Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   ДТП на переезде в Щербинке! (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=4699)

screemer 28.08.2013 09:28

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Цитата:

Сообщение от ЭТО ОН (Сообщение 300327)
Нарушения.
1.выезд на красный свет.(причем со звуковым сигналом,ну это даже если предположить что перегорел или солнце ослепляло)
2.несоблюдение дистанции.
3. Не убедился ввыезжая на жел.дор.пути в отсутствии приближающегося поезда (и это на красный свет,и скорей там был знак стоп)
Как говорится даже палка раз в год стреляет.
Смущает одно-водитель грузовика встречного направления который за секунду успел проскочить,ну он то прожженный водитель.

1. Не факт.
2. Причем здесь дистанция? Типа была дистанция больше поезд между машинами проскочил?
3. См. пункт 1. На переездах со шлагбаумами знак стоп чаще всего на ставят.

Автоматика на переезда включает красный сигнал светофора, а потом буквально секунд через 10-15 закрывает шлагбаум и поднимает барьеры. Очевидно, что здесь автоматика не сработала. Для исключения ошибок автоматики на переезде есть дежурный. Он видимо немного "проспал".

Леонид 28.08.2013 09:35

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 300335)
Причем барьер обычно поднимается вместе с загоранием семафора,

с шлагбаумом, либо позже, иначе риск сломать его самого

Цитата:

Сообщение от Папа Стифлера (Сообщение 300333)
откуда такая уверенность, что машинист не сигналил? И не надо обзывать людей.

от сигнала паровоза вполне и оглохнуть можно, а тут такое впечатление что все резко стали глухими и поперли через перезд

только полный дятел может ехать в поток авто и не тормозить, попался бы ему контейнеровоз или какая-нибудь бетономешалка и в итоге сам бы загремел в больничку и впридачу сход с рельсов можно получить

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 300339)
Для исключения ошибок автоматики на переезде есть дежурный. Он видимо немного "проспал".

и машинист тоже был не готов к этому сюрпризу и похоже ничего не сделал
а перезд там хреновый
проект путепровода на этом замечательном месте уж кажется готов
и еще похоже что-то сваяют на на продолжении Расторгуевского шоссе

Volmont 28.08.2013 09:38

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 300339)
Он видимо немного "проспал".

После чего и стал прикрывать свою задницу и задницу всего РЖД в целом обвиняя невиновного человека в том, чего он не делал...

LeftHook 28.08.2013 09:40

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 300323)
А за несколько секунд до столкновения переезд переехала маршрутка, наверняка с людьми. Не думаю, что с десяток машин, в том числе тяжелая фура решили вот так вдруг "проскочить" при запрещающем семафоре. Ну там одна-две я бы понял, а здесь же с двух сторон машины идут потоком.

+много
Не знаю. Может это московский менталитет такой. Буднично проскакивать перед идущим поездом, но для Питера движение через переезд после включения красного света и зуммера за рамками нормы. А тут так массово.
Ну и ежу понятно, что ж/д техника не сработала. С чего вдруг некоторыми камрадами предполагается, что она не сработала только в части опускания шлагбаумов и подъема барьеров, я пока что понять не могу.

Kelt 28.08.2013 09:45

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 300320)
поэтому даже если горит зеленый светофор

Светофор гореть не мог. Почти каждый день пеерзжаю данный переезд. Светофор загорается за 3-5 секунд до того как начинает опускаться шлагбаум. А судя по видео, электричка протаранила машину на 9-й секунде, а шлагбаум стал опускаться на 23-ей секунде.

Виновато, однозначно, РЖД. Парню надо в суд, если выкарабкается, РЖД ему машину новую купит, и ущерб физический и моральный оплатит!

Папа Стифлера 28.08.2013 09:45

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Леонид, не называй машиниста дятлом. Вы там не были. И смею напомнить, что на не регулируемых переездах хоть обсигналься, все равно ездят.
И по правилам:
15.3.*Запрещается выезжать на переезд:при закрытом или начинающем закрываться шлагбауме (независимо от сигнала светофора);при запрещающем сигнале светофора (независимо от положения и наличия шлагбаума);при запрещающем сигнале дежурного по переезду (дежурный обращен к водителю грудью или спиной с поднятым над головой жезлом, красным фонарем или флажком, либо с вытянутыми в сторону руками);если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде;если к переезду в пределах видимости приближается поезд (локомотив, дрезина).Кроме того, запрещается:объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;самовольно открывать шлагбаум;провозить через переезд в нетранспортном положении сельскохозяйственные, дорожные, строительные и другие машины и механизмы;без разрешения начальника дистанции пути железной дороги движение тихоходных машин, скорость которых менее 8 км/ч, а также тракторных саней-волокуш.Итак, выезд на железнодорожный переезд запрещается в ситуациях, когда выполняется хотя бы одно из перечисленных условий: красный сигнал светофора, закрытый шлагбаум, запрещающий сигнал дежурного, затор за переездом, к переезду приближается поезд.Отмечу, что если все эти условия выполняются одновременно, то сомнений у водителя обычно не возникает и он спокойно останавливается перед переездом. А вот в том случае если, например, шлагбаум уже поднялся, поезд проехал, но красный сигнал продолжает гореть, водитель может начать движение и получить за это нарушение наказание в виде лишения прав. Будьте внимательны и не спешите въезжать на переезд в спорных ситуациях.Что касается второй части пункта 15.3, то она ограждает водителей от самовольного открытия шлагбаума, а также провоза нестандартных транспортных средств. Напомню, что речь про объезд шла в статье "Правила проезда железнодорожного переезда. Часть*3. Объезд и обгон".
А затор там наблюдался.

navysuperb 28.08.2013 09:45

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 300340)
с шлагбаумом, либо позже, иначе риск сломать его самого

Если так, то там по ходу вообще нет барьеров, шлагбаум опускается где-то посередине ролика, и до его окончания никаких барьеров не видать. Но скорее всего они там есть, но из-за какого-то сбоя в электронике не сработали. Хороший вопрос о дежурном на переезде. Где он был и куда смотрел, если он там был вообще.
И еще обратил внимание на организацию самого переезда. Если правильно помню, то в ПДД говорится, что минимальная дистанция до шлагбаума при остановке 5 метров. Но только видно, что водители останавливаются практически впритык к шлагбауму, т.к. до тех пор пока они к нему впритык не подъедут из-за поворота, они этот шлагбаум элементарно не видят.

Kelt 28.08.2013 09:51

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Цитата:

Сообщение от ЭТО ОН (Сообщение 300327)
Нарушения.
1.выезд на красный свет.(причем со звуковым сигналом,ну это даже если предположить что перегорел или солнце ослепляло)
2.несоблюдение дистанции.
3. Не убедился ввыезжая на жел.дор.пути в отсутствии приближающегося поезда (и это на красный свет,и скорей там был знак стоп)

Не вижу ни одного нарушения

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 300335)
Причем барьер обычно поднимается вместе с загоранием семафора, а уже только потом опускается шлагбаум. Я бы мог понять, если семафор вдруг не загорелся (лампа вдруг сдохла), но барьер то должен был подняться. А здесь получается вот так сразу с двух сторон и семафор не горит, и барьер не сработал.

на этом переезде последовательность такая: загорается красный, через где-то 3 сек. начинает опускаться шлагбаум и еще черезгде-то 2 сек. начинает подниматься баръер. При чем, если на переезде есть машины, то барьер не поднимается, пока все не переедут.

Но, как правило, шлагбаум опускается заранее, минут за несколько до поезда... иногда опустится и стоишь минут 10, а то и более ждешь: когда же поезд проедет...

Леонид 28.08.2013 09:54

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Цитата:

Сообщение от Папа Стифлера (Сообщение 300345)
не называй машиниста дятлом. Вы там не были. И смею напомнить, что на не регулируемых переездах хоть обсигналься, все равно ездят.

а как его назвать? пассажиры в электричке резкого торможения не заметили
этот ненормальный вполне мог пустить поезд под откос, достаточно боднуть тяжелый грузовик
инструкция инструкцией, но голову включать надо! возможность для торможения у него была!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от kelt (Сообщение 300348)
на этом переезде последовательность такая: загорается красный, через где-то 3 сек. начинает опускаться шлагбаум и еще черезгде-то 2 сек. начинает подниматься баръер

везде так
явно сбой автоматики, либо дежурный напортачил
все отказы - человеческий фактор

vapetrov 28.08.2013 09:58

Re: ДТП на переезде в Щербинке!
 
Как вас почитать, так складывается впечатление, что все были одновременно (!) - в кабине машиниста электропоезда, в будке регулировщика ж/д переезда, рядом с ж/д переездом, в разбитой легковушке.

Ярлыки навешены, обвинительный приговор вынесен, машинисту можно отправляться в колонию-поселение.


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot