Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Готовимся к покупке (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Выбираем кроссовер (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=9842)

СтражДорог 04.05.2018 09:52

Re: Выбираем кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от usnews (Сообщение 558274)
Новый товар всегда обладает высокой добавочной стоимостью и высокой концентрацией разнообразнейших косяков. Когда выйдет второе поколение террамонта ваг отрапортует, что устранены все баги... что все пожелания владельцев учтены...и вновь это будет неправдой. И возможно лишь третье поколение ТРМ будет более-менее... но и тут ваговцы начнут старую песню про устаревшую и немодную модель....

А какие у него серьезные косяки могут быть? Платформа и агрегаты обкатаны и допилены за многие годы.

Matteo 04.05.2018 10:05

Re: Выбираем кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 558269)
И нахуа маркетологи Вагена изобретают велосипед, пытаясь впарить этого крокодила покупателям без возможности выбрать самый желанный вариант - большой вопрос.

ээ, я так думаю, что покупатели тут вообще не при чем. Это ж модель для американского рынка. Там дизели у фольксвагена всё, закончились. И вот что-то мне подсказывает, что поскольку этих машин в Европе нет, то и собираются они явно не здесь. Так что ответ на самом деле прост: что есть на заводе, то и ставят.

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 558257)
d5 на 235 лс на хс90

да тяжелый это ХС90 просто, уже обсуждали. Но сдается мне, этот корабль все-таки берут не для того, чтобы со светофоров отжигать ;).
Старый пятицилиндровый дизель 2.4 последнего поколения с чипом - единственный вариант, который может потягаться с дизельными VEA двигателями. Но... с чипом, что не совсем честно ;).
Я вот, наоборот, очень доволен остался, попробовав D4 + GT8. Не вот прямо "прорыв" но закономерно лучше. А вообще, положа руку на сердце, учитывая количество пробок в городах и официально разрешенные скорости в РФ, хватило бы и 1.6 дизеля для большинства задач. Потому меня всегда эти обсуждения в духе: "2.0 TSI на 190 сил ни фига не едет" несколько удивляют. Вот тот же второй суперб с дизелем на 140 сил и ДСГ6, который здесь так любят... он же "ехал"? А какой там у него разгон по паспорту? :)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от usnews (Сообщение 558274)
Новый товар всегда обладает высокой добавочной стоимостью и высокой концентрацией разнообразнейших косяков.

MQB с небольшими изменениями с 2012 года на рынке, куда уж больше обкатывать. Так что косяки там могут быть разве что с какими-нибудь пластиковыми деталями, резинками (вспомним примерзающую резинку капота на супербе-3) и прочими мелочами. А новая мультимедиа система - это ж все просто комп, если и будут косяки по софту, то поправят новой прошивкой при визите на сервис, эка невидаль.

usnews 04.05.2018 11:07

Re: Выбираем кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 558280)
А какие у него серьезные косяки могут быть? Платформа и агрегаты обкатаны и допилены за многие годы.

Дима, да абсолютно любые и в любом месте. В этом и подвох. Начиная от потных фар, масложора, залезания зимой в салон через дверь багажника и заканчивая массовыми отзывами....Допилено, доделано... все это требует времени. Выбирается группа добровольцев. Ставятся опыты. С той разницей что добровольцам за опыты платят, а в нашем случае ты оплачиваешь их опыты... ах, да, высший арбитраж - куланц.... но и тут все зависит от настойчивости владельца. 95% плюнут, а 5% добьются сатисфакции.

Помнишь анекдот: Уважаемые господа! Я не называю вас леди и джентльмены. Потому, что слишком хорошо вас знаю...)))

screemer 04.05.2018 11:41

Re: Выбираем кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 558263)
Я бы сказал, что все четыре, т.к. у S-80 был вариант с мотором 4.4 V-8

Давно это было... Помнится продавали служебную S80 с таким двигателем. Пробежала она около 300 ткм. Ни двигатель, ни коробка ремонта к моменту продажи не требовали :)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 558263)
Тяги новому движку хватает.

Тяги и моему 1.8 Ген3 хватает. А вот эластичности - уже нет :pardon: Хотя тот же Т4 (2.0 5 цилиндров) было просто отличный в этом плане. Лишний горшок все-таки дело свое делает :wnk:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 558269)
Но Терамонт, блин, прям для нас делали! Вот честно скажу: будь у него дизель (да даже двухлитровая "четвёрка"), я бы крепко задумался о покупке. Но с бензином - нафиг надо, просто потому что расход/налог/не едет.

Как сказал уже наш заморский коллега, делали его для американцев. Отсюда и отделка простовата и двигатели "правильные". :pardon:
Насчет дизеля - абсолютно согласен - хотя бы 2.0 180 лс как на Мультивэне или Амароке...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 558277)
На одном автофоруме читал впечатления человека,пересевшего с Йети на новую Мазду СХ9

Так обычно и бывает когда покупают дизайн, а не содержание :wnk:

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 558282)
да тяжелый это ХС90 просто, уже обсуждали. Но сдается мне, этот корабль все-таки берут не для того, чтобы со светофоров отжигать ;).
Старый пятицилиндровый дизель 2.4 последнего поколения с чипом - единственный вариант, который может потягаться с дизельными VEA двигателями. Но... с чипом, что не совсем честно ;).

Не честно "раздувать" двухлитровый двигатель до предельных значений и продавать его по цене V6, рассказывая при этом, что мол новые технологии и все дела :pardon:
И дело ведь не в том, чтобы отжигать на светофорах, а в том, что лишний объем и лишний цилиндр давали тому двигателю удивительный комфорт с запасом тяги и эластичности.
И мне кажется, что если старому Д4/Д5 дать новый автомат (8АКПП), то ощущения будут совсем другие :wnk:

СтражДорог 04.05.2018 11:42

Re: Выбираем кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от usnews (Сообщение 558285)
Допилено, доделано... все это требует времени.

Так я (и еще Matteo присоединяется) про то и пишу, что времени-то прошло достаточно. А учитывая американское происхождение, конструкция еще и максимально упрощена (скорее всего).
Ну и все, о чем ты пишешь, справедливо ведь не только по отношению к ВАГу. Кмк, это надо принять как данность, что безупречных машин в плане надежности больше нет, а потому с потеющими фарами и отваливающимися молдингами просто придется смириться, будь это ваг, тойота или мерседес.

Matteo 04.05.2018 12:39

Re: Выбираем кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 558288)
И мне кажется, что если старому Д4/Д5 дать новый автомат (8АКПП)

не совсем:
1. 2.4 дизель - довольно шумный двигатель
2. у него длинный ход поршня, емнип у 2.0 пятицилиндрового как раз ход уменьшили, потому он существенно тише и спокойнее
3. он не очень хорошо раскручивается, VEA имеет лучший отклик на педаль газа и в целом более предсказуемо отзывчив. "Сдыхать" он будет только в сравнении с чипованным 2.4 на скоростях после 160/180 км/ч, когда у него уже "полки" момента хватать не будет. Собственно, вроде как народ из личного опыта именно об этом и пишет.



Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 558288)
Не честно "раздувать" двухлитровый двигатель до предельных значений и продавать его по цене V6, рассказывая при этом, что мол новые технологии и все дела

Porsche 718 Cayman с двухлитровым двигателем с вами не согласен :). Кстати, и 2.5 литра у него - тоже 4-цилиндровый. Дрель в ГБЦ вставить всегда можно :)).

screemer 04.05.2018 12:55

Re: Выбираем кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 558302)
1. 2.4 дизель - довольно шумный двигатель

Это да, но не напрягало нисколько - урчал довольно приятно :)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 558302)
2. у него длинный ход поршня, емнип у 2.0 пятицилиндрового как раз ход уменьшили, потому он существенно тише и спокойнее

2.0 дизель на 5 цилиндров я, скорее всего, не пробовал (если только его не ставили на ХС60 в 2016 году). Поэтому сравнить не могу. В этот период я линейку двигателей вольво вообще не понимал (и старые, и новые, и совсем новые) :)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 558302)
3. он не очень хорошо раскручивается, VEA имеет лучший отклик на педаль газа и в целом более предсказуемо отзывчив. "Сдыхать" он будет только в сравнении с чипованным 2.4 на скоростях после 160/180 км/ч, когда у него уже "полки" момента хватать не будет. Собственно, вроде как народ из личного опыта именно об этом и пишет.

Повторюсь, я катал на тесте ХС90. Катал в городе, т.е. на скоростях, условно до 70 км/ч. И даже в этом режиме ощущалась меньшая эластичность двигателя по сравнению с D4/D5 2,4 5 цилиндров. И дело тут даже не в динамике, а в том что полностью компенсировать меньший объем и минус один цилиндр не получилось :pardon:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 558302)
Porsche 718 Cayman с двухлитровым двигателем с вами не согласен . Кстати, и 2.5 литра у него - тоже 4-цилиндровый. Дрель в ГБЦ вставить всегда можно ).

Порше также не согласен со мной относительно двигателей на тяжелом топливе. Так что ж теперь на них не ездить? :wnk:

Matteo 04.05.2018 13:02

Re: Выбираем кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 558303)
2.0 на 5 цилиндров

у нас такой, причем еще и дефорсированный с завода (злыдни), но я так и не созрел, чтобы вернуть ему 27лс за 1200 евро. А уж после дизельгейта вообще перестал об этом думать. Работает прогретым тихо, причем мне упорно кажется, что в некоторых режимах он едва ли не тише VEA будет. В РФ по-моему в основном 2.4 поставляли, с полным приводом, 2.0 только на монопривод ставили.

Добавлено через 52 секунды

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 558303)
Так что ж теперь на них не ездить?

На Порше то? Однозначно не ездить, нафиг он вообще сдался :лол:

screemer 04.05.2018 13:24

Re: Выбираем кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 558307)
у нас такой, причем еще и дефорсированный с завода (злыдни), но я так и не созрел, чтобы вернуть ему 27лс за 1200 евро.

А за 600 евро? Обратись в Рика тюнинг - точно уложишься в указанную сумму :wnk:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 558307)
На Порше то? Однозначно не ездить, нафиг он вообще сдался

И Порше тоже, особенно этот Cayman. Я на нем не то что до дома своего не доеду, в гараж заехать не смогу :crazy:
А так речь была про дизельные двигатели.

alanser 04.05.2018 13:28

Re: Выбираем кроссовер
 
Оффтоп


Текущее время: 10:18. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot