Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Постгарантийное обслуживание (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7721)

LeftHook 05.11.2015 18:21

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Неудачных моторов, коробок и машин было много.

Romanchikov 05.11.2015 21:03

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от Мельк (Сообщение 449595)
Romanchikov, вариант хороший, но с учетом того, что расход прогрессирует, дальше будет только хуже. А я, как уже выше писал, еще года два-три хочу на этом автомобиле отъездить.

Ну так катайся на здоровье. Что особо страшного в расходе, за исключением необходимости раз в три бака залить литрушку?

Ste 06.11.2015 06:44

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 449664)
Что особо страшного в расходе

Коллега пишет, что расход прогрессирует. Где тот предел нестрашного - когда расход масла сравняется с бензином, или такого не случится?

А так да, литрушку недорогого масла на три бака не так и накладно.

Erthner 06.11.2015 07:22

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 449664)
Что особо страшного в расходе

я, конечно не механик, но кмк главное то, на что это может повлиять, в какую копейку потом встанет, может на раннем этапе обойдется малой суммой, а с прогрессией жора может что еще подтянется?

Мельк, я бы до упора поборолся за постгарантийный ремонт, и в случае полного провала тогда бы уже думал о продаже и совести, и наоборот.
Хотя вы тут абсолютно правы, с продажи авто можно купить только
Цитата:

Сообщение от Мельк (Сообщение 449580)
Ни-че-го.

Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 449475)
А можно вопрос? Почему никто не хочет через суд добиваться защиты своих прав?

Если бы суд в РФ не представлял бы собой узаконенное шутовское зрелище, в главной роли которого выступает сам потерпевший...

Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 449475)
В моей работе это основная проблема!

Вот именно, что это ваша работа, по полгода заниматься упражнением в красноречии с производителем того или иного авто, а вот мне, например, (да и абсолютному большинству здесь присутствующих) ну нет времени совсем по судам таскаться, помимо основной работы есть еще семейство, родители, дом... ну и что еще там.

wital333 06.11.2015 09:25

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
У мобила есть или крайней мере была линейка с густыми маслами , может её залить ?что то типо 10w60
Литр на три бака это . Что будет с деталями от нагара в недопуске? Что будет с катализатором ?

Romanchikov 06.11.2015 09:26

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от Erthner (Сообщение 449688)
я, конечно не механик, но кмк главное то, на что это может повлиять, в какую копейку потом встанет, может на раннем этапе обойдется малой суммой, а с прогрессией жора может что еще подтянется?

Нет там малой суммы. Если расход есть то это уже попадос на сотку.
Самое разумное, ездить на данном авто, пока расход масла не начнет вызывать эксплуатационные проблемы. Синий дым, малый ресурс свечей и проч.
И только тогда прикидывать экономическую эффективность замены поршневой.
А то получится "эффект 100матолога". Чел ввалил кучу денег на ремонты и досрочные замены масел, в итоге плюнул и продал машину за недорого.

chencov 06.11.2015 09:32

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от Erthner (Сообщение 449688)
ну нет времени совсем по судам таскаться, помимо основной работы есть еще семейство, родители, дом... ну и что еще там.

а зачем тебе лично это делать, если есть юристы?

Добавлено через 48 секунд

Цитата:

Сообщение от Erthner (Сообщение 449688)
Если бы суд в РФ не представлял бы собой узаконенное шутовское зрелище, в главной роли которого выступает сам потерпевший...

это тебе так кажется. какие то совковые воспоминания у тебя отложились ни разу в суде не был?

Большой 06.11.2015 10:16

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Если есть желание продолжать ездить и нет никаких более напрягающих факторов, то имеет смысл спокойно доливать и готовиться к замене, при этом, возможно, обойдя дилера. По поводу суда имеет смысл проконсультироваться с юристами не на форуме. Есть шанс отбить затраты на замену через суд.

iSewen 06.11.2015 10:20

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 449708)
зачем тебе лично это делать, если есть юристы?

В случае благополучного исхода ремонт за счёт производителя или дилера? Юристу потом 50% оплачиваю из кармана?

Бывал в суде истцом после аварии, *** три раза на костылях приезжал!!! Ответчик не являлся, суд переносили. Да и закончился этот фарс полной шляпой, ответчик крупное юрлицо.

LeftHook 06.11.2015 12:07

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 449708)
а зачем тебе лично это делать, если есть юристы?

И не только юристы. Полно людей разных профессий готовых переложить мои деньги в свой карман.

Gen 06.11.2015 13:50

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Мельк, где-то год назад, на драйве, читал как человек А4 возвращал, как раз с такой же проблемой, у него все было расписано как инструкция, по полочкам разложено, попробуй поискать, он победил, но время прошло достаточно. И разбирательство легко до года доходит, а если еще попадает на лето, когда судьи уходят в отпуск то и более. У меня гражданский процесс уже полтора года и еще не было кассации. Так что если авто необходим, то попробуй получить письменный отказ, если не получишь, то вариантов нет забей и ремонтируй. Удачи!

chencov 06.11.2015 15:14

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 449727)
В случае благополучного исхода ремонт за счёт производителя или дилера? Юристу потом 50% оплачиваю из кармана?

Бывал в суде истцом после аварии, *** три раза на костылях приезжал!!! Ответчик не являлся, суд переносили. Да и закончился этот фарс полной шляпой, ответчик крупное юрлицо.

тут может быть два благополучных исхода, либо будет ремонт, либо будет замена на новую машину или возврат денег. зависит от того, что хочешь ты.
смотря какой юрист и сколько хочет. я беру 50% от суммы штрафа после получения денег истцом денег по иску.

крупные юрлица вообще на ура судятся. уже сколько раз взыскивали с них денежки. потому что у крупных юрлиц всегда есть денежки)

АлексейА 06.11.2015 19:13

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
А вообще можно поставить кольца аналогичные как стоят в моторе.
Предположим мои кольца отходили 100 тыс и по какой то причине (не будем ее обсуждать) залегли и потеряли упругость. Поменять на такие же и еще отъездить еще сколько то (возможно 50 -100). Кольца наверно стоят не так дорого. Или кольца такие не продаются?

РадиоГубитель 06.11.2015 19:14

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от АлексейА (Сообщение 449790)
А вообще можно поставить кольца аналогичные как стоят в моторе.
Предположим мои кольца отходили 100 тыс и по какой то причине (не будем ее обсуждать) залегли и потеряли упругость. Поменять на такие же и еще отъездить еще сколько то (возможно 50 -100). Кольца наверно стоят не так дорого. Или кольца такие не продаются?

или рискнуть. расточить поршня и поставить кольца от сотки аудюхи

АлексейА 06.11.2015 19:17

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
РадиоГубитель, об этом я слышал.
Но почему ни кто не рассматривает вариант замены колец. В случае если поршня не пострадали.

РадиоГубитель 06.11.2015 19:21

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от АлексейА (Сообщение 449792)
РадиоГубитель, об этом я слышал.
Но почему ни кто не рассматривает вариант замены колец. В случае если поршня не пострадали.

все равно моторчик разбирать, имхо это львиная доля расходов. а +/- 20% на поршня никого здесь не тревожит. зато хоть какие-то гарантии от рецидива, коий может случиться со стоковыми колечками.
все имхо, есс-но

iSewen 06.11.2015 19:34

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 449773)
я беру 50% от суммы штрафа после получения денег истцом денег по иску

Если дело проиграно, то денег не получаешь?

litvintsev 06.11.2015 20:14

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 449708)
это тебе так кажется. какие то совковые воспоминания у тебя отложились ни разу в суде не был?

Я вот немало наслышан о судах с гособвинителями. Когда прокурор - лучший друг судьи - тот еще цирк.

Добавлено через 37 секунд

Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 449773)
крупные юрлица вообще на ура судятся. уже сколько раз взыскивали с них денежки. потому что у крупных юрлиц всегда есть денежки)

напоминает начало фильма Левиафан))...

Добавлено через 2 минуты

И потом, может я что путаю, но если ОД проиграет суд, он вправе подать аппеляцию в вышестоящий и т.д.
У них продажи стоят. Денег нет. Менеджеры охранниками в магазинах подрабатывают. Чем бы еще заняться, как не посудиться за лишнюю сотку.

chencov 06.11.2015 22:37

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 449794)
Если дело проиграно, то денег не получаешь?

нет конечно. я тупо на такое время тратить не буду. Другие которые берут предоплату с радостью возьмутся за такое дело) я с ними в суде часто встречаюсь, они за любое дело берутся по предоплате. только потом на заседания редко ходят, и телефон часто не работает. у соседа такой юрист. тоже решился посудиться с фордом. уже 7 месяцев прошло как почти 100к отдал, а иск до сих пор не подан))) все завтра завтра завтра.


Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 449797)
И потом, может я что путаю, но если ОД проиграет суд, он вправе подать аппеляцию в вышестоящий и т.д.
У них продажи стоят. Денег нет. Менеджеры охранниками в магазинах подрабатывают. Чем бы еще заняться, как не посудиться за лишнюю сотку.

с од лучше не судится, у них часто фирмы однодневки без денег и тд.
производитель самое то

АлексейА 06.11.2015 23:34

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
chencov, А где та граница, когда мы не сможем от производителя потребовать устранение дефектов (по нашим законам). Мы (потребители) не можем бесконечно требовать - почини (наверно).

LeftHook 06.11.2015 23:53

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 449831)
нет конечно. я тупо на такое время тратить не буду.

Но предлагаешь камрадам. Ай... Малаца!

chencov 06.11.2015 23:58

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
на устранение недостатка законом отведен срок 45 дней.
недостатки можно устранить в период гарантийного срока. после окончания гарантийного срока недостатки можно устранить только если они существенные и нужно доказать (путем экспертизы) что они есть и возникли по вине производителя.

LeftHook 06.11.2015 23:58

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 449831)
с од лучше не судится, у них часто фирмы однодневки без денег и тд.
производитель самое то

Чушь собачья. И если бы ты не поленился ознакомиться с процессом получения статуса официального дилера, то вероятно, не пропустил бы возможности удачно промолчать.

abola 07.11.2015 00:09

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 449852)
Чушь собачья. И если бы ты не поленился ознакомиться с процессом получения статуса официального дилера, то вероятно, не пропустил бы возможности удачно промолчать.

полагаю он имел ввиду не только ОД шкоды)))


chencov,
расходы на юридические услуги оплачивает проигравшая сторона, то бишь расходы фактически отсутствуют.
или в случае с заменой движка, тебе чел пол движка отдаст :)

chencov 07.11.2015 00:29

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 449848)
Но предлагаешь камрадам. Ай... Малаца!

что и кому я предлагаю? я предложил пойти путем закона и потребовать от изготовителя устранение существенных недостатков.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 449854)
расходы на юридические услуги оплачивает проигравшая сторона, то бишь расходы фактически отсутствуют.
или в случае с заменой движка, тебе чел пол движка отдаст

хотел было расписать весь процесс, но потом передумал. суды присудят 3-7 тысяч рублей юридических услуг. движок не нужен, я возьму половину штрафа.

Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 449852)
Чушь собачья. И если бы ты не поленился ознакомиться с процессом получения статуса официального дилера, то вероятно, не пропустил бы возможности удачно промолчать.

завидуешь?))
автомир ФВ - уставный капитал 2,9 млн рублей
ООО ф-авто (официальный дилер форд) - уставный капитал 11,1 тыс руб
ООО Карсар (оф.дилер шкода) уставный капитал 12 тыс руб.
ООО элвис моторс (оф дилер vw) уставный капитал 50 тыс руб
ООО хундай покровск - уставный капитал 10 тыс руб
как видно с них нечего взять.
дальше продолжать или ты мне еще будешь нести свою чушь про какой то статус дилера?
промолчи удачно ты

vw руслан
Отличные показатели продаж авто в автосалонах Ярославля, высокий уровень сервиса, соответствие корпоративным и архитектурным требованиям — все это является обязательными условиями для получения статуса дилера Volkswagen.

Янэк 07.11.2015 10:24

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
На днях общался с другом на тему раскоксовки, поведал он мне свой опыт этого дела. На пробеге около 120 ткм в мазде3 упала компрессия в 2-х цилиндрах до 8 очков, сервис приговорил поршневую. Он решил сначала попробовать сделать раскоксовку, а уж потом перебирать. После данной несложной операции компрессия вернулась в норму, точнее выровнялась по всем цилиндрам до 12, наездил он ещё тысяч 60-70, пока всё отлично. Название не помнит, но отметил, что точно была украинского производства.

Baddaddy 07.11.2015 11:49

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Янэк, при закоксованности двигателя компрессия не падает, а растет, как :crazy: скорее всего он пользовался составами для увеличения компрессии типа супротек. :)
Поправьте, если не прав :)

Янэк 07.11.2015 12:01

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Оффтоп

Voron78rus 07.11.2015 21:19

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
chencov, уставный капитал не отображает реальное имущество дилера и в общем то ничего не показывает
Но полностью согласен, что если судиться, то с производителем. На сколько я понимаю, с диллером судиться можно только на тему вернуть деньги за авто или обменять на аналогичный.

Пысы: тут вот в тему о гарантии... у сестры логан, 3 года назад красили крыло по каске у официалов, гарантия 2 года. И тут летом оно зацвело сплошняком. Перекрасили без звука. Это при том, что у этого диллера машина никогда не обслуживалась и машине вообще больше 5 лет уже... Но видимо в данном случае косяк был на столько очевиден, что спорить даже не пытались :pardon:

chencov 07.11.2015 23:49

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от Voron78rus (Сообщение 449934)
На сколько я понимаю, с диллером судиться можно только на тему вернуть деньги за авто или обменять на аналогичный.

с дилером лучше вообще не судиться. лишний риск этот ни к чему. можно много приводить примеров когда к концу судебного дела дилер подавал на банкротство

Мельк 13.11.2015 15:50

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Итак, докладываю, друзья мои.

Начитался советов на форумах, наслушавшись мнений бывалых и т.п. и т.д., собрался с силами и отвез авто в понедельник к ОД на дефектовку. Вечером уже сняли мотор и коробку. Вечером того же дня заехал посмотреть на мотор изнутри. В целом, все ок, блок нормуль, задиров нет, мотор чистый (полагаю, что кроме выпускных клапанов, их не видел, так как голову не разбирали), несмотря на 75 ткм на кастроле (всем противникам кастрола на заметку:)), лаковых отложений не наблюдал. Кольца практически в норме, но дренажные отверстия подзабиты. Из грустного - натяжитель цепи (а он у меня еще не модернизированный) вылез на 5 зубьев, так что замена однозначно. С учетом того, что мотор разобран, замена цепи равна только стоимости запчастей, т.е. около 15 тыр.

Вчера пришел ответ из ФГР - готовы оплатить 50% запчастей. Итог: запчасти 67 тыр, цепь 15 тыр, работа - 30 тыр. Всего - 112 тысяч рублей, а с учетом того, что в эту стоимость войдет ТО-5, то еще 12 000 экономии. Ну и собственно 2 года гарантии. Вот так.

Всем спасибо за участие и советы! Да, цифра немалая и наверняка можно было бы всё это сделать дешевле (хотя и не факт) и наверняка кто-то мог бы предложить какой-то другой, более выгодный вариант, но лично я считаю, что я не прогадал. Что касается обращения в суд, то был к этому готов, но со временем было напряжно... Сдался короче.

Пользуясь случаем выражаю отдельное спасибо сотрудникам ОД Автопрага-Юг Александру Медведеву и Сергею Гаврилову, за поддержку и всесторонне участие в разрешении моей ситуации.

ПС все запчасти заказаны и ориентировочно в четверг авто должно быть готово.

СтражДорог 13.11.2015 15:52

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Игорь, так в чем в итоге причина масложора?

LeftHook 13.11.2015 16:33

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Отлично разобрался! Поздравляю!

Noxx97 13.11.2015 16:39

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 450759)
Игорь, так в чем в итоге причина масложора?

Цитата:

Сообщение от Мельк (Сообщение 450758)
Итак, докладываю, друзья мои.
Кольца практически в норме, но дренажные отверстия подзабиты. .

Думается в этом

Янэк 13.11.2015 18:21

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Мельк, главное, что тебя результат устраивает, поздравляю. Ну а то, что до кучи цепь махнёшь в полцены, вообще хорошо.

СтражДорог 13.11.2015 18:31

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от Noxx97 (Сообщение 450767)
Думается в этом

Как-то слово "подзабиты" не убеждает, что это единственная проблема.

Александр77 13.11.2015 19:09

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Я вот что-то не пойму экономику замены ПГ в данном случае... Прочитав данную тему, стало понятно следующее: на 75т.км. был замечен повышенный расход масла. При замере было установлено, что расход составляет 0.62 л. на тысячу км., при норме 0,5 л. Т.е. перерасход составил 0.12 л/1000 км. Если даже предположить, что расход масла был бы 1л/1000, то от ТО до ТО пришлось бы заливать 15 литров-т.е. при цене масла 800 руб/литр-это 12000 рублей в год (при среднем годовом пробеге 15т.км.) Таким образом, суммы, которую потратили на ремонт, хватило бы на 10 лет обеспечения двигателя маслом. Также стоит учесть, что после замены ПГ, двигатель все равно будет требовать масло, но немного меньше-поскольку такова его особенность...
В итоге: потратили 120т.руб., продолжаете покупать масло (допустим в два раза меньше), двигатель после ремонта (что в свою очередь повлияет на стоимость автомобиля не в лучшую сторону)...
Или я в чем-то не прав?

РадиоГубитель 13.11.2015 19:21

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Ну машин - не мопЭд, все же. Негоже, чтобы столько нагаров оседало в клапанах/поршнях в движке и прочих каталиках. А так же, гудронило...
Не исключено, что всего лишь опосля 20000 двиг бы просто сдулся. Не?
И турбина была бы как новая, ведь?

Заморот верный, но я ИМХО, при таком расходе, рискнул бы начать с раскокса и чистки клапанов. Но я - это я, а Вы - это Вы! Сколько людей, столько и рукожопства поводов :)

Александр77 13.11.2015 19:44

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
У меня знакомый на Ауди а6 2008 г.в. заливает на протяжении 5 лет масло по литру на тысячу и при этом мотор работает как часы. Никакой проблемы с катализатором, турбиной и гудроном замечено не было.

РадиоГубитель 13.11.2015 19:49

Re: Нужен совет. Масложер. Куланц? Куда бежать, чего делать?
 
Цитата:

Сообщение от Александр77 (Сообщение 450800)
У меня знакомый на Ауди а6 2008 г.в. заливает на протяжении 5 лет масло по литру на тысячу и при этом мотор работает как часы. Никакой проблемы с катализатором, турбиной и гудроном замечено не было.

V8 мотор? :drinks:


Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot