпи неудобства. У нас звериный капитализм, спасибо меченому и алкашу. Теперь это надолго...
3) соцрегулирование- это блага для всех, а не халява для автомобилистов... По этому будут парки, скверы, дорожки, детские площадки, а места для парковки где-то потом...

Re: Эвакуировали с парковки
 

Rezkiy, тогда уж подкинь идею - кого выбирать?
2- это кто такие?

Конечно блага для всех. Согласен. Только почему парки, скверы, дорожки, детские площадки сейчас, а парковки потом? Непонятно. Кучу комитетов развели, так давайте помогать и детям и больным и пешеходам и автомобилистам параллельно и вместе!

Добавлено через 5 минут

Да, и с чего это к власти не должно быть вопросов?
Даже если это те, кого я выбирал? Вопросы будут всегда. Будут ли на них отвечать?

Re: Эвакуировали с парковки
 

ЛОЛ. Представляю ситуацию курьер на машине развозил заказы, в пятницу припарковался на газоне возле своего дома (дачи) его сфотографировали пт, сб, вс и пн утром. Итого 1.2 млн. Курьера вызывает на ковёр директор, после чего курьер продаёт свою квартиру, что бы его не уволили с работы, на которой он получает по 40 тыс в месяц. Самому то не смешно? Или дальше твоей мегапроцветаюшей Фирмы ты смотреть не привык)))

ЗЫ: Лужкова выбирали в 90е, когда он превратил МКАД из дороги смерти, в безопасную автомагистраль, сделал ТТК, и это в лихие 90е, когда **** жопная быва везде, и нефть по 10-15$ потом враги отменили выборы губернаторов и Лужков положил на москвичей и стал служить тому кто назначает

Re: Эвакуировали с парковки
 

Вот тут есть поправочка.
После прихода Собянина, во дворах в Москве очень много было переделано, для увеличения парковочных мест. По крайней мере в ЮАО.

Re: Эвакуировали с парковки
 

Вновь приходится напоминать про недопустимость размещения политики в открытом форуме. Будем считать это последним китайским. Если политический зуд у кого-то не пройдет - будем лечить его банными процедурами.
Всем Мир, Труд...Июнь :)

Re: Эвакуировали с парковки
 

Около моего дома снесли металлические гаражи и сделали парковку. Заслугой Собянина это не считаю.

Добавлено через 1 минуту

А причём тут Щитниково, если я про Москву (Гольяново, Измайлово)?

Re: Эвакуировали с парковки
 

Щитниково ммм :) ,кстати,моя первая эвакуация авто была именно на штрафстоянку в Щитниково в далеком 2000.:rolleyes:

Re: Эвакуировали с парковки
 

Не считай.
Сей факт не изменяет картину.
А ракушки правильно сделали, что снесли.

Re: Эвакуировали с парковки
 

А что изменяет? Замена бетонных бордюров на гранитные?

Это были не ракушки.

Re: Эвакуировали с парковки
 

И не ракушки тоже.

Факт увеличения парковочных мест во дворах.
А вы не узрели ничего кроме замены бордюров? Видать любите на газончик парковаться, раз заметили только это. Я не заметил.

Re: Эвакуировали с парковки
 

Дык во дворах всё как было, так и осталось - желто-зелёное. Зато на дорогах появилась парковочная разметка и знаки 10-15-20 одновременно с укладкой новых бордюров. "Паркуйтесь правильно!"

Добавлено через 1 минуту

Я даже на тротуарчик не позволяю себе заезжать. Не так воспитан.