Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Автоматическая коробка 6АКПП (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Экономим топливо переключая на нейтраль (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3292)

DIFast 26.07.2013 16:10

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Оффтоп

chencov 26.07.2013 19:17

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
И сколько таким образом можно в год сэкономить? Пару литров бензина?)

ITManager 26.07.2013 19:55

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 294596)
И сколько таким образом можно в год сэкономить? Пару литров бензина?)

А я не ради экономии бензина...
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 294563)
только похоже на то, что на тормоз надо от души давить

Абсолютно верно! Именно из-за этого при стоянке больше 10-15 сек на светофоре просто включаю нейтралку и стою на "легком" тормозе... Мне так нравится. :) Удобно. Нажимаю тормоз так, что бы только "драйв" хватило втыкнуть за 2 сек до "зеленого". А коробка в городе и так переключается много раз. Ничего с ней не случится...
Все сказанное ИМХО! Так делаю не на первой "автоматической" машине: что чистый "автомат", что "робот" (правда ДСГ с 2-мя сцеплениями впервые сейчас). Ни разу коробку не ремонтировал. Только масло меняли в коробке.... :wnk:

chencov 26.07.2013 20:44

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
А ради чего я не пойму??) не удобства?)

AleksanDER 26.07.2013 21:00

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
ITManager, :plus1: тоже так всегда делаю, дабы не напрягать лишний раз сцепу - дольше прослужит.

Доктор Н 26.07.2013 21:47

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
не знаю чо там ломается в АКПП, скажу я вам во чо... В Опеле у меня тоже автоматы были, так там автомат сам в нейтралку скидывался, если машина на тормозе стоит больше 10 секунд, а как только с тормоза снимался, она сразу в драйв перескакивала.... В мануале было написано, что это именно для экономии топлива

chencov 27.07.2013 00:05

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от aleksander (Сообщение 294608)
itmanager, :plus1: тоже так всегда делаю, дабы не напрягать лишний раз сцепу - дольше прослужит.

Дольше это на неделю?))) или на 5000 км?
Это как пакеты на сиденьях. Люди их не снимают и ездят на в целлофане чтобы типа салон дольше новым был. Ездят так и мучаются 2-3 недели. Салон будет новым дольше на 2-3 недели. Стоит ли этот гемор этого?)

AleksanDER 27.07.2013 14:09

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
chencov, не бросайтесь в крайности. На сколько дольше прослужит DSG и её сцепления при таких манипуляциях мне не известно, но точно дольше. Ибо пробуксовка дисков сцепления, пусть и в масле, долговечности им не добавляет - факт.

Romanchikov 27.07.2013 21:30

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от aleksander (Сообщение 294668)
На сколько дольше прослужит dsg и её сцепления при таких манипуляциях мне не известно, но точно дольше.

Не читал, но осуждаю ))))
Логичнее представить что износ сцепления происходит по время троганья, а не один ли болт, было оно до этого разомкнуто, или сомкнуто на нейтрали?

Доктор Н 28.07.2013 01:11

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
AleksanDER, диски в масле не буксуют, когда разомкнуты))))) Просто масло имеет определенную вязкость, поэтому передает на кузов то, что получило от ведущего диска))))) вот и все)

AleksanDER 28.07.2013 16:16

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Доктор Н, в том то и вопрос, разомкнуты ли?:pardon: Повод для сомнения дают вибрации, которые пропадают при переходе на нейтраль, также пропадает ощутимая нагрузка на двигатель. Сильно сомневаюсь, что прогретое масло в коробасе будет оказывать такое сопротивление ведущему диску.

Доктор Н 28.07.2013 18:02

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
AleksanDER, разомкнуты, просто степень размыкания разная.... То есть, ведомый диск сцепления разомкнут, через масло передается некоторый момент.... В нейтрали он размыкается на большее расстояние.....


Это мое теоретическое ИМХО

Леонид 28.07.2013 19:39

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Н (Сообщение 294813)
В нейтрали он размыкается на большее расстояние..... Это мое теоретическое

так оно и есть
только робот пытается изобразить гидроавтомат, а вот это потихоньку губит масло и фрикционы
чтобы избежать этого надо сильнее топтать тормоз либо в нейтраль переводить

тема не совсем корректно названа, тут и продление ресурса автомата (причем любого) и некоторая экономия топлива

AleksanDER 28.07.2013 22:58

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 294825)
только робот пытается изобразить гидроавтомат, а вот это потихоньку губит масло и фрикционы чтобы избежать этого надо сильнее топтать тормоз либо в нейтраль переводить

:plus1: именно это я и пытался сказать. Мне удобнее скинуть селектор в N.

komnoff 29.07.2013 07:01

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от AleksanDER (Сообщение 294668)
На сколько дольше прослужит DSG и её сцепления при таких манипуляциях мне не известно, но точно дольше.

:haha: даже и не знаю как прокомментировать...

Nervatrep 06.09.2013 19:25

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Всем доброго вечера!
Может и не по теме сюда, но беспокоит один вопрос.
1 сентября выехал из салона на новом Супербе (6 АКПП, пробег 11км). В день проезжаю около 30 км, на работу и обратно. Средняя скорость 10-15 км в час (постоянно в пробке). На данный момент пробег 160+ км.
Так вот беспокоит расход, комп показывает средний от 23 до 28 литров( заправил сразу после салона полный бак 95-го на ТНК, на сегодня осталось в районе 10-15 литров, т.е. получается на 150 км. у меня ушло в районе +-40 литров.
Такой расход (20+ литров) вообще нормально для нового суперба? (а то боюсь даже представить, что зимой будет)((

Comdir 06.09.2013 19:45

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Nervatrep, а сколько же должен быть расход в пробке при средней скорости 10-15 км/ч, чтобы не беспокоило?

Могу успокоить. У меня при поездке на работу в пробке средний расход был 42 литра на сотню. Ехал всего 3 км, но 35 минут.

Sanek 06.09.2013 20:11

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
:rolleyes: хех а у нас пробок нема )

chencov 07.09.2013 01:11

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Кстати для сравнения. Пробки Москва расход 11 литров, пробки саратов расход 15 литров)

Аппарат 10.09.2013 16:43

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от Nervatrep (Сообщение 302506)
.
Такой расход (20+ литров) вообще нормально для нового суперба? (а то боюсь даже представить, что зимой будет)((

Выйди за город, прокатись как следует и увидишь фокус, как расчетный километраж до заправки не уменьшается, а увеличивается:crazy:, причем чем дальше и быстрее едешь, тем больше километров до заправки будет обозначено на твоем максиДОТе. Потом этот показатель начнет снижаться, в соответствии с реальным остатком топлива.
Отсюда мораль: не верь максиДОТу! Верь стрелочному указателю топлива:idea:
Что же касается твоих наблюдений. обрати внимание, что в максиДОТе есть два показателя среднего расхода топлива:
Первый показывает расход с момента запуска и обнуляется при условии, что машина простояла не заведенной более 2х часов.
Второй не обнуляется (вернее он обнуляется, но не так часто как первый). Так вот! Если ты посмотришь второе значение среднего расхода, оно будет гораздо меньше и реальнее, чем первое (которое показывает расход с момента пуска)

spleen 11.09.2013 14:50

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от Аппарат (Сообщение 303259)
Отсюда мораль: не верь максиДОТу! Верь стрелочному указателю топлива

Чёйто ему не верить? Он вполне корректно показывает основываясь на статистических данных. Отхождения от реальности не велики.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Аппарат (Сообщение 303259)
Если ты посмотришь второе значение среднего расхода, оно будет гораздо меньше и реальнее,

Если первая цифра никогда ниже 15 не опускалась, то и вторая будет больше 15...

Comdir 11.09.2013 15:45

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Надо верить закону сохранения энергии, закону инерции и помнить про КПД ДВС. И тогда вопросов не будет. И иллюзий про 6 литров на сотню.

Sirano 20.11.2013 09:19

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Вчера был у ОД, их Технический директор меня проконсультировал по вопросу АКПП нужно или нет ставить на нейтралку во время кратковременной остановки ТС (Skoda superb).

Ответ: Ставить на время кратковременной остановки ТС - не нужно, на АКПП это никак не отразится и производитель такой рекомендации не дает. :pardon:
Что касается более длительной остановки (обсуждалось время более минуты), то лучше ставить в положение P, что бы избежать возможное непреднамеренное перемещение автомобиля.

Прошу так же заметить, что ставить на нейтралку во время кратковременной остановки тоже запрета нету. Считаю что во время остановки в положении D при нажатой педали тормоза, фрикционы не сомкнуты (т.е. не трутся) и поэтому если поставить на нейтралку сами фрикционы еще больше разомкнутся, и никакого вреда им от такой операции не будет.

Arnage 20.11.2013 09:44

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от Аппарат (Сообщение 303259)
Выйди за город, прокатись как следует и увидишь фокус, как расчетный километраж до заправки не уменьшается, а увеличивается:crazy:, причем чем дальше и быстрее едешь, тем больше километров до заправки будет обозначено на твоем максиДОТе. Потом этот показатель начнет снижаться, в соответствии с реальным остатком топлива.
Отсюда мораль: не верь максиДОТу! Верь стрелочному указателю топлива:idea:

Вполне логично учитывая что расход на трассе будет меньше чем в городе, соответственно кол-во пройденных км будет увеличиваться, отсюда вывод что надо читать мануал, прежде чем говорить о "фокусах"..

johnflame 20.11.2013 09:59

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от Arnage (Сообщение 319534)
Вполне логично учитывая что расход на трассе будет меньше чем в городе, соответственно кол-во пройденных км будет увеличиваться, отсюда вывод что надо читать мануал, прежде чем говорить о "фокусах"..

Убедили меня, что на нейтраль ставить не надо.

nikitos-rb 20.11.2013 10:21

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
В городе при долгих остановках на светофорах или глухих пробках предпочитаю нитраль+ручник:)

ilya1978 20.11.2013 10:34

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
По крайней мере на нетрали так не колбасит, как под нагрузкой, вибраций ощутимо меньше.

nikitos-rb 20.11.2013 10:50

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от ilya1978 (Сообщение 319563)
По крайней мере на нетрали так не колбасит, как под нагрузкой, вибраций ощутимо меньше.

Если ощущаешь вибрацию на передаче (D) на тормозе то советую ехать в сервис

Sirano 20.11.2013 12:44

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от nikitos-rb (Сообщение 319568)
Если ощущаешь вибрацию на передаче (D) на тормозе то советую ехать в сервис

ОД говорит это нормально, все по технологии.

Mox 20.11.2013 13:14

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
nikitos-rb, помимо DSG есть еще обычная АКПП, для которой это норма

абырвалг 20.11.2013 14:07

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
вчера проверял на светофоре на ДСГ по мнгновенному расходу топлива - он чуток скачет и нельзя четко сказать, уменьшается ли он при принудительной постановке на нейтраль коробки.
на АКПП маздовской расход на нейтрали был точно меньше.

Денис. 20.11.2013 14:59

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от nikitos-rb (Сообщение 319568)
Если ощущаешь вибрацию на передаче (d) на тормозе то советую ехать в сервис

смотря какая вибрация. кто-то ездит до последнего, а кто-то при малейших признаках бежит в сервис. ошибка должна выскочить в случае неисправности.

Arnage 20.11.2013 15:37

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 319653)
вчера проверял на светофоре на ДСГ по мнгновенному расходу топлива - он чуток скачет и нельзя четко сказать, уменьшается ли он при принудительной постановке на нейтраль коробки.
на АКПП маздовской расход на нейтрали был точно меньше.

У меня на дизеле разница между d и n 0,2 л/ч на 2.0 tsi скорей всего примерно также.

Денис. 20.11.2013 15:50

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от arnage (Сообщение 319664)
У меня на дизеле разница между d и n 0,2 л/ч на 2.0 tsi скорей всего примерно также.

смотря как прогрет мотор и какие потребители подключены. Также влияет длительность остановки. бывает что хоть на нейтрали, хоть в драйве один и тот же мгновенный расход. обычно без кондея 1.0 л/ч на драйве и 0.9 на нейтралке.

абырвалг 20.11.2013 16:08

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от arnage (Сообщение 319664)
У меня на дизеле разница между d и n 0,2 л/ч на 2.0 tsi скорей всего примерно также.

Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 319671)
смотря как прогрет мотор и какие потребители подключены. Также влияет длительность остановки. бывает что хоть на нейтрали, хоть в драйве один и тот же мгновенный расход. обычно без кондея 1.0 л/ч на драйве и 0.9 на нейтралке.

у меня машина абсолютно новая, расход на светофоре колебался в пределах 1.0-1.3 литра в час. обычно было 1.1. не скачками, конечно, а плавно колебался. зависимости расхода от включения d & n не заметил.
да, чисто так, для инфы - у меня ассистент подъема в гору есть.

Денис. 20.11.2013 16:09

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 319672)
у меня ассистент подъема в гору есть.

при чем он здесь?

абырвалг 20.11.2013 16:25

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 319673)
при чем он здесь?

у тебя есть достоверные сведения о том, как он фунционирует, во всех-всех деталях? у меня вот - нет.
тут никто толком не может даже сказать, переключает ли ДСГ по факту нейтраль или нет, когда машина неподвижна.

Денис. 20.11.2013 16:45

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 319674)
у тебя есть достоверные сведения о том, как он фунционирует, во всех-всех деталях? у меня вот - нет.
тут никто толком не может даже сказать, переключает ли ДСГ по факту нейтраль или нет, когда машина неподвижна.

например, когда подъем небольшой, то машина немного откатывается назад, а потом как бы включается сцепление. я это еще по йети наблюдал, так как на моем прошлом с супе с акпп никакого отката не было, то есть он всегда часть момента передает. так что дсг, все-таки, выключает сцепление. и в пробках им буксуетна маленькой скорости. тоже хорошо прослеживается. так как в драйве на второй пер. едет. а в ручном только на первой с места едет.
официальной инфы у меня нет, все по ощущениям.

Galeley 21.11.2013 03:57

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
А как ваши умозаключения объяСняют расход топлива? Тема то вроде об этом?

Денис. 21.11.2013 06:49

Re: Экономим топливо переключая на нейтраль
 
Цитата:

Сообщение от galeley (Сообщение 319748)
А как ваши умозаключения объяСняют расход топлива? Тема то вроде об этом?

вывод один- на дсг хоть стала на нейтралку, хоть не ставь, по сути один и тот же расход. всю экономию с нейтралью можно убить одним ненужным обгоном. вот и все.


Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot