Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Расширение зоны платных парковок до МО (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7786)

LeftHook 01.12.2015 14:52

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453514)
У нас в подъезде установлен лифт. Но мне не нравится, что некоторые жильцы им пользуются слишком активно - постоянно перевозят разные негабаритные вещи, подолгу занимают лифт, что не дождаться. А еще он бывает ломается, наверняка из-за этих же товарищей.

Как только кто-нибудь начнет использовать лифт для хранения своих пожитков ты проникнешься идеей почасовой оплаты, уверяю.

litvintsev 01.12.2015 14:57

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
В общем,
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453516)
По моему наоборот. Мы уяснили что при желании найти цивилизованную парковку в шаговой доступности не проблема.

Но мы же прошли это уже. Но не попрешь же со стоянки 10 пакетов из ленты...

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453516)
Хотелось бы видеть эти деньги в благоустройстве. Ну жить что бы не на территории автохозяйства.

Ну вот зачем мне платить за одно и тоже? Это даже законом запрещено. Я плачу за благоустройство как и все. Работа ТСЖ меня устраивает. Детские площадки облагорожены, газоны, асфальт поменяли.
Ответа на вопрос ЧЕМ мешает я так и не дождался. Всё свелось к "ну и так понятно чем". Вижу машину - блин как же она мешает-то! Стоит прямо на дороге - аяяй! Может все же рассмотреть вариант загородного дома? Бежать надо от этой городской суеты! Машины уберут - что следующее помешает?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453519)
Все одинаково или владельцы авто больше?

Все одинаково. И за детские площадки платил пока детей не было.
По секрету - жители 1 этажа платят за лифт.:cray:

LeftHook 01.12.2015 14:58

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453522)
Но мы же прошли это уже. Но не попрешь же со стоянки 10 пакетов из ленты...

Правильно. Посему очень удобно иметь всегда свободную парковку под домом где никто не оставляет свое корыто дожидаться перехода в стадию раритета

litvintsev 01.12.2015 15:03

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453520)
Как только кто-нибудь начнет использовать лифт для хранения своих пожитков ты проникнешься идеей почасовой оплаты, уверяю.

Не проникнусь. Позвоню в ТСЖ. Они вызовут уборщицу или лифтовую службу, т.к. это нарушение правил эксплуатации лифта.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453524)
Правильно. Посему очень удобно иметь всегда свободную парковку под домом где никто не оставляет свое корыто дожидаться перехода в стадию раритета

Про раритеты яж говорю, что не против. Только законодательная база размытая пока. Ну уж если поздно приеду, то с аварийкой быстро пакеты перекидаю, да отгоню на дорогу. Проблем-то...

366 01.12.2015 15:13

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453522)
не попрешь же со стоянки 10 пакетов из ленты..

Не попрешь. Приехал,разгрузился и убрал машину на парковку.:good:

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453522)
Ответа на вопрос ЧЕМ мешает я так и не дождался. Всё свелось к "ну и так понятно чем".

Ок. Вечером заняты все места так что даже кратковременно не парканутся. Не то что приехать в гости. Заняты дорожки для пешиков. тащить пакеты из ленты приходится протискиваясь мимо тачек. С утра массовый прогрев, воздуха никак не озонирует. В ночи орущая сига никак оздоравливающему сну не способствует. Достаточно на скорую руку?

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453522)
Ну вот зачем мне платить за одно и тоже? Это даже законом запрещено. Я плачу за благоустройство как и все.

Почему владелец одной машины платит столько же сколько владелец трех,столько же кто приспособил территорию под автосервис,свалку и столько же сколько жилец вообще не эксплуатирующий территорию?

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453522)
По секрету - жители 1 этажа платят за лифт.

Я уточню. По моему ты ошибаешься.

СтражДорог 01.12.2015 15:23

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453467)
Конечно. Паркинг жрет много земли. Этажность не та... И коэффициент эффективного использования квадратного метра паркинга ниже - проезды требуют места.
Про спрос ты сам сказал...

Ради интереса прикинул на примере своего микрорайона. Очень грубые расчеты, но в целом порядок верный. Итак, на этапе котлована 1 кв. м жилой площади у нас стоил 100 т.р., 1 кв.м паркинга - 60 т.р.
С точки зрения коммуналки мой паркинг на 2000 машин приносит примерно столько же, сколько 6-подъездный 17-этажный дом.
При этом очевидно, что себестоимость как строительства, так и эксплуатации паркинга намного ниже, чем жилых помещений. По стоимости земли сказать не могу.
Но косвенно об окупаемости вложений можно судить хотя бы по тому, что во всех микрорайонах, который строил мой застройщик, паркинги есть "в комплекте". Даже если это имиджевый ход, направленный на привлечение клиентов на квартиры, сути это не меняет: почему-то им паркинги строить выгодно.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453472)
Ты просто таки провоцируешь меня. Отчего то уверен что добьюсь желаемого,стоит только подойти к вопросу всерьез.

Не хочу вдаваться в детали (по крайней мере, в этой теме), но вероятность твоего успеха зависит от того, насколько нагло попирают закон местные власти.
В Москве и Татарстане это работает, но только потому, что здесь особо не заморачиваются над соблюдением закона. Плюс еще новая фишка: теперь полиция не имеет право администрировать правонарушения, предусмотренные местными законами. Т.е. за парковку на газоне как за нарушение ПДД наказать могут, а за порчу зеленых насаждений - уже нет.
В этой связи подсказка: если твоя собака навалила кучу прямо у входа в местный околоток, тебя даже не оштрафуют)))

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453468)
типичный пример быдла. неужели у нас в стране все такие и по этому надо ровняться именно на них?!

Не все. Половина паркинга все-таки занята. Да и на газоны, к счастью, лезут единицы. Благо, пытаясь повысить спрос на паркинг наша УК застолбила антипарковочными столбиками весь микрорайон, чему я несказанно рад.
Но вот такие все равно найдутся:
http://s019.radikal.ru/i618/1512/4a/fd8bbd655efft.jpg
http://i072.radikal.ru/1512/65/f39a05a1dbfbt.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1512/cc/b3512fa92c03t.jpg

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453468)
мы говорим о том что в микрорайоне для нормальной жизни должно быть не по 20 мест у 24 этажного дома с 8 квартирами на этаже и 2мя подъездами...
людей загнали в скотские условия, хотя при покупке квартир говорили о паркингах и места там продавали...

Вась, я уже устал писать одно и то же: сколько мест не сделай, через какое-то время их все равно будет мало. То же самое касается и дорог.

366 01.12.2015 15:29

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453530)
подсказка: если твоя собака навалила кучу прямо у входа в местный околоток, тебя даже не оштрафуют)))

Все. Теперь точно спровоцировал.:yahoo:

LeftHook 01.12.2015 15:37

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453525)
Не проникнусь. Позвоню в ТСЖ. Они вызовут уборщицу или лифтовую службу, т.к. это нарушение правил эксплуатации лифта.

Правильно. Но с машиной такой фокус пройдет только если у нее отсутствуют ГРЗ или она разкомлпектована.

litvintsev 01.12.2015 15:40

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453528)
Ок. Вечером заняты все места так что даже кратковременно не парканутся. Не то что приехать в гости. Заняты дорожки для пешиков. тащить пакеты из ленты приходится протискиваясь мимо тачек. С утра массовый прогрев, воздуха никак не озонирует. В ночи орущая сига никак оздоравливающему сну не способствует. Достаточно на скорую руку?

А как машины проезжают тогда? Можно общее голосование тогда и шлагбаум и 1 пропуск на квартиру к примеру. А по остальному уже писал - дорожки можно легко оградить - не вопрос. С дороги тоже "озонирование" неплохое идет. А ещё лучше "озонирует" грузовик, который вывозит "озонирующую" помойку по утрам. Летом "озонирует" газонокосилка. Работники по благоустройству двора "озонируют" бензопилами, метлами, сварочными аппаратами. Собаки удобряют хорошо если газоны (хоть бы раз кого с пакетом увидел бы).
Можно бесконечно раздражаться и ненавидеть всех и вся. Ведь товарищ Сталин еще говорил: есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблем. Устраняя одну проблему, непременно наткнешься на другую. Но можно принять эту городскую жизнедеятельность как неотъемлемую часть жизни и приспособиться. Современные стеклопакеты и воздухоочистители гораздо легче боданий решат большинство проблем.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453528)
Почему владелец одной машины платит столько же сколько владелец трех,столько же кто приспособил территорию под автосервис,свалку и столько же сколько жилец вообще не эксплуатирующий территорию?

Это принцип земли общего пользования. Каждый жилец имеет право пользоваться и платит вне зависимости от реализации своих прав. Этот же принцип организует здравоохранение и безопасность. Я же не буду протестовать, что тяжелобольной получает больше медицинских услуг, чем я здоровый. Но если, не дай Бог, я заболею, то буду иметь право воспользоваться медициной.

LeftHook 01.12.2015 15:56

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453530)
Ради интереса прикинул на примере своего микрорайона. Очень грубые расчеты, но в целом порядок верный. Итак, на этапе котлована 1 кв. м жилой площади у нас стоил 100 т.р., 1 кв.м паркинга - 60 т.р.
С точки зрения коммуналки мой паркинг на 2000 машин приносит примерно столько же, сколько 6-подъездный 17-этажный дом.
При этом очевидно, что себестоимость как строительства, так и эксплуатации паркинга намного ниже, чем жилых помещений. По стоимости земли сказать не могу.
Но косвенно об окупаемости вложений можно судить хотя бы по тому, что во всех микрорайонах, который строил мой застройщик, паркинги есть "в комплекте". Даже если это имиджевый ход, направленный на привлечение клиентов на квартиры, сути это не меняет: почему-то им паркинги строить выгодно.

Паркинги строить заставляют. Иначе отказываются согласовывать проект строительства. Там, вообще, дофига всего прописывается. Но вот обязательства по строительству паркингов далеко не всегда. Хотя власть имеет право ее прописать. Также как прописать этажность, площадь застройки и количество квадратных метров. И кмк в Питере власть этим занимается из рук вон плохо. Рискну предположить что небезвозмездно.
Про стоимость эксплуатацию паркинга можешь забыть. Это расходы владельцев, а не застройщика. Вот ты говоришь - метр паркинга 60 тыр, метр жилищки 100 тыр. Т.е. все-таки 130 тыр за паркинг никак не получится при таких ценах :wnk:. Получится муль. И спрос по такой цене навряд ли будет сильным.
Теперь другой вопрос. Сколько можно построить на одном гектаре парковочных метров и жилых? За счет этажности паркинг будет раза в три меньшей суммарной площади. А продать удастся и вовсе в 4,5 раза меньше, потому что в паркинге половина площади уйдет на проезды, а в доме только 25%. И цена будет на 40% ниже. Вот такая арифметика.
Осталось только понять себестоимость возведения обеих конструкций и цену на землю...

Элик 01.12.2015 16:11

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453530)
Ради интереса прикинул на примере своего микрорайона. Очень грубые расчеты, но в целом порядок верный. Итак, на этапе котлована 1 кв. м жилой площади у нас стоил 100 т.р., 1 кв.м паркинга - 60 т.р.

о чем это говорит?
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453530)
С точки зрения коммуналки мой паркинг на 2000 машин приносит примерно столько же, сколько 6-подъездный 17-этажный дом.

что ты имеешь в виду "с точки зрения коммуналки приносит"?
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453530)
По стоимости земли сказать не могу.

а я уже там выше рассказывал (сам брал землю) - под паркинг получилось в разы больше, чем под ж/дом. Т.е. коэф на кадастровую выше + соответственно будущая уплата налога выше.
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453530)
Даже если это имиджевый ход, направленный на привлечение клиентов на квартиры, сути это не меняет: почему-то им паркинги строить выгодно.

Если ты про москву, то это никакой не имиджход - положено так. (В новостройках москвы по 1 машместо на 1 квартиру в эконом классе,1.7 в бинес. В Подмосковье из расчета 300машиноместна 1000чел.). Потом начинаются танцы девелопера с бубном, т.к. по недавним опросам средний покупатель в Мск готов платить за м\место не более 500тыс. или же вообще не готов, т.к. квартира высосала все деньги.

постройка же отдельных паркингов - совсем другая песня, совсем другие расклады - причем в том числе не очень интересные власти, т.к. это нежилое, а с жилого город забирает и 10, и 20% себе. Или же застройщик возвращает это деньгами по договорной цене (уже интересно).
Наверное, поэтому и исчезают паркинги с планировки, о чем писал LeftHook.

Добавлено через 8 минут

Постройка отдельных крытых паркингов в том числе для охвата не очень старых домов была актуальна, когда это поддерживал Лужков. Потом эту программу тихо прикрыли.
А где давным-давно обещанные Собяниным перехватывающие парковки на десятки тысяч автомобилей?
А нигде. Потому, что интересней продать землю под тот же БЦ, ТЦ или даже ж/дом, а не просто закатать эту землю в асфальт - себестоимость копеечная, но и доход такой же - не развернешься = одна упущенная прибыль.

366 01.12.2015 17:48

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453534)
А как машины проезжают тогда?

С трудом. Порой бывает что особо одаренный гражданин и заблокирует проезд.
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453534)
Можно общее голосование тогда и шлагбаум и 1 пропуск на квартиру к примеру.

Как вариант пойдет. Но я предпочел бы жить в доме где машины убраны под землю или на стороннюю парковку. То есть за строительство многоэтажных и каким то механизмом принуждения убирать тачки туда.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453534)
Можно бесконечно раздражаться и ненавидеть всех и вся.

А можно забить на все. В конце концов хабарики и пивные банки с пятого этажа не очень видны на газоне и жить уж точно не мешают.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453534)
Сталин еще говорил

Еще кто то говорил,ну пусть будет тоже Сталин:-чисто не там где убирают,а там где не сорят. Но у нас другой менталитет и ничего с ним не поделаешь кроме как из под палки.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453534)
Каждый жилец имеет право пользоваться и платит вне зависимости от реализации своих прав.

Замечательно. Осталось свой таксопарк разместить под окном. А чо,раз в праве.:durdom:

Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453535)
И спрос по такой цене навряд ли будет сильным.

Аренда. Не надо настаивать именно на продаже. Посмотри в центре,паркинги битком.

litvintsev 01.12.2015 18:31

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
366, хабарики и мусор это бесспорный беспорядок, за которым нужно следить как соответствующим службам, так и каждому воспитанному индивидуму.
Другое дело, что цивилизованная парковка во дворе - беспорядок - споргое утверждение. Вы с ним согласны, я нет.
С чем категорично не согласен - с принуждением к поборам и лишним запретам. Не многовато ли запретов в нашей стране за последнее время? Уверен, что к 2018 уже далеко не каждый сможет выдерживать налоговопоборную нагрузку.

LeftHook 01.12.2015 18:39

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453548)
Аренда. Не надо настаивать именно на продаже. Посмотри в центре,паркинги битком.

Так там этих паркингов... Стоимость строительства высочайшая. И мест во дворах немного.
А аренда тоже должна отбиваться. А еще амортизация и налог на недвигу. Процентная ставка нынче 15% годовых.
Т.е. если паркинг стоит муль, то сдаваться он должен тысяч не менее чем за двести в год + плата за обслуживание. Иначе мероприятие убыточно. :wnk: Суровая арифметика, Виктор.

366 01.12.2015 20:04

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
LeftHook,
Дим,ща забирал мелкого с треньки и под впечатлением от спора заострил внимание. Итак. Поворачиваю с проспекта на узкую улочку. слева Лента,с огромной как водится парковкой,справа жилой дом. Весь правый ряд заставлен тачками. Две легковушки разьезжаются с трудом. Причем стоянка запрещена. На всем ли протяжении не посмотрел,но проблемы созданы в любом случае. Далее,заезжаю на парковку бассейна. Она машин на 200 и никогда я ее более чем на две трети забитой не видел. Однако вьезд выезд двухполосный превращен в однополосный,там стоят. Также пешиковая дорожка к бассейну заставлена на всем протяжении. Напоминаю,до свободных мест метров 30-50. И это все люди имеющие притяжение к спорту. Что это? Лень зад пронести или боязнь выглядеть лохом? Может быть соревнование на самую крутую особь занимающую "шоколадное" место? В любом случае,глядя на это читать утверждения форумчан дескать негде встать и правительство только грабит ничего не делая и разделять это мнение нет никакой возможности.:pardon:

litvintsev 01.12.2015 22:32

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
366, Так здесь я полностью солидарен. Обязательно найдется типаж, припаркованный вторым рядом. Типа позвоните я выйду. Хотя в 50-100м есть свободные места. Непонимаю, что движит этими людьми.

LeftHook 01.12.2015 22:41

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453595)
366, Так здесь я полностью солидарен. Обязательно найдется типаж, припаркованный вторым рядом. Типа позвоните я выйду. Хотя в 50-100м есть свободные места. Непонимаю, что движит этими людьми.

Очень простое. То же самое что и движет людьми, едущими 90 км/ч по пустому КАДу в третьем ряду. Свинобыдлятский эгоизм.
Если я запер вторым рядом, то меня не запрут. Если я еду медленно, но в третьем ряду - мне не придется перестраиваться уперевшись в грузовик, пускай этим занимаются другие когда упрутся в меня.

abola 02.12.2015 00:34

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
про то как бороться с паркующимися на тротуарах и газонах

1. При первом нарушении кладем под дворник письмо
2. При повторном нарушении:
Фотографируете авто нарушителя.
На фото должен быть виден автомобиль, регистрационный знак и место нарушения (тротуар).
далее заходите на: http://www.gibdd.ru/letter/
Пишите заявление с просьбой привлечь автовладельца к административной ответственности. Дабы не ходить и ГИБДД обязательно указываете регистрационный номер, адрес нарушения, дату и обязательно время.
Все.

Автовладельцу придет штраф в размере 3 000 рублей на основании п.3, п.6 ст. 12.19 КОАП РФ

litvintsev 02.12.2015 08:18

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
abola, только фото делать так, чтобы было видно, что это тротуар (в правилах есть определение, правда размытое). А газоны - не гибдд хозяйство.

LeftHook 02.12.2015 08:25

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453638)
1. При первом нарушении кладем под дворник письмо

Вот этот пункт кмк точно лишний...

РадиоГубитель 02.12.2015 08:52

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453638)
про то как бороться с паркующимися на тротуарах и газонах

1. При первом нарушении кладем под дворник письмо


Такое письмо??
http://f19.ifotki.info/org/a9595881d...d231699170.jpg

366 02.12.2015 09:04

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Продолжаю хронику. С утра помоешник не смог взять контейнер. Вьезд в мусоросборник блокирован. Собственно я и не планировал просыпаться так рано,но был разбужен ревом дизеля от его беспомощных маневров. Тачка по сей час блокирует помойку. До паркинга по прежнему пять минут пешочком.

РадиоГубитель,
Да пожалуй что. Ну а как иначе. Пока чиновники раскачиваются.:(

abola 02.12.2015 09:13

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 453665)
Такое письмо??

если готов ответить за повреждение чужого имущества - вперед :dirol:

Galeley 02.12.2015 09:16

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453530)
Благо, пытаясь повысить спрос на паркинг наша УК застолбила антипарковочными столбиками весь микрорайон, чему я несказанно рад.

Столбики- это незаконное( в основном) препятствие движению. Только общим собранием жильцов, а не по просьбе какой нибудь бабушки, их можно устанавливать.
Эвакуировать можно только БрТС- брошенное транспортное средство и то, только после неисполнения предписания убрать самому. Обязательно должно быть фото предписания, прикреплённого к авто. БрТС- это только разукомплектованное транспортное средство, с отсутствием каких либо элементов конструкции, спущенными колёсами или отсутствующими номерами. И не обязательно это должен быть всякий хлам, попадаются( очень редко) вполне достойные варианты.:)
Брошенное авто эвакуируется на спец-стоянку( не путать с штраф-стоянками), с которой владелец, при наличии документов на владение тс, может БЕСПЛАТНО его забрать в течении трёх месяцев. И поставить на прежнее место. Т.о. эвакуация и хранение происходят за бюджетные средства- надо ли это или пусть бесплатно гниют на дорогах и во дворах?

366 02.12.2015 10:38

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Galeley,
А если тс блокирует подьезд для вывоза мусора? Вышел сейчас с собакой,гляжу вышеупомянутая машина прогревается. Обратился. В итоге выпученные глаза,хамство и....претензии ко мне что....она приезжает поздно и других мест нет.:shok: А помоешник что,он то приезжает то не приезжает. Бесчувственный человек,не ставит в известность о своем графике.:durdom: Результат-утреннее шоу и оставленный переполненным контейнер. Вот как с такими,не вменяемыми быть? Бить нельзя. Тачку курочить нельзя. Только рублем выходит.

litvintsev 02.12.2015 11:03

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
366, В Вашей ситуации становится совершенно понятно, что машины надо убирать. Неужели если есть проблема, так сложно УК либо организовать беспрепятственный проезд, либо распихать по почтовым ящикам листочки для голосования? Неужели на весь двор не наберется инициативных здравомыслящих людей, способных решить проблему и организовать самих себя?
К тому же Вы хотите, чтобы под Ваш двор со своей локальной проблемой написали целый законопроект, за который будут страдать рублем все? Как-то нерационально. У нас такой проблемы как и у многих нет. А могла бы быть, причина в управляющей компании. Подумайте лучше в сторону смены УК! У нас мусор вывозят по графику. Накануне председатель выходит и ставит ограждение перед контейнером - ему дел на 1 минуту.

366 02.12.2015 11:11

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
litvintsev,
Думаю что если бы двор был закрытым,вопроса не возникло бы. А так,обычный точечный дом. Мимо него проезд в глубь квартала.
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453692)
со своей локальной проблемой

Да эти проблемы угрожающе распространены.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453692)
будут страдать рублем все

Почему же страдать? Разве машины стоящие там где им и положено по логике вещей,то есть на специализированных площадках,это страдания? Ну кто не хочет,пусть ставит прям к парадному. За деньги. В этом случае свободных мест будет хватать. Иначе выходит что и страховка и обслуживание авто есть рублевые страдания.
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453692)
ставит ограждение перед контейнером

У нас выделенная площадка под контейнер. С воротами и обьявлением предупреждающим о работе помоешника.:pardon:

Galeley 02.12.2015 11:13

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453688)
Galeley,
А если тс блокирует подьезд для вывоза мусора?

Обычно, такое авто жильцы превращают в мусорный контейнер. :rolleyes:

366 02.12.2015 11:15

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Galeley,
Идея понятна. Но это партизанщина. Мы же обсуждаем законные перспективы на основе платных услуг.

СтражДорог 02.12.2015 11:25

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453535)
Паркинги строить заставляют. Иначе отказываются согласовывать проект строительства. Там, вообще, дофига всего прописывается. Но вот обязательства по строительству паркингов далеко не всегда. Хотя власть имеет право ее прописать. Также как прописать этажность, площадь застройки и количество квадратных метров. И кмк в Питере власть этим занимается из рук вон плохо. Рискну предположить что небезвозмездно.

В Мск, по словам Василия, тоже не лучшим образом. Собственно, я с этим и не спорю. Но конкретно в моем случае построили.
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453535)
Про стоимость эксплуатацию паркинга можешь забыть. Это расходы владельцев, а не застройщика. Вот ты говоришь - метр паркинга 60 тыр, метр жилищки 100 тыр. Т.е. все-таки 130 тыр за паркинг никак не получится при таких ценах :wnk:. Получится муль. И спрос по такой цене навряд ли будет сильным.
Теперь другой вопрос. Сколько можно построить на одном гектаре парковочных метров и жилых? За счет этажности паркинг будет раза в три меньшей суммарной площади. А продать удастся и вовсе в 4,5 раза меньше, потому что в паркинге половина площади уйдет на проезды, а в доме только 25%. И цена будет на 40% ниже. Вот такая арифметика.
Осталось только понять себестоимость возведения обеих конструкций и цену на землю...

Я специально написал о ценах на этапе котлована: трешка стоила 7 лямов, машиноместо - около ляма. Потом цену начали скидывать (машиноместо я брал уже за 400), а стоимость квартир практически удвоилась, т.е. на конечном этапе квартиры продавать было в разы выгоднее, чем паркинг. Какие цены закладывал инвестор, сказать не готов, но что-то мне подсказывает, что проект оказался выгодным, в т.ч. и по паркингу. Ну и как правильно кто-то из камрадов заметил, в какой-то момент УК (она же - инвестор и застройщик в одном лице) поняла, что выгоднее распродать за копейки, чем из своего кармана оплачивать коммуналку за пустующую половину паркинга.

Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 453536)
о чем это говорит?
что ты имеешь в виду "с точки зрения коммуналки приносит"?
а я уже там выше рассказывал (сам брал землю) - под паркинг получилось в разы больше, чем под ж/дом. Т.е. коэф на кадастровую выше + соответственно будущая уплата налога выше.
Если ты про москву, то это никакой не имиджход - положено так. (В новостройках москвы по 1 машместо на 1 квартиру в эконом классе,1.7 в бинес. В Подмосковье из расчета 300машиноместна 1000чел.). Потом начинаются танцы девелопера с бубном, т.к. по недавним опросам средний покупатель в Мск готов платить за м\место не более 500тыс. или же вообще не готов, т.к. квартира высосала все деньги.

постройка же отдельных паркингов - совсем другая песня, совсем другие расклады - причем в том числе не очень интересные власти, т.к. это нежилое, а с жилого город забирает и 10, и 20% себе. Или же застройщик возвращает это деньгами по договорной цене (уже интересно).
Наверное, поэтому и исчезают паркинги с планировки, о чем писал LeftHook.

Добавлено через 8 минут

Постройка отдельных крытых паркингов в том числе для охвата не очень старых домов была актуальна, когда это поддерживал Лужков. Потом эту программу тихо прикрыли.
А где давным-давно обещанные Собяниным перехватывающие парковки на десятки тысяч автомобилей?
А нигде. Потому, что интересней продать землю под тот же БЦ, ТЦ или даже ж/дом, а не просто закатать эту землю в асфальт - себестоимость копеечная, но и доход такой же - не развернешься = одна упущенная прибыль.

Я имею в виду, сколько мы платим по квиткам за паркинг и квартиру. А уж сколько с каждого объекта себе оставляет УК - это другой вопрос.
Я еще раз повторю, что лично для меня в уравнении слишком много неизвестных, чтобы дать однозначный ответ - выгодно или невыгодно строить паркинг. Но мой личный опыт (как пользователя) показывает, что, как минимум, есть реальные реализованные проекты, на которых, как мне представляется, инвестор, как минимум, не проиграл. Кроме того, знаю несколько примеров, когда люди и рады бы прикупить машиноместо, причем готовы платить цену нового суперба, да только мест нет - все распродано.

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453638)
про то как бороться с паркующимися на тротуарах и газонах

1. При первом нарушении кладем под дворник письмо
2. При повторном нарушении:
Фотографируете авто нарушителя.
На фото должен быть виден автомобиль, регистрационный знак и место нарушения (тротуар).
далее заходите на: http://www.gibdd.ru/letter/
Пишите заявление с просьбой привлечь автовладельца к административной ответственности. Дабы не ходить и ГИБДД обязательно указываете регистрационный номер, адрес нарушения, дату и обязательно время.
Все.

Автовладельцу придет штраф в размере 3 000 рублей на основании п.3, п.6 ст. 12.19 КОАП РФ

В свое время я сам убеждал, что этот механизм работает. И действительно работает.
Но надо признать, что до поры до времени, пока всевозможные правозащитники не раструбили о дырах в системе. Проблема в том, что прежде чем выписывать штраф, полиция должна установить личность нарушителя. Для того его надо, как минимум, вызвать в полицию и опросить: твоя ли машина, ты ли ее поставил и т.п. И если человек тупо не приходит в полицию, то сделать с ним ничего нельзя. Или приходит, но говорит, что машина его, но кто ее поставил на газон, он не знает. И все - оснований штрафовать человека нет.
Но это по закону. В Мск же, как известно, все, что касается парковки и вообще денег для городского бюджета, к закону не имеет никакого отношения. Поэтому имеем то, что имеем.

Цитата:

Сообщение от Galeley (Сообщение 453674)
Столбики- это незаконное( в основном) препятствие движению.

Ну тогда уж и тротуары, которые ими огорожены, - тоже препятствие движению. Понастроили тут, понимаешь, честному человеку на машине не проехать)))

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453670)
С утра помоешник не смог взять контейнер.

У нас раньше помоешники регулярно цепляли припаркованные авто, когда на своем камаз сдает задним ходом. Один раз реально пол-опеля раскурочил, прежде чем сообразил, что ему там сзади мешает. Теперь поумнее стали - закупили мусорки на базе маленьких развозных грузовичков (типа бычка, царство ему небесное). Они могут маневрировать во дворах без катастрофических последствий.

abola 02.12.2015 11:53

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453697)
В Мск, по словам Василия, тоже не лучшим образом.

башня на 45 этажей, заселяется...
http://z-tower.ru/download/file.php?id=53&mode=view

Добавлено через 20 минут

ну и вполне себе простое решение проблемы
http://www.skyparking.ru/readytouse
и цена нормальная. полагаю при желании парковка имеет энное количество этажей вниз.

litvintsev 02.12.2015 12:17

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453694)
Да эти проблемы угрожающе распространены.

Проблемы бездействия жильцов и УК.


Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453694)
Почему же страдать? Разве машины стоящие там где им и положено по логике вещей,то есть на специализированных площадках,это страдания?

Ну мы ставили машины в гаражи. Их снесли, указав на двор! С тогдашними доходами это было сильное испытание. На этой почве у меня отец с аритмией в больницу угодил. Потому как мы непросто арендовали гараж, а покупали в собственность, правда без земли. Тогда никто и подумать не мог, что могут так просто взять и всех вышвырнуть на улицу, в т.ч пенсионеров. Так что ни в какой гараж нив паркинг я теперь ни ногой, да еще по цене автомобиля.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453694)
Ну кто не хочет,пусть ставит прям к парадному. За деньги.

Хочу бесплатно и имею на это право ставить на внутридворовой проезжей части для машин возле подъезда. Не нужно своим двором решать за наш двор, мы сами разберемся, как нам комфортнее жить!

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453694)
В этом случае свободных мест будет хватать. Иначе выходит что и страховка и обслуживание авто есть рублевые страдания.

Места будут совсем непродолжительное время, уверяю. Проблему это не решает!
Страховку я плачу за страхование, обслуживание - за конкретные работы. За нахождение на собственной придомовой территории я уже заплатил, купив квартиру. За благоустройство тоже исправно плачу.
Чтоб еще придумать, за что содрать деньжат-то?

366 02.12.2015 12:40

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453705)
Проблемы бездействия жильцов и УК.

Как это бездействие. Мы же выбрали чиновников,а это их работа. Они хотят разгрести авгиевы конюшни с помощью регулирования рублем. Но все почему то против. Хотя, в то же время,все кивают на запад а там именно так и обстоит дело.
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453705)
Ну мы ставили машины в гаражи. Их снесли, указав на двор!

Я очень тебя понимаю. Сам вот вот окажусь в подобной ситуации и буду вынужден решать как то проблему с хранением. Но,в тоже время понимаю что эти гаражи бельмо на глазу города и как то надо решать. Одно дело когда это было глухой окраиной и сейчас когда это центр района.
Понятно когда человеку физически некуда ставить тачку то со двора его не погонишь. Но,еще раз,когда есть куда то считаю логичным если власти потребуют пользоваться именно выделенными под эти цели площадками.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453705)
Хочу бесплатно и имею на это право

Что если другой хочуха займет все места имея на то право? Выходит твое право безнадежно устарело и время диктует другие правила.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453705)
Не нужно своим двором решать за наш двор

Если вы своим двором на войну соберетесь,то не против нашего пожалуйста. Воюйте с чиновниками. А нам в свою очередь позвольте воспользоватся правом голосовать за тех кто отстаивает наши интересы. Удачи!:)

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453705)
за что содрать деньжат-то?

Так ты перечислил платежи за себя. А содрать за машину конечно. И будь уверен,к этому придет. В крупных городах точно. Скажи,на твой взгляд, почему я оплачиваю хранение своих машин и вполне доволен услугой?

litvintsev 02.12.2015 12:42

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453701)
башня на 45 этажей, заселяется...

Это совсем другая история, когда дом только заселяется. Покупатели видят, что мест нет, надо покупать паркоместо. Не нравится - ищем другую недвижимость.

Когда я покупал квартиру, то выбирал благоустроенный район с детскими площадками, нормальной управляющей компанией (да, я специально этим интересовался) и достаточным местом для парковки. Переехал, сделал ремонт, проблем не знаю.

Но тут товарищи заявляют, что где-то в центре... во дворе... есть проблема.. что жильцы не могут организовать вывоз мусорного ведра. И поэтому нужно стричь деньги с каждого парковочного места, вне зависимости от желания жильцов и это якобы решит их проблему. А если не нравится, то мне предлагают продать машину или квартиру, а то и переехать в некий загородный дом. Звучит диковато, неправда-ли?
Давайте не будем чужим двором решать за наш двор, как нам будет жить комфортнее!

366 02.12.2015 12:45

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453710)
проблем не знаю.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453705)
Места будут совсем непродолжительное время, уверяю. Проблему это не решает!

Что из этого правда а что написано просто так?

litvintsev 02.12.2015 12:54

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453709)
Если вы своим двором на войну соберетесь,то не против нашего пожалуйста. Воюйте с чиновниками. А нам в свою очередь позвольте воспользоватся правом голосовать за тех кто отстаивает наши интересы. Удачи!

Эта проблема уровня управляющей компании. А Вы раздуваете локальные проблемы до государственного уровня.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453709)
Что если другой хочуха займет все места имея на то право? Выходит твое право безнадежно устарело и время диктует другие правила.

У кого-нибудь такое происходит? Если у большинства нет, значит не устарело.


Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453709)
Скажи,на твой взгляд, почему я оплачиваю хранение своих машин и вполне доволен услугой?
__________________

Могу сказать, как минимум потому что это позволяет финансовая ситуация. А многие ли так живут? Посмотрите среднюю зарплату! Я очень хорошо помню те времена, когда в замешательстве ожидал срок оплаты ежегодного осаго. Да, приходилось ставить машину на прикол, тогда еще в гараж. И таких людей с каждым годом будет всё больше. Как Вы думаете, что они ответят на Ваше предложение?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453711)
Что из этого правда а что написано просто так?

это про Вашу неразрешаемую проблему.

Galeley 02.12.2015 12:54

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453709)
Мы же выбрали чиновников,а это их работа.

Что за заблуждение! :haha: Вот кого конкретно ты выбрал? Чиновников назначают. В Москве недавно умер префект ЦАО, слышали какие изменения произошли в связи с этим? В частности изменения в департаменте жкх, которое отвечает за всякие столбики и организацию парковок.

366 02.12.2015 13:14

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453715)
Эта проблема уровня управляющей компании. А Вы раздуваете

Я обсуждаю. Ок? Насчет компании,мне кажется ты не понимаешь о чем ведется речь. Я не говорю о плате за места у дома. Я говорю об отсутствии таковых для хранения тачек. То есть двор это жилая территория а тачки та же компания будет хранить на выделенных для этого площадках. Да,наверно за это придется заплатить какие то деньги.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453715)
как минимум потому что это позволяет финансовая ситуация. А многие ли так живут?

Я могу позволить себе яхту но не могу позволить стоянку на набережной. Или могу вертолет но не могу содержать пилота,ангар,площадку. Я четко это понимаю и поэтому даже не думаю о покупке.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453715)
это про Вашу неразрешаемую проблему

У меня точно так же нет проблем. Только я оплачиваю их отсутствие а ты пользуешься за счет других жильцов. Они пока не ропщут,но уверяю с удовольствием лицезрели бы клумбу на том месте где пребывает твоя тачка.:pardon:

Цитата:

Сообщение от Galeley (Сообщение 453717)
Чиновников назначают.

А кто назначает?

Galeley 02.12.2015 14:25

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453723)


А кто назначает?

Как кто!!! Лично Сам снимает и ставит! В Сочах, помнишь, как лихо было. По жкх все назначения за подписью Семёныча приходят.

Элик 02.12.2015 16:31

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453697)
Я имею в виду, сколько мы платим по квиткам за паркинг и квартиру. А уж сколько с каждого объекта себе оставляет УК - это другой вопрос.

СтражДорог, спасибо что нашел время ответить. А то я ломал голову – откуда такие расходы – т.к. ты говорил «мой застройщик» и т.п., я подумал, что ты сам строишь и рассчитываешь.))


Текущее время: 06:02. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot