Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Комплектация и опции моего авто (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3974)

litvintsev 07.12.2013 13:03

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Никакой червяк не сидел и не будет сидеть. А взять комби 2.0 tsi elegance+ с вебасто за 1.3 не реально. Да наверное и не нужно.

Леонид 07.12.2013 13:10

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 323112)
с вебасто за 1.3 не реально. Да наверное и не нужно.

а все остальное там уже есть, впрочем лишних плюшек тоже хватает без которых вполне можно обойтись

Alexandr 51 07.12.2013 16:40

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
ПОделюсь личным опытом.
Вебаста на дизеле лишь приятное дополнение , как и для бензинки, а не суровая необходимость.
Живу на серверах, катаю дизель пятый год очень доволен.
Заводилась в -30 после двух недель стоянки в аэропорту. Хотел прогреть вебастой, да аккумулятор подсел и она не запустилась /защита/. Думал поеду домой на автобусе, но прокрутив пару раз стартером дизель затарахтел, конечно колбасило не по детски.
Такие экстремальные условия и для бензинки на гуд, да и не каждая в такой мороз заведется.
При выборе 1,8 бензин и 2,0 дизель думаю второй вариант, да с учётом коробки 6дсг, предпочтительнее.:horovod:

litvintsev 09.12.2013 18:28

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Друзья! Мы слишком далеко ушли.
Хоть лично мой вопрос уже успешно решен, могу привести расклад о том, что лучше - бензин или дизель, но в рамках текущей темы.
Если смотреть четко по деньгам (а я уверен, что для многих это очень важный фактор), получается следующее:
Итак я выбрал дизель элеганс+:
1296000
+ 21400 краска
+ 3100 ассистент подъема в гору
+ 2200 затемняющееся зеркало
+ 38900 вебасто
Итого: 1361600 - 6% скидка = 1284528. (можно было еще передний парктроник взять, но мне он не нужен).
Даже с учетом того, что многим удастся выбить 4%, в 1.3 млн практически вписываемся

Теперь выбираем альтернативу:
2.0 Tsi 1386000
+ те же допы = 1451600 - 6% = 1369433
В Итоге ощутим лучшую динамику, но за это мы заплатим:
85т.р (+ не забываем % за кредит, т.к. вылезаем из 1.3млн)
+ расходы на: увеличенный транспортный налог, осаго, повышенный расход топлива, долив масла

Теперь более худшая альтернатива:
1.8TSi Элеганс 1211000
добираем те же допы = 1276600 - 6% = 1204339
Но не будет следующего:
• Салон Emory (кожа / искусственная кожа / Alcantara)
• Keyless-Entry (система доступа в автомобиль без ключа, центральный замок)
• Панорамная крыша с электроприводом
• Задние боковые подушки безопасности, шторки безопасности на весь салон
• Многофункциональное 3-спицевое кожаное рулевое колесо с управлением радио, телефоном и DSG
• MDI - разьем для подключения Media-устройств
• Электропривод открытия/закрытия крышки багажника
• Легкосплавные диски 7,5J x 17’’ Twister + докатка (для 3.6)
• Подушка безопасности для защиты коленей водителя
• Фронтальная подушка безопасности переднего пассажира с возможностью отключения
• Подготовка под установку телефона GSM II с Bluetooth
• Противоугонная сигнализация с датчиком объема салона, датчиком крена и автономной сиреной
• Тонировка задних стекол
• Трансформируемый пол багажного отделения

Многое из этого действительно хочется. На все у нас осталось 95600. Смотрим прайс и расстраиваемся.
также + расходы на: увеличенный транспортный налог, осаго, повышенный расход топлива, долив масла
+ грядущая замена сцеплений (пусть не на 30т, как раньше, а на 60-70)

абырвалг 25.12.2013 14:43

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
дизель, налоги, чуть меньший расход - это все, конечно же, прекрасно. правда, экономия будет реально копеечной, но ладно.
никуда не торопиться - замечательно, сам езжу спокойно.
но обгон на дизеле 140лс на трассе пары фур на груженой машине, которая пустая весит 1600+ без груза - нет уж, увольте.

кстати, дизелю очень желательно бы вебасту, а это еще денюжки. так что разница с бензином будет еще меньше.

Wint 25.12.2013 15:48

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
абырвалг, нужно ездить на этом, а не говорить нет уж увольте. АД Астрахань-Москва в салоне 4 человека + шмотки в багажнике+прицеп загружен, но вот почему-то не чувствовал я себя ущербным при обгоне фур и прочих легковых авто и очень часто приходилось моргать, тем кто выпрыгивал перед мордой моей. Оффтоп

Стоял у меня выбор между 2.0 бензин и дизель. По цене там разница для меня 20 тыр, т.к. брал дизель в паре с вебасто. Хотя сейчас есть Йети, без вебасто в базе с электрофеном. Скажу никакой разницы я не замечаю, только ресурс будет поменьше у двигателя без Вебасто.
Не забываем раз в год платим налог, я машину беру не на 2-3 года. У меня ещё старушка 6-ти летняя в семье так и осталась предыдущая. Каждую заправку 100 рублей с бака в разнице между 98 и дт. Так же с каждой тысячи пробега расход, он тут для каждого индивидуален, но если брать одного и того же человека на одной машине с этими двигателями будет разница. Ну и при покупке между ними 60 тыр. разницы, это если вебасто не брать в расчёт. Каско+осаго так же есть разница каждый год. Не забываем также, что ТО на дизель дешевле бензина.
Так что в итоге речь идёт совсем не о копейках :wnk:
Были бы у меня деньги я бы наверное выбрал бензин, хотя нет я бы выбрал ауди А6 allroad TDI V6.

navysuperb 25.12.2013 17:19

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 323584)
Теперь более худшая альтернатива:
1.8tsi Элеганс 1211000
добираем те же допы = 1276600 - 6% = 1204339

Я когда летом сарайку брал, то в Пулково-авто были два коричневых 1,8. Элеганс и не то 3-й, не то 4-й пакеты, т.е. от моего теперешнего Элеганс+ они отличались отсутствием панорамной крыши и, по-моему, не было коленной подушки и автозатемнения зеркал. При этом прайс с учетом скидки, которую давал Пулково был чуть более 1,2 ляма, и есть у меня чуйка, что при умении торговаться, можно было бы еще чутка снизить цену менее 1,2.
Вот сейчас, уже имея опыт 2,0Т, я быть может сказал, что если панорамная крыша и люк не являются "мастхэв", то вполне себе можно сэкономить 100 косарей и брать 1,8. Разница в динамике, безусловно, имеется, но и 1,8 едет весьма и весьма достойно. Ну и таки да, 2,0 не так ссыкотно чиповать:), хотя я наверное не буду, мне хватает вполне

ITManager 25.12.2013 22:08

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Я не стану никого убеждать, но бензин взял лишь по тому, что соседи дизелисты уже по пару раз за прошлые зимы просто стояли во дворе... Это Октавия 1,9 (вроде бы) и Пассат 2.0. Старые "лахи" я не считаю... Они и летом плохо заводятся. Однажды "залетная" Октава 2,0 простояла почти 10 дней (к бабке-соседке дети приехали на каникулы - уехать не могли). А все из-за того, что заправили дизель какой-то непонятный по дороге, который, как я понял, и замерз.
К слову сказать Ланос у другого соседа еще ни разу "не буксовал".
Дизеля на мой взгляд практичнее на больших расстояниях (те, что много ездят). Так как я наезжаю в день 20-50 км (на работу и детей по школам), то мне бензин лучше - при любых морозах заведешься. Поездки в европы/моря раз в год на 2,5-3 тык я не считаю достаточным поводом для покупки дизеля.
Расход у меня "по баку-пробегу", а не "по приборам" получается 7,5 л/100км (трасса) - 9,5 л/100км (город). Пробок у нас не бывает. По трассе можно и намного меньше, но я не люблю ехать экономно... :)
Хотя коллега на корейце (ix35 хёндай) дизеле ездит как и я - каждый день без проблем... Расход у него на 0,5-1 л меньше. Правда он снаружи как трактор (я про звук) - чем именно и не понравился.
По поводу динамики 1,8 - я даже не собираюсь его чиповать. Вполне хватает...
Всем удачи!

NMA 06.01.2014 22:59

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Ездил в Куопио на днях.
Сравниваю с педыдущим авто - Оутбэк 2.5л
На трассе с обгонами проблем совсем ни каких, разницы не заметил. Обгоняю часто и не люблю ехать за кем нибуть, особенно ночью.
Свет ночью - просто превосходен. Автозатемнение всех зеркал - заказывать обязательно - китай-ксенонщики не беспокоят.
И главное - раньше - заправка перед границей, литров десять в Куопио, и сразу после границы.
Теперь - заправка у дома (центр СПб) и там же по возвращению.

Денис. 06.01.2014 23:02

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от NMA (Сообщение 327328)
Теперь - заправка у дома (центр СПб) и там же по возвращению.

вот это огромный плюсище. Для бензиновых мотров бак в 60л маловат.
вот думаю, как же народ на 3.6 с таким баком ездит?:shok:

NMA 07.01.2014 08:43

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 327329)
вот думаю, как же народ на 3.6 с таким баком ездит?

Так же, как и на субару от заправки к заправке

Леонид 07.01.2014 09:17

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 327329)
Для бензиновых мотров бак в 60л маловат.

так ведь обделили, у Пассата больше

Slasher 07.01.2014 09:29

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Леонид, обделили из-за пространства на заднем сидении. Там бак видно кроили-кроили, и 60 литров это все что смогли...:)

Леонид 07.01.2014 09:41

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Slasher, еще полный привод
но что-то мне подсказыает, что маркетологи постарались, а флагману надо все же 80л

СтражДорог 07.01.2014 09:51

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 327329)
вот думаю, как же народ на 3.6 с таким баком ездит?

Да нормально ездит. У 3,6 расход в пределах разумного. Если не жечь, в 10-11 литров в смешанном цикле легко уложиться можно.

Денис. 07.01.2014 10:02

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 327339)
Да нормально ездит. У 3,6 расход в пределах разумного. Если не жечь, в 10-11 литров в смешанном цикле легко уложиться можно.

Зато на дизеле полный бак без труда можно растянуть километров на 800-900.
На бензине, даже на 1.8 в режиме трассы у меня выходило 550-600 км. А потом приходилось искать азс с 98-м бензином, будь он неладен. Теперь если чип, то только под 95-й.

vpalchik 07.01.2014 11:34

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
У меня на трассе бака хватает на 1300 км.

Slasher 07.01.2014 11:37

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Леонид, мне вот 60 литров не совсем привычно, т.к. я много поездил на мондео4 и на S-max дизельном. Так на S-max запас хода на круизе со скоростью около 100 км-ч, до 1200 км. На мондео 4 1.6 запас хода был около 1000 км по трассе.

Леонид 07.01.2014 11:40

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Slasher, дизель с механикой можно уложить в 5 легко, так что до сухого бака 1200 пройдет
но еще 20литров были бы огромным подспорьем, беспосадочный полет хрен знает куда и обратно на большую землю

Slasher 07.01.2014 11:43

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Леонид, согласен. Как по мне то сарайку надо брать только с бздизелем. Все же в ней надо возить много, а бздизель в этом только поможет.

ITManager 07.01.2014 11:50

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Я на своем Супе проезжал свыше 700 км на 50 л. И почему 98-й? У меня на бачке 95-й записан. И машина вообще-то отлично его переваривает.
Конечно же если "валить" свыше 180-ти, то расход "бешаный". Если ехать 110-130, то расход такой как я написал выше.

Денис. 07.01.2014 12:00

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от vpalchik (Сообщение 327353)
У меня на трассе бака хватает на 1300 км.

На 1.8 я выжимал по борткомпу 1030км запас хода. Но это не трогая педаль газа и скрываясь от ветра за фурами.
Для меня важен комфортный запас хода. Особенно в незнакомых местах. По пути на юг, до Новороссийска например, я заправляюсь 3 раза. А мог бы один раз, если бы знал, где азс расположены. Короче, хотел бы приобрести дизель, но 170 лс)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от itmanager (Сообщение 327362)
Я на своем Супе проезжал свыше 700 км на 50 л. И почему 98-й? У меня на бачке 95-й записан. И машина вообще-то отлично его переваривает.
Конечно же если "валить" свыше 180-ти, то расход "бешаный". Если ехать 110-130, то расход такой как я написал выше.

98-й потому, что чип у меня был под этот бензин. Сейчас свою двушку только простым дешевым 95-м заправляю. Потеря в динамике 0,3 сек) замеряли.

Леонид 07.01.2014 12:22

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 327363)
Короче, хотел бы приобрести дизель, но 170 лс

это в Минск
по Москве должен кататься дизельный полноприводный сарай с роботом, но там правда только 140 возможно

navysuperb 07.01.2014 18:09

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 327342)
Зато на дизеле полный бак без труда можно растянуть километров на 800-900.
На бензине, даже на 1.8 в режиме трассы у меня выходило 550-600 км. А потом приходилось искать азс с 98-м бензином, будь он неладен. Теперь если чип, то только под 95-й.

Смотря как ездить:wnk: Я в мае в Минск гонял на 1,8+ВЫП, от подъезда до подъезда 950 км, при расходе в 6,5 (а я порой на трассе и в 6,1 укладывался) вполне можно уложиться в один бак.
На 2,0 в сентябре в Киев ездил. До Пскова шел на круизе 107 км/ч, расход по компу был 6,7, перед Псковом долил бак до полного, комп показал, что запас хода 880 км. Так что в трассовом режиме бензиновые движки вполне экономичны. Да и по городу в общем то тоже.

Денис. 07.01.2014 18:18

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
navysuperb, см. пост 102.

NMA 07.01.2014 18:29

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 327363)
Короче, хотел бы приобрести дизель, но 170 лс)

И 140 тащит, как еврей со слада, на обгонах ни каких проблем.

Леонид 07.01.2014 18:39

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
nma, 170 повеселее будет, выше 100кмч заметнее прибавка

Денис. 07.01.2014 18:45

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от nma (Сообщение 327401)
И 140 тащит, как еврей со слада, на обгонах ни каких проблем.

Но цифры ттх показывают разницу в 1.5-2 сек.
У меня был лансер 1.6, с ним тоже не было проблем при обгонах, как ни странно)

NMA 07.01.2014 19:11

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Всё равно 170 у нас пока не доступен, ессно купил бы его за разумную доплату.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 327409)
У меня был лансер 1.6, с ним тоже не было проблем при обгонах

У меня тоже, но купив оутбэк после лансера я заметил серьёзный прирост в динамике, а вот после замены оутбэка на суп убавки я не заметил

абырвалг 07.01.2014 19:13

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от nma (Сообщение 327412)
Всё равно 170 у нас пока не доступен, ессно купил бы его за разумную доплату.

Добавлено через 2 минуты


У меня тоже, но купив оутбэк после лансера я заметил серьёзный прирост в динамике, а вот после замены оутбэка на суп убавки я не заметил

а чего ждать то? покупаешь, разумная доплата - это 20 тыр и у тебя 170лс и 400нм. называется чип-тюних, как вариант, таковой предлагает АПР: http://www.go-apr.ru/products/ecu_up...tdi_140hp.html
ЗЫ: для доплаты в 20 тыр надо подождать очередной акции, у них переодически скидки в 10% от цены в 21900.

NMA 07.01.2014 20:15

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 327414)
покупаешь, разумная доплата - это 20 тыр и у тебя 170лс и 400нм.

И минус гарантия.

Леонид 07.01.2014 20:29

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
NMA, в атланте чипуют

alex64 07.01.2014 20:38

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 327420)
NMA, в атланте чипуют

И не только.
NMA Если интересно, могу дать прокатиться.

Леонид 07.01.2014 20:59

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
alex64, атлант всеж од, спокойней с гарантией

alex64 07.01.2014 21:02

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Неон тоже предлагает.

NMA 07.01.2014 21:22

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
В любом случае ОД это делает не официально и тогда надо далее обслуживаться только у этого ОД.
Если другой ОД обнаружит чип и внесёт данные в базу, в гаратии откажут все.

абырвалг 07.01.2014 21:59

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от nma (Сообщение 327418)
И минус гарантия.

Цитата:

Сообщение от nma (Сообщение 327432)
В любом случае ОД это делает не официально и тогда надо далее обслуживаться только у этого ОД.
Если другой ОД обнаружит чип и внесёт данные в базу, в гаратии откажут все.

как обычно, страхи преувеличены.
1) для того, чтобы обнаружить нормальный чип-тюних, нужно его целенаправленно искать. просто подключив сканер в рамках ТО с целью посмотреть-сбросить ошибки или даже посмотрев работу движка на не предельных режимах, ОД ничего не увидит.
2) миф: ОД спит и видит, как он ловит вас на чип-тюнихе (что затратно по времени, это нужно делать целенаправленно - см п. 1), собирает четкие тому доказательства, чтобы они, если чо, проканали в суде (еще затраты времени) и отправляет это все гордо в ФВ-Рус. в результате, ОД, потратив кучу времени, берет с полки пирожок (что крайне ценно и выгодно для него), а вы больше никогда не приедете к нему в гости, не принесете ему свой трудовой рубь и сделаете ему "рекламу" у всех знакомых. бизнес-идея с точки зрения ОД - просто великолепна.
3) на деле, какую-то выгоду от лишения вас гарантии может иметь производитель - ФВ-Рус, да и то, выгодна весьма сомнительна. ОД вас уличать и лишать гарантии крайне НЕ выгодно. в частности, таковое лишение, даже если оно состоится, для данного ОД означает только то, что гарантийный ремонт, на котором бы он мог заработать на вас (ведь ОД делает его не за свой счет, а за счет ФВ-РУс), он делать не будет. вместо этого, вы будете делать не-гарантийный у кого-то еще, но только не у этого ОД - никто же в здравом уме не понесет свои деньги организации, которая так "удружила".
4) в случае, когда едешь к ОД по вопросам серьезных сложностей с движком-коробкой, можно вернуть штатную прогу взад и никто ничего не увидит, даже если будет землю носом рыть.

Scafandr 07.01.2014 22:34

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
А вообще 140 и 170 ЛС конструктивно одинаковы? Дело только в прошивке?

Леонид 07.01.2014 22:41

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Цитата:

Сообщение от Scafandr (Сообщение 327440)
А вообще 140 и 170 ЛС конструктивно одинаковы?

похоже некоторыми железками отличается, например турбиной
что-нибудь попрочней да потолще

Scafandr 07.01.2014 22:46

Re: Выбор Combi до 1,3 млн: 1.8 TSI или 2.0 TDI?
 
Поменять турбину помимо чиповки.:) Интересно как на ресурсе двигателя чиповка отразится?


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot