Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Заводские опции (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=93)

Sanek 19.12.2012 04:45

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Simplex, это известно и выяснено было несколько страниц назад.

Вопрос в том почему вебаста порой работает довольно таки долго до 50 минут а климат не включает ? Хотя при заведении двигателя тут же климат начинает дуть горячим воздухом.
От чего зависит включится климат или нет ?!

366 19.12.2012 14:01

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Сегодня с пульта включил вебасту.Все как обычно,лампочка мигнула.В окно видно было как дымок пошел из под машины.Через минут 20 вышел,вебаста не работает.Двигатель и салон холодные. Завел мотор,включил вебасту кнопкой в салоне-работает. Солярки много,аккум.нормальный. Где копать?

Леонид 19.12.2012 15:49

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 256691)
аккум.нормальный.

а вот это лучше проверить, хотя бы замером напряжения после стоянки

St@vr 19.12.2012 16:02

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Sanek,Ты не одинок. Такая же фигня. Вообще не понимаю алгоритма работы вебастика..... Хочу грею, хочу не грею. Сегодня на улице -28 с ветром, машина сутки не заводилась. Вебастик молотил минут 30 не меньше, подхожу, в салоне холодно, стрелка температуры ОЖ, даже не сдвинулась, завелась с пол тычка правда, но была ощутимая вибрация по кузову, как будто при холодном пуске.....

366 19.12.2012 16:12

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Леонид,
То есть ,можно понять это так что если аккум слабый,то вебасто отключится проработав скажем минут пять из запрограммированных тридцати?

Леонид 19.12.2012 16:24

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
366, слишком она заумная, бак и батарейку до конца не высасывает

mk86 19.12.2012 16:51

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 256691)
Сегодня с пульта включил вебасту.Все как обычно,лампочка мигнула.В окно видно было как дымок пошел из под машины.Через минут 20 вышел,вебаста не работает.Двигатель и салон холодные. Завел мотор,включил вебасту кнопкой в салоне-работает. Солярки много,аккум.нормальный. Где копать?

Виктор, помпу проверь вебасты. У многих чё-то в этом сезоне она подохла (в т.ч. и у меня). Там как раз такие симптомы: включается, греет, улавливает перегрев из-за отсутствия циркуляции и отрубается. При работающем двигателе (как догреватель) работает без проблем за счёт циркуляции ОЖ с помощью движка.

Леонид 19.12.2012 17:05

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
mk86, так у него вроде трактор, там разница приличная

366 19.12.2012 17:18

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Спасибо парни.Через часик еще раз запущу вебасту. Ну и выйду посмотрю чем дело закончится. Аккум сейчас должен точно быть в порядке.Подзарядился же за день.

Simplex 19.12.2012 17:37

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от sanek (Сообщение 256602)
simplex, это известно и выяснено было несколько страниц назад.

Вопрос в том почему вебаста порой работает довольно таки долго до 50 минут а климат не включает ? Хотя при заведении двигателя тут же климат начинает дуть горячим воздухом.
От чего зависит включится климат или нет ?!

Уровень заряда аккумулятора - раз;
Режим работы вебасты - два;
Температура ОЖ - три.

С ОД месяц изучали все нюансы работы вебасты. Очень информативно получилось, лицезреть процессы наяву и по ихнему компу.

Sanek 19.12.2012 18:51

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Simplex,

Если низкий уровень заряда аккумулятора вебаста не работает ! (а я наблюдаю что вебаста включена когда сажусь в авто но климат не работает).
Режим работы выбран отопление (я же пишу что иногда и только при морозах а не постоянно).
А вот по поводу температуры ОЖ очень может быть, сам склонялся к этому но смущает, то что при заведении авто сразу дует горячий воздух откуда ему взяться если температура ОЖ низкая!

366 19.12.2012 19:46

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Включил вебасту,все как обычно.Включилась только она сама.Через 20мин. подошел к машине работала уже вместе с климатом. Видимо или единичный глюк был или действительно с аккумом что то. В следующий раз если не отработает как надо буду заряжать аккум.

Леонид 19.12.2012 20:29

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 256753)
В следующий раз если не отработает как надо буду заряжать аккум.

зачем откладывать?
если напряжение 12, то есть повод призадуматься, меньше (11,8) еще грустнее

SkodNick 19.12.2012 22:03

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 256712)
Sanek,Ты не одинок. Такая же фигня. Вообще не понимаю алгоритма работы вебастика..... Хочу грею, хочу не грею. Сегодня на улице -28 с ветром, машина сутки не заводилась. Вебастик молотил минут 30 не меньше, подхожу, в салоне холодно, стрелка температуры ОЖ, даже не сдвинулась, завелась с пол тычка правда, но была ощутимая вибрация по кузову, как будто при холодном пуске.....

Алексей, а ты чё думаешь что за полчаса да еще с гонянием климата в концовке (это если еще догреет до нужной температуры) при сегоднешней погоде (-28 и главное сильный ветер) показатели комфортности прогрева от штатного Вебастика будут как в - 10/-15...

В этом форуме народ в основном не с очень сильных холодов отписывается, поэтому у многих не так много практики каждодневных пусков в сильные холода.
Эту тему я уже "съел и высрал" в годы когда владел штатным Гидроником (управляемым по кан шине) и климат контролем и когда активно участвовал в жизни ffclub.ru. Пока я грел салон в своем Форде тоже видел такие показатели прогрева как тут многое описывают, потом поставил тумблер для отключения климата при работе Вебасты и все стало значитель лучше. Да и греть машину утром (когда максимально проморожен движок) надо не меньше получаса, а лучше больше. Не знаю как со штатной Вебастой Суперба, но у Форда Гидроник сам вычислял по температуре время запуска - прогревал "к" назначенному времени. Так-вот в такие холода он включался за час до назначенного времени для прогрева двигателя и салона. На практике получалось так: не доконца прогретый двигатель, а салон с признаками того что его пытались греть.
Когда отключил климат контроль двигатель стал прогреваться полностью за полчаса вместо прежнего часа, нагрузка на АкБ была значительно сокращена, ну а салон у меня прогревался после того как я заводил двигатель.
Пока ходил вокруг машины сметал снег в салоне температура становилась гораздо выше той что была от работы Вебасты в чистом виде. Гидроник не оключал на какое-то время чтобы при прогреве салона он помогал двигателю компенсировать интенсивную потерю тепла, плюс попогрейки.

PS На самом деле мой выбор был сделан еще до покупки авто в пользу нештатной вебасты именно из-за того что я хотел свой алгоритм прогрева а не тот который мне навязывает производитель авто.
Все прелести (в хорошем смысле тоже) штатной схемы прогрева от предпусковика испытал еще на Форде. Для новой машины решил: такой алгоритм меня не устраивает. Я сразу знал что салон буду прогревать после прогрева двигателя и после запуска мотора, а так же то что выхлоп у меня будет помогать отогреть коробку (отогревать лунки в снегу смысла не вижу).
В своем видео которое я тут выкладывал я долго грею Вебастой не потому что двигатель долго прогревается, а потому что на полностью отошедшем движке дистанционный запуск более уверенный (на провале хх не глохнет), а если заводить с ключа то могу так долго и не греть.
Вообщем для Сибири свой алгоритм прогрева (заснятом в видео) считаю более актуальным. В регионах с умеренным климатом вполне достаточно штатной схемы и по деньгам и по комфорту.

P.S.S. Сори за опечатки и т.п. пишу с телефона.

366 19.12.2012 22:34

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 256763)
зачем откладывать?

Померять нечем.:( Прибор на даче остался.

Komisar 20.12.2012 03:01

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
ну вообще то штатная вебаста по умолчанию греет двигатель до 40 градусов , потом только гонит теплый воздух в салон , хотя климат включается примерно через 30 секунд после запуска вебасты , по крайней мере у меня так , я поднял температуру двигателя до 50 , теперь в реалии через 30 минут (на улице -24) температура двигателя около 70 , в салоне не сильно тепло , но и не минус , когда стояло на 40 в салоне было намного теплее :)

Simplex 20.12.2012 04:44

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от sanek (Сообщение 256742)
simplex, Если низкий уровень заряда аккумулятора вебаста не работает ! (а я наблюдаю что вебаста включена когда сажусь в авто но климат не работает). Режим работы выбран отопление (я же пишу что иногда и только при морозах а не постоянно). А вот по поводу температуры ОЖ очень может быть, сам склонялся к этому но смущает, то что при заведении авто сразу дует горячий воздух откуда ему взяться если температура ОЖ низкая!

У меня сейчас подобная картина после 50-60 минут работы вебасты. Климат включен в ноги на 3 деления, шкала вентилятора не светится, соответственно "ветер не дует", вебаста притихшая. Завожу движок, стрелка ОЖ становится вертикально, начинает дуть горячий воздух, чуть позже подрубается вебаста. Тот же процесс я наблюдал с подклученным прибором у ОД, там четко выдавалась комманда на перевод вебасты в режим ожидания при достижении ОЖ температуры в 80 (кажется, не помню) градусов.

Sanek 20.12.2012 08:22

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Simplex, Раз так значит пока ОЖ грелась салон уже прогревался и после того как ОЖ нагрелась до 80 градусов салон прогреваться перестал вебаста задремала и салон начал остывать.
Если следовать этой логике то почему салон совсем холодный не уж то успевает остыть до деревянного состояния ?
У меня ОЖ не поднимается до 80 наоборот при заведении двигатель еще немного работает на повышенных холостых что свидетельствует о том что двигатель не нагрет + стрелка температуры не поднимается.

Simplex 20.12.2012 09:47

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Sanek (Сообщение 256812)
Simplex, Раз так значит пока ОЖ грелась салон уже прогревался и после того как ОЖ нагрелась до 80 градусов салон прогреваться перестал вебаста задремала и салон начал остывать.
Если следовать этой логике то почему салон совсем холодный не уж то успевает остыть до деревянного состояния ?
У меня ОЖ не поднимается до 80 наоборот при заведении двигатель еще немного работает на повышенных холостых что свидетельствует о том что двигатель не нагрет + стрелка температуры не поднимается.

Салон то дубовый, но не настолько как после 10 минут работы вебасты. Средство измерения - встроенное в тело:rolleyes:
У меня 1.8, если что, клапана на двигатель нет.

Логика отключения вентилятора думаю такова: если вебаста не работает, то включенный вентилятор высосет тепло за несколько минут. Снова запуск и прогрев - неэкономно, неэкологично, неэффективно.

Sanek 20.12.2012 10:03

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Simplex, Так если вебаста не работает то и тепла нет и смысл анет для включеняи климата. Но когад я сажусь в авто перед тем ка кзаводить вижу что включено направление потока воздуха, вижу включенную вебасту но при этом не включен климат (то есть не дует воздух)

mk86 20.12.2012 12:04

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Sanek (Сообщение 256822)
Но когад я сажусь в авто перед тем ка кзаводить вижу что включено направление потока воздуха, вижу включенную вебасту но при этом не включен климат (то есть не дует воздух)

Саня, если честно, чё-то я этой фразы твоей не понял:pardon:

Sanek 20.12.2012 12:15

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
mk86, Миш смотри какой алгоритм:
Стоит Суперб на улице холодно мороз - 25 скажем так за окном утро, далее:
1. включаю с пульта вебасту
2. вебаста работает 40- 50 минут
3. иду заводить авто
3.1. Сажусь в салон вижу следующее:
- кнопочка вкл/выкл штатной вебасты огонек светится (ок работает)
- кнопочка направленяи потока воздуха (в ноги, н алобовик, в мосю и тд) светится тоесть работает
- шкала где обозначается поток воздуха (выглядит пунктиром - - - - -) не горит вообще тоесть воздух не подается.
3.2. Завожу двигатель и вижу следующее:
- температура двигателя как лежала стрелка так и лежит;
- обороты повышенные примерно 1.5 тыс.
- заработал климат и дует теплым воздухом
4. Движок греется быстрей при работе вебасты и бороты скидывает буквально через минуту.

mk86 20.12.2012 12:56

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Нифигасебе... У меня такого не было. Что-то мне помнится, что если у меня жать кнопку "-" вернилятора, то климат просто выключится. То есть в принципе невозможно, чтобы кнопочки направлений потоков светились, а карлсон не дул. Ща поеду Мелкого из садика забирать - протестирую.
Сдаётся мне, что тут "собака порылась" в том, что у тебя 3,6

Сергей111 21.12.2012 04:35

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Сегодня с gsm модуля пришло сообщение на телефон (после 20 минут работы вебасты) следующего содержания: Уведомление! Заряд АКБ 11,3 v, АКБ разряжена, охрана выкл, подогрев вкл. Кажись морозы доконали батарейку, но машина завелась легко и по звуку когда я к ней подошел Вебаста работала. Днем проверю свою батарейку.

mk86 21.12.2012 05:44

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 256840)
Что-то мне помнится, что если у меня жать кнопку "-" вернилятора, то климат просто выключится. То есть в принципе невозможно, чтобы кнопочки направлений потоков светились, а карлсон не дул. Ща поеду Мелкого из садика забирать - протестирую.

Протестировал: при неоднократном нажатии на "-" кнопки скорости вентилятора климат выключается

abola 21.12.2012 08:17

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Санек, а если руками включить вентилятор климата? Может датчик какой?

Sanek 21.12.2012 09:07

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
abola, опробую )
а вообще как будет мороз сфоткаю ) сегодня - 15 все в норме

Simplex 21.12.2012 11:17

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от sanek (Сообщение 256836)
mk86, Миш смотри какой алгоритм:
Стоит Суперб на улице холодно мороз - 25 скажем так за окном утро, далее:
1. включаю с пульта вебасту
2. вебаста работает 40- 50 минут
3. иду заводить авто
3.1. Сажусь в салон вижу следующее:
- кнопочка вкл/выкл штатной вебасты огонек светится (ок работает)
- кнопочка направленяи потока воздуха (в ноги, н алобовик, в мосю и тд) светится тоесть работает
- шкала где обозначается поток воздуха (выглядит пунктиром - - - - -) не горит вообще тоесть воздух не подается.
3.2. Завожу двигатель и вижу следующее:
- температура двигателя как лежала стрелка так и лежит;
- обороты повышенные примерно 1.5 тыс.
- заработал климат и дует теплым воздухом
4. Движок греется быстрей при работе вебасты и бороты скидывает буквально через минуту.

Практически полная аналогия моего случая.
Итак:
1. аналогично
2. аналогично
3.1 климат светится, но не дует (шкала вентилятора темная). Вебаста молчит.
3.2 Завожу - стрелка ОЖ вертикально.

Так было неделю. Температура от -41 до -27.
Сегодня утром: Через 40 минут работы вебасты вентилятор дует. В салоне тепло. Стрелка ОЖ чуть оторвалась от 50.

Вывод: вариант 1 - нагрелась до максимума и отключила вентилятор;
вариант 2 - отключился вентилятор по скорости прогрева;

В течении 30 минут после пуска вебасты с пульта вентилятор не разу не отключался.

GubZone 21.12.2012 12:05

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
а скока стоит у дилера установить штатный предпусковик?

Mordak 21.12.2012 12:10

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от gubzone (Сообщение 256956)
а скока стоит у дилера установить штатный предпусковик?

При покупке (3 месяца назад) объявили 75 за ебершпрехер, и почти 100 за вебасту

GubZone 21.12.2012 14:46

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
пипец, на бмв вебаста у официалов дешевле...

Леонид 21.12.2012 15:01

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
GubZone, сама железяка, другая панель климата и т.д.
ставь голую вебасту

Mordak 21.12.2012 15:03

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Подскажите, может кто сталкивался. При установке отопителя не у дилера, какова вероятность снятия с гарантии. Либо отказа дилера от гарантийного ремонта, в связи с установкой "недилерского" отопителя.

Komisar 21.12.2012 15:35

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Mordak (Сообщение 256983)
Подскажите, может кто сталкивался. При установке отопителя не у дилера, какова вероятность снятия с гарантии. Либо отказа дилера от гарантийного ремонта, в связи с установкой "недилерского" отопителя.

можешь ставить все что тебе угодно , главное что бы сервис был сертифицирован , а сама по себе вебаста "недилерское" оборудование :dirol:

Mordak 21.12.2012 15:43

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от komisar (Сообщение 256987)
а сама по себе вебаста "недилерское" оборудование :dirol:

Да это я кумекаю, вот только боюсь при возникновении неисправности дилер пошлет к установщику вебасты, а установщик вебасты к дилеру.

mk86 21.12.2012 15:46

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Mordak (Сообщение 256989)
при возникновении неисправности дилер пошлет к установщику вебасты, а установщик вебасты к дилеру.

Неисправности - чего? Вебасты? Конечно, к установщику...

Mordak 21.12.2012 15:50

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 256991)
Неисправности - чего? Вебасты? Конечно, к установщику...

Никогда вебасту не ставил, так что прошу заранее извинить за нубство и дотошность. Ну например перегорела у меня проводка, короткое замыкание или ещё чего. Ну или в другие штатные системы, в которые при подключении вторгается вебасто.

Komisar 21.12.2012 16:04

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Mordak (Сообщение 256992)
Никогда вебасту не ставил, так что прошу заранее извинить за нубство и дотошность. Ну например перегорела у меня проводка, короткое замыкание или ещё чего. Ну или в другие штатные системы, в которые при подключении вторгается вебасто.

дилер делает заключение-если виновата вебаста(корявые руки установщиков или брак вебасты) то в установочный центр

Sanek 21.12.2012 16:45

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Вложений: 8
И так фотки разных режимов вот только сколько не дави на + или - подачи воздуха нет :( и лишь при нажатии на кнопку обогрева стекла max появилось сразу 3 деления и воздух пошел а так все на фото.

Сегодня работал этот климат на обеде температура - 15 время работы вебасты примерно минут 35 (долго но так собирался с работы :)) вечером при таком же минусе не работал климат

Фотки с телефона (на телефоне нет вспышки) так что чем богаты:

Wint 21.12.2012 19:27

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
После изменения температуры со значения 40 до значения 70 в блоке 18 и 16 строке адаптации (а может и не после, а просто морозы сильные пошли и изменил время работы Вебасты на более длительное) стал видеть при посадке в авто такую же картину: Вебасто пашет, климатрон включен, воздух не циркулирует - в машине дубак! При заводке авто стрелка бывает на 70, бывает на 90 градусах. Хотелось бы что бы салон прогревался, а не тупо грел ОЖ :diablo:
П.С. проблем с заводкой после прогрева Вебастой в зимнее время не было - просто пуск двигателя, не троит, не колбасит (дизель).


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot