Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Электрика и электроника (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Bluetooth и с чем его едят? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=25)

ОСА 23.10.2011 17:56

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
abola, ну, да. У меня так и есть. На моей Соньке при разговоре при нажатии левой кнопки можно перейти на телефон, тогда разговор посторонние не услышат. Не совсем понимаю, что ты хотел сказать: не работает....

renault 23.10.2011 18:41

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
а как это работает не очень понятно - телефон становится гарнитурой чтоли для автомобильного телефона?
сильно сомневаюсь что они умеют это делать

ОСА 23.10.2011 18:45

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
renault, в авто нет телефона. А работает все просто и отлично.

Поставь вопрос по-другому, не совсем понятно, что хочешь спросить.

renault 23.10.2011 18:56

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
в случае с gsmii в авто просто гарнитура - и там все стандартно - звонок принимает телефон, и на нем же можно отключить гарнитуру и продолжить разговор с самого аппарата

в случае с gsmiii - как я понимаю в авто все таки отдельный телефон, со своей антенной и т.д., который по голубозубу удаленно использует только симку. или не только ?
иными словами я не понимаю - как звонок может физически перейти на другой телефон, тут остается только вариант что внешний телефон начинает выполнять функцию гарнитуры для телефона автомобильного. только умеют ли делать так телефоны ?

abola 23.10.2011 19:01

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120059)
при разговоре при нажатии левой кнопки можно перейти на телефон, тогда разговор посторонние не услышат

это не гсм3 премиум.

Цитата:

Сообщение от renault (Сообщение 120098)
иными словами я не понимаю - как звонок может физически перейти на другой телефон

никак! при отключении от машины, телефон ловит сеть заново :pardon:

ОСА 23.10.2011 19:02

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
renault, с gsmiii в авто нет телефона; физически делается через Блютуз, функция РСАП. А вот эту функцию не все телефончики поддерживают.

У многих установлена и успешно работает эта система.

Более профессионально объяснить не могу.:pardon:

Добавлено через 1 минуту

abola, это gsmiii и реально у меня так работает. Либо ты незнаком с этой системой либо мы друг друга недопонимаем о чем речь.

abola 23.10.2011 19:04

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120103)
abola, это gsmiii и реально у меня так работает. Либо ты незнаком с этой системой либо мы друг друга недопонимаем о чем речь.

слушай ну я 3 года эту систему юзаю :)
при подключении к авто, телефон встроенный в авто начинает ловить сеть. приём более уверенный нежели на телефоне. работает только с телефонами у которых есть рсап.

зы: может у тебя 2+3 :)

renault 23.10.2011 19:05

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120103)
renault, с gsmiii в авто нет телефона;

не согласен )
rSAP - всего лишь профиль доступа по голубозуба к симке
если есть антенна в машине - значит есть и телефон :wnk:

elig63 23.10.2011 19:06

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 120107)
телефон встроенный в авто начинает ловить сеть.

Так у него своя симка есть ?

ОСА 23.10.2011 19:07

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
renault, что за антенна и где расположена?

Добавлено через 26 секунд

elig63, симки нет. ловит телефон и заползает на симку твоего телеПона.

Добавлено через 22 секунды

abola, что за 2+3?

elig63 23.10.2011 19:12

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120111)
elig63, симки нет.

Так значит сеть ловит всё-таки мобильник .

ОСА 23.10.2011 19:14

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
elig63, авто ищет мобильник и соединяется с ним по голубому зубу.

elig63 23.10.2011 19:17

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120118)
elig63, авто ищет мобильник и соединяется с ним по голубому зубу.

Да это понятно , но тогда я не совсем понял суть дискуссии . Я уж подумал было , что какая-то новая фишка в мире появилась .:pardon:

abola 23.10.2011 19:19

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от elig63 (Сообщение 120110)
Так у него своя симка есть ?

нет.

Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120111)
что за 2+3?

ГСМ2+ГСМ3

Цитата:

Сообщение от elig63 (Сообщение 120116)
Так значит сеть ловит всё-таки мобильник .

да, встроенный в авто. если в спаренном телефоне заменить симку, придется снова спаривать. в случае гарнитуры не требуется. так же смски приходят на авто на максидот, а телефоне при этом их нет, если не скопировать принудительно

ОСА 23.10.2011 19:21

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
elig63, новая фишка - это то, что в авто нет симки. Авто может запоминать до 3 симок и коннектиться с ними.

elig63 23.10.2011 19:22

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 120122)
да, встроенный в авто.

Вась , я в общем-то в этом не сильно разбираюсь , но как может телефон без симки ловить сеть ?

ОСА 23.10.2011 19:22

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 120122)
ГСМ2+ГСМ3

а как это понять? Как определить?

elig63 23.10.2011 19:26

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120123)
Авто может запоминать до 3 симок и коннектиться с ними.

Не знаю , как в авто , но мой Зенек , а так же Кенвуд коннектится не с симкой , а с телефоном . Это абсолютно точно , проверенно . У нас есть сотовый оператор , у него телефоны вообще без симок , как в Штатах .

renault 23.10.2011 19:44

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120111)
renault, что за антенна и где расположена?

если я правильно помню все - то в плавнике

kOOlik 23.10.2011 20:04

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Все верно - суть технологии - использовать только одну симку - которая есть в телефон, т.е. только один номер, никто не должен гадать на какой телефон тебе звонят и т.п.
Для этого в машине встроена радио часть от GSM телефона, по BT авто коннектиться к телефону и если тот подерживает rSAP (Remote SIM Acces Profile), то напрямую получает доступ к сим карте телефона. Т.е. телефон выступает фактически считывателем инфо с сим карты.
Все равно что вы каждый раз будете при посадке в машину вынимать симку из телефона и вставлять ее в машину. - тут вы лишены этого гемороя.

Таким образом уходит сразу куча геморроя для производителей - не надо думать над совместимостью телефона и модуля в авто - машина может делать практически все - принимать СМС, лазить в инет, получать доступ к сервисным возможностям сети оператора и т.п.

ОСА 23.10.2011 20:09

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Вложений: 10
renault, сам по себе плавник у меня есть. Но он был у всех.

Вася, спецом сбегал и сфотал как работает система, чтобы понять, что у меня стоит (вообще заказывал премиум, думаю, что он и стоит, развей мои сомнения):Вложение 4040

Вложение 4041

Вложение 4042

Вложение 4043

Вложение 4044

Вложение 4045

Вложение 4046

Вложение 4047

Вложение 4048

Вложение 4049

на последней фотке видно, как переключить звук на телефон, чтобы посторонние не слышали разговор.

elig63 23.10.2011 20:11

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
kOOlik,Теперь понятно . То есть это немного отличается от мультимедийного устройства . Потому что моё устройства ищет именно телефон и те же контакты считывает именно с телефона , а не с симки .

abola 23.10.2011 20:17

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120141)
Вася, спецом сбегал и сфотал как работает система, чтобы понять, что у меня стоит (вообще заказывал премиум, думаю, что он и стоит, развей мои сомнения)

у тебя простой, или ты думаешь что батарейка справа это аккумуляторная батарея под капотом :)

Добавлено через 57 секунд

и еще, если СМСки не читаются с максидота, то не премиум.
да и антенна в плавнике и в заднем стекле.

ОСА 23.10.2011 20:25

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
abola, причем здесь батарейка? Авто не заведено, поэтому значок горит и относится он к авто. Другая батарейка - это заряд батарейки телефона.

СМС никогда не приходили, поэтому сказать пока не могу.

kOOlik 23.10.2011 20:36

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от elig63 (Сообщение 120142)
kOOlik,Теперь понятно . То есть это немного отличается от мультимедийного устройства . Потому что моё устройства ищет именно телефон и те же контакты считывает именно с телефона , а не с симки .

ну тут кстати, насколько я понимаю, связи прямой нет. rSAP rSAP'ом, но при этом никто не мешает считать контакты из адресной книги телефона с помощью другого протокола.
И скорее всего так и делают, потому что производители, как мне кажется не надеются что кто то будет вести нормальные контакты в справочнике авто (а это наверняка можно было сделать, и думаю где то есть), или сейчас кто то хранит все контакты на сим карте.

ОСА - все из увиденного на фото, по-моему реально реализовать без rSAP
Но это кстати не значит что его нет в машине, может его нет в телефоне, тем более что этой модели (это же СЭ какой то) в списке здесь http://de.wikipedia.org/wiki/SIM_Access_Profile я не вижу. Возможно список не актуальный...

ОСА 23.10.2011 20:43

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
abola, все-таки у меня Премиум и нечего меня пугать всякими антенками (которая между прочим и в Премиуме есть в плавнике) и прочим:

Комплект подготовки для подключения
мобильного телефона GSM ii

В состав этого простого и оригинального
устройства handsfree входят блок управления,
размещенный под правым передним сиденьем,
микрофон, встроенный в потолочную панель,
соединительные провода, наружная антенна
и универсальный держатель на приборной
панели, который оборудуется переходником,
соответствующим модели телефона. Система
рассчитана на телефоны, поддерживающие
технологию Bluetooth: связь между телефоном
и блоком управления возможна только по
беспроводному каналу. Использование
держателя повышает уровень безопасности –
телефон располагается на видном месте, его не
надо искать на ходу. Кроме того, при установке
в держатель телефон подключается к внешней
антенне, а его аккумулятор заряжается.
Если установлена магнитола или навигационная
система, звук с устройства handsfree можно
транслировать на громкоговорители
автомобиля. Обмен данными между блоком
управления комплекта для подключения
мобильного телефона и другими
устройствами автомобиля (аудиосистемой,
многофункциональным рулевым колесом)
организован по шине данных CAN. Чтобы блок
управления мог распознавать мобильный
телефон, устройства необходимо сделать
видимыми друг другу. После того, как первая
процедура распознавания будет выполнена, блок
управления будет автоматически подключаться
к телефону при каждом включении зажигания.
Комплект не копирует телефонную или
адресную книгу мобильного устройства
в память блока управления и вывод
информации с телефона на дисплей Maxi
Dot. Управлять телефоном можно с помощью
двух кнопок на переходнике или с помощью
кнопок на многофункциональном рулевом
колесе (если оно установлено). Появилась
новая функция – возможность подключения
внешних аудиоустройств по технологии Blue
tooth. Блок управления может одновременно
поддерживать два беспроводных соединения,
то есть, когда подключен мобильный телефон,
по второму каналу можно подключить внешнее
аудиоустройство и слушать любимую музыку.

Комплект подготовки для подключения
мобильного телефона GSM iii premium

Это полнофункциональное устройство hands
free позволяет без труда говорить по телефону,
управляя автомобилем. В отличие от прежних
фирменных комплектов Škoda для подключения
мобильных телефонов (предыдущего поколения):
• отсутствует держатель для телефона на
передней панели,
• обмен данными между автомобилем
и телефоном осуществляется исключительно по
беспроводному каналу (технология Bluetooth).
При заказе комплекта GSM III Premium на
автомобиле будут установлены:
• блок управления обменом данными между
автомобилем и телефоном, размещенный под
правым передним сиденьем,
• антенна для приема сигналов GSM на крыше,
• соединительные провода,
• микрофон, встроенный в потолочную панель
за плафоном ламп для чтения.
Комплект можно заказать, если на автомобиле
установлены многофункциональное рулевое
колесо, дисплей Maxi Dot и фирменная
магнитола или навигационная система Škoda,
которая служит для трансляции звука через
динамики автомобиля и управления работой
телефона.
Обмен данными между блоком управления
комплекта для подключения мобильного
телефона и другими устройствами автомобиля
(аудиосистемой, дисплеем Maxi Dot,
многофункциональным рулевым колесом)
организован по шине данных CAN. Обмен
данными между блоком управления комплекта
и телефоном осуществляется только по
беспроводному каналу (технология Bluetooth).
Для использования всех возможностей комплекта
телефон должен поддерживать функцию rSAP
(remote SIM Access Proile – удаленный доступ
к данным на SIMкарте). В этом случае все
данные, содержащиеся в памяти телефона и на
SIMкарте, будут скопированы в память блока
управления, и на дисплей Maxi Dot можно буде
вывести все контакты из телефонной книги.
Подключить к комплекту мобильный телефон
поддерживающий функцию rSAP, невозможно
После подключения телефона по технологии
Bluetooth к блоку управления комплекта
телефонная книга и данные с SIMкарты
копируются в память блока. После этого
большинство функций телефона выключаетс
а сам телефон отключается от сети GSM. При
этом сохраняется возможность принудительно
разрыва связи между телефоном и блоком
управления. После от сети GSM к ней
подключается блок управления. Благодаря
этому, а также другим функциям, заложенным
в комплект для подключения мобильного
телефона, необходимость помещать телефон
в держатель отпала. Телефон может лежать
в автомобиле где угодно, даже в багажнике.
Чтобы блок управления мог распознавать
мобильный телефон, устройства необходимо
сделать видимыми друг другу. После того,
как первая процедура распознавания
будет выполнена, блок управления будет
автоматически подключаться к телефону при
каждом включении зажигания.
Прочие функции:
• возможность изображения на дисплее Maxi Dot
текста SMSсообщений,
• возможность говорить, не повышая голос, за
счет высокой чувствительности микрофона,
• автоматическое отключение звука магнитолы
при телефонном разговоре.
Комплект Premium обеспечивает голосовое
управление работой телефона с помощью
«коротких» и «длинных» команд. «Короткие»
команды рассчитаны на более опытных
пользователей – для них предусмотрены
урезанные голосовые подсказки. Голосовое
управление реализовано для следующих языков:
• чешский,
• немецкий,
• английский,
• французский,
• итальянский,
• испанский,
• португальский.


Все как написано, так у меня и реализовано. Я не мог поверить, что ОД, причем белорусский, где все намного строже, чем в нашей Раше, будет так обманывать потребителя.

Добавлено через 5 минут

kOOlik, а цэ такэ википедия? Можно ли сказать, что список полный и постоянно обновляется? Мой второй телефон - Нокия также работает по этой системе. Не доверяю википедии в данном случае.

Работает также СЭ Хperia8, хотя ее тоже в списке нет.

MadDan 23.10.2011 20:45

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
ОСА, Все экраны такие же как например у меня (У меня ЖСМ2), только первый какой то другой, хотя это может из за прошивки зависит. Мне например ЖСМ2 за глаза хватает, у меня и на фабии тоже такой стоит. Но вот работать с телефоном конечно же лучше, когда стоит Болеро или Коламбус, Свинг, как я понял, просто пишет на экране "Телефон", а на Болерохе я например могу с экрана номер набрать, или из быстрого набора набрать.

kOOlik 23.10.2011 20:47

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120156)
Комплект подготовки для подключения мобильного телефона GSM ii

Описание судя по всему не корректное. У комби, если верить http://www.skoda-avto.ru/resource_10213.pdf идет GSM II на него даже нельзся GSM III поставить. и при этом никаких держателей куда надо вставлять телефон у него нет.

ОСА 23.10.2011 20:49

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
MadDan, у тебя есть какой-то держатель и ты телефон туда вставляешь? Правильно я понял описание?

MadDan 23.10.2011 20:56

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Держателей нет. Просто подсоединяю блютуз и все. В телефоне пишет Шкода БТ и значек гарнитуры рисует, а на Макси доте значки БТ, батарейки, и плеера. Кстати оч хорошо можно слушать через Блютуз музыку, управлять ею правда можно тока с телефона, ну зато когда работает навигатор на телефоне и играет музон на нем же, женщина говорит поверх музона, а когда работает нави (в телефоне) и включено радио (на болерохе) и соответсвенно телефон подсоеденем к машине, то звуковые подсказки увы не услышишь.

Леонид 23.10.2011 20:57

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
что-то в этой теме не обсуждали скрещивание с авто двухсимочного телефона, кто-нибудь использовал?

kOOlik 23.10.2011 21:01

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120156)
kOOlik, а цэ такэ википедия? Можно ли сказать, что список полный и постоянно обновляется? Мой второй телефон - Нокия также работает по этой системе. Не доверяю википедии в данном случае. Работает также СЭ Хperia8, хотя ее тоже в списке нет.

Я и говорю - не факт что он полный.
По фото - намеков на rSAP нет, соответсвенно и на GSM III тоже.
СЭ Хperia8 - странный сайт у СЭ, не нашел нормальной страницы с тех даннымми - но судя по всему там тоже нет rSAP, не нашел ни одной ссылки намекающей что он там есть и кучу ссылок где народ просит добавить rSAP на других XPERIA
На самом деле оч много телефонов эту фишку не поддерживают. Например тот же IPhone 4
И даже понятно почему - это в какой то мере это противоречит самой идеологии телефона, ведь rSAP отрубает радио часть и телефон тупо становится "симкардридером" - да это экономит батарейку телефона, улучшает прием, за счет внешней большой антенны. Но это плевок в лицо умному телефону который постоянно общается с сетью в целях обслужить своего хозяина - получить для него почту, узнать прогноз погоды, курс валюты, новости из социальной сети...

Внимательно посмотрел:
на 99,9% говорю что это не rSAP т.к. судя по картинке SE радио часть у него включена - он знает уровень сигнала. Либо это косяк SE который даже не намекает, что его радиочасть сейчас не работает. + он воспринимает шкоду как гарнитуру, в режиме rSAP шкода для него должна быть больше чем гарнитура.

renault 23.10.2011 21:04

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
все таки наличие батарейки индикации на максидоте говорит мне кажется о том что это gsm2
проверить точно - отпавить смс когда телефон в машине
придет в машину - gsm3
в телефон - gsm2

заметьте, что бывают разные блоки gsm2 - старые и новые, поддерживающие передачу аудио (музыку слушать) и голосовое управление

ОСА 23.10.2011 21:11

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
renault, попробую. Ежели чего отпишусь.

abola 23.10.2011 21:34

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120152)
Другая батарейка - это заряд батарейки телефона.

именно! а если телефон встроен в авто то какую батарейку он будет показывать - никакую!

Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120156)
После этого большинство функций телефона выключаетс а сам телефон отключается от сети gsm.

ключевая фраза! на самом телефоне приема нет.

да и еще вспомнил, думаю после этого все вопросы отпадут гарнитура или телефон.
у меня была возможность звонить без телефона и симки, в службу 911. как то вызывал гайцев так. думаю никто не будет спорить что гарнитура сама звонить не умеет :)

ОСА 23.10.2011 21:37

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
abola, ты набирал цифры где? А у меня Свинг.

Лан, завтра буду разбираться.

abola 23.10.2011 21:39

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 120206)
abola, ты набирал цифры где?

просто кнопка сос на магнитоле нормальной :) или в максидотое, где было поиск и сос

elig63 23.10.2011 21:39

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 120204)

да и еще вспомнил, думаю после этого все вопросы отпадут гарнитура или телефон.
у меня была возможность звонить без телефона и симки, в службу 911. как то вызывал гайцев так. думаю никто не будет спорить что гарнитура сама звонить не умеет :)

Значит это телефон , а не просто синезубый модуль . Мобильники тоже без симки могут звонки в экстренные службы делать .

abola 23.10.2011 21:55

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
ага, жаль только к концу обсуждения вспомнилось :)

elig63 23.10.2011 22:08

Re: Bluetooth и с чем его едят?
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 120223)
ага, жаль только к концу обсуждения вспомнилось :)

Ну почему . Очень полезное обсуждение . Я , например не знал , как это всё работает и думал , что речь идёт о простом синем зубе . Поэтому даже и не задумывался об этой опции , т.к знал , что всё равно мультимедию ставить буду .


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot