Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Как говорится, при прочтении сего плакал :)
Если что, устриц ел :)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Поддержу. На личном опыте убедился, что трешка БМВ - таратайка на фоне пятерки. Шумная, да. Тесноватая, да. Я проехал на ней по европам несколько тысяч км, и ну её нафиг, продал, купил пятерку. Ниже пятерки - БМВ нет. Сейчас в очередной раз убеждаюсь, что это так. Всё что ниже - удовлетворители понтов по владению маркой, не более, и мне денег на это былобы жалко.
Трешка была с трехлитровым дизелем. Пятерка тоже. А моторы как будто разные! Настолько по-разному едет. Возможно. еще влияние полного привода у пятерки сказывается, не знаю. Шумоизоляция у пятерки хороша.
Но в Супербе места сзади - больше! :blush:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Имхо, вот эта фраза - как раз понты и есть :)
Потычьте пальцем, что в этом сегменте рулится так же?

На фоне копейки гольф - "жалкое подобие левой руки" ;) даже мерс А класс ей проигрывает по ощущениям от езды.

Кстати, в трешке я могу сесть, полностью вытянув ноги и при этом не тянуться к рулю. (Рост 187). В супе - увы и ах. Либо посадка "по ногам", либо "по рукам".
А что до места сзади... Да пофиг уже стало, если честно. За мной сейчас мелкий сидит. В семье я самый высокий, всем остальным сзади удобно в любой машине.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Как-то зашел в салон Ягуар, посмотреть XF. Старые Ягуары очень нравились - длинные, хищные...
Сел в машину и... Не могу устроиться. Ищу ручку или кнопку регулировки наклона подушки сиденья. И не нахожу.
Подходит вальяжный манагер и с ленцой спрашивает - что, мол, ищете. Хотел послать его сразу, да больно интересно стало узнать, где все же эта хренова кнопка.
А он мне и говорит
- а в этой комплектации ее нет. Что вы хотите за всего 2.3? Это надо смотреть от 2.5 и выше, там все кнопки будут, какие захотите.
И смотрит так, с поволокой...
А еще в той машине все было на коже, замше, ну или алькантаре, не вглядывался. Но такого мерзкого качества! Это что-то!!!
Я ему и говорю - а кожа-то здесь полное гавно и хлам. Не то, что в моем Супербе.
Чет у него в глазах шевельнулось, аж попросил показать.
Сбилась спесь, да. Совсем сбилась.

А вот Ягуар я уже не куплю, факт. А хотел.
Считаю, что для такой фирмы это неприемлемо - экономить на таких вещах, как регулировка сиденья. Чмошно...

2.5 млн. В два раза больше, чем мой Суперб. Значит, и в два раза лучше должен быть. Бренд? Да все это сказочки для простофиль.
Типа жизнь задалась - я крут/прекрут, смотрю на всех свысока, на бехе/ягуаре/оченьновомвкорейскомстиле мерине еду...
:durdom:

Да, а разгонялся тот Ягуар со слов парня за десять с чем-то...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

b1b1ka, не забывайте про имидж который во все времена важен для нашего общества не развитой страны:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Так аналогично. Xf был один из кандидатов к покупке, отпал ровно по озвученной мною причине.
Более того, у xj несмотря на шикарный салон есть вопросы к качеству, когда в машине в шоуруме отваливается уплотнитель крышки багажника так, что она нетзакрывается, это о чем то да говорит.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

В гараже приятель купил ауди А8 на 3000 км умерла пневмо,трабл с коробкой,и оттопырилась мультимедиа.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

SSerg, прелестный опус. Расскажите, пожалуйста, где именно в салоне суперба Вам удалось найти кожу? Если, конечно, у Вас не комплектация L&K? Открою страшную тайну - там везде кожа молодого дермантина (по-новому - экокожа). Что касается ягуара, то самый медленный был, пожалуй X-type (11,1c с мотором 2,1+АТ). Из текущей линейки, то самый "медленный" XF по паспорту 7,9с. ВСЕ остальные едут быстрее. Так, что, уважаемый SSerg, подозреваю, что Вы зашли в салон лифан, а не ягуар. :)

Да, я понимаю, что глупо на форуме супербоводов пытаться доказать, что есть автомобили, в чем-то превосходящие суперб. Точно так же будет на форуме аккордоводов или субароводов или где-то еще- только в НАШЕЙмашине есть все, только она едет лучше всех и т.д.
Суперб, в первую очередь, хорош для нас тем, что мы, в большинстве своем, пересевшие на него с автомобилей попроще, получили все в одном флаконе - приемлемое качество езды, комфорта и всяких пирогов, которые оказались доступны в автомобиле за такую цену. Кто-то даже, продав один суп, тут же пересаживался на новый. Хотя, на мой взгляд, это скучно - хочется двигаться дальше. Хотя, машина мне нравится и продавать ее немного жалко :)
Но говорить, что все остальное (особенно в более высокой категории) - &овно - признак, извините, небольшого ума.
Я уверен на 100%, что будь у нас побольше денег - никто на шкоду и не посмотрел бы. (Побольше - это не на 20 тыр в месяц), Все ездили бы на чем-то посерьезнее. Это нормально. Но ругать все, что дороже... давайте перечитаем басню "лиса и виноград". :)
Если вы не слышите разницу между усилителем за 10 тыр и за 100 тыр, или не отличаете вино за 300 руб от вина за 3000 - это не значит, что ее нет.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я пересел с суперба на лексус ценой сопоставимый с ягуаром, я могу сказать мнение о машине дороже суперба? Думаю что могу и говорю что ягуар гогно.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

кстати, если вы почитаете немецкие форумы, то убедитесь, что сами немцы считают примерно так же, то есть БМВ начинается с пятой серии, увы. Причем, что особенно любопытно, разница по цене между 3 и 5 серией не так велика, как кажется. То есть если человек может себе позволить тройку, то и пятерку он сможет позволить, скорее всего, совершенно так же.

Насчет "рулится" - а вот это уже, извините, понты. Практически все ваговские авто на платформах pq35/mqb со включенной xds имеют весьма достойную управляемость. Да и задний привод тоже нравится далеко не всем, у нас наличие заднего привода было аргументом против покупки (супруга один раз на бмв пятерке проехалась и сказала, что она на таком ездить не будет). К слову, следующая копейка бмв будет уже переднеприводной, как и все остальные авто в этом классе. Насчет посадки - у суперба маловат вылет руля для удобной регулировки, есть такая незадача, но зато сидишь высоко, это ценно, а вариант "открыл дверь, упал, лег", как это реализовано в тройке - на любителя, хотя рослый человек за рулем усядется без особых проблем именно благодаря такой компоновке.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Очевидно, каждому свое. У меня, к примеру, лексус не вызывает никаких эмоций. Ни плохих, ни хороших. Себе не куплю, но и не буду плевать на капот и говорить владельцу, что он купил гуано, как тут дружно сделали по отношению к 100матологу. ;)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

И правильно сделали. Человек не радостью поделился, а начал поплевывать на суперба на супербовском же форуме со своего корейского псевдотрона.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я согласен с Comdir трешка это не але. Помню, еще когда первый Суперб брал, пока ждал машину, к которой прикручивали колеса, зашел в салон БМВ по соседству. Там как раз стояла трешка 316 или 318 в комплектации бабаранэдишен, но при этом на полторы или две сотни дороже того Супа, что ждал меня. Даже не вдаваясь в технические характеристики, а просто при изучении авто изнутри, я так и не смог понять, почему за авто явно классом ниже с весьма скудным оснащением и бросающейся в глаза дешевизной интерьера, я должен отвалить существенно больше бабла, чем за Суперб.
Катался на тройке ГТ-шке, да, отлично держит повороты, там, где на Супе проходишь 80-90, на ГТ-шке полноприводной можно было смело 120 идти, и места сзади достаточно, не Суп, но вполне сравнимо с Октавией А-7, т.е. можно и сесть удобно и сумку с детскими приблудами поставить. Но вот в части шумоизоляции я от трешки ждал большего:blush:, а этого большего там не оказалось:pardon: вполне себе с Супом на одном уровне. Ну и расплата за отличный держак в повороте вполне ожидаема, а именно сзади прилично трясет, если покрытие среднестатистичекое или хуже по российским меркам, каждый стык, каждая кочка или ямка ощущаются пятой точкой в полной мере.
Касаемо ткнуть пальцем, что за эти деньги будет рулиться не хуже. Да легко :wnk: Тойота ГТ 86 ака Субару BRZ, Ниссан 350/370Z, Ниссан Скайлайн он же Инфинити G. Можно, почесав репу, и еще примеров накидать:pisatel:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ладно, не буду больше спорить, тем более, что езжу на ужасном с точки зрения практичности и управляемости американском понтомобиле :))))

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

navysuperb,
а зачем далеко ходить - у тех же немцев Porsche Cayman 275лс как раз в том же ценовом сегменте примерно будет, что и 335i.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну почему же. У Вас как раз отличный и практичный автомобиль:good: Я отгоняю от себя мыслю о тест-драйве только из опасений, что после оного все остальные авто для меня перестанут существовать:лол:
Пока на данный момент мой возможный фаворит это SRX, жена же хочет еще больше практичности, как бэ намекая:crazy:, что двое киндеров это промежуточный результат, а потому ей Эскалэйд очень даже понравился и нравится. Правда, исходя из стоимости и цены владения она согласна на Крайслер ГрандВояджер или КИА Мохав. Но в общем как ни крути, но по всей видимости, следующей машиной будет или Суперб-3, или же "американец". Под "американцем" я подразумеваю какой-то авто в первую очередь заточенный на требования толстых потных пиндосов :)

Добавлено через 7 минут

Россия не Германия:pardon: Здесь Кайман заметно дороже 335-й, минимум в полмиллиона разница

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

И самое главное, что "если нет разницы, зачем платить больше?" (с). Формула верна и по отношению к авто, и к усилителю, и к вину.
Всегда боялся высказать это вслух. Думал, сразу же помидорами закидают.
Фраза "зато как она рулится" реально уже набила оскомину. БМВ-воды и прочие сочувствующие твердят ее как мантру. Я только никак не могу понять, где они "рулить" собрались? На треке или горном серпантине? Или в мегаполисе со средней скоростью движения 25 км/ч?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Очевидно, конкретно для Вас во всех трех примерах важны какие-то иные критерии. :blush:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

СтражДорог,
+1, тоже всегда интересно понять, где народ "отжигать" собирается. У немцев есть автобаны, где, с кучей оговорок и с натяжкой, в ночь с субботы на воскресенье, когда у многих дальнобойщиков "тихий час", на некоторых отдельных направлениях, где еще не воткнули ограничения, можно "отжечь". В США есть соляные озера, треки итд. А в РФ где отжигать? Или все фанаты "управляемости" каждые выходные в Мячиково зависают?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я рассуждаю абстрактно. Скажем, если человек не видит разницы между Фольксваген Гольф и Киа Сид, то покупать надо Сид. Просто потому, что он дешевле. А сэкономленные деньги можно потратить на что-то более полезное. Аналогично с вином и хайфаем.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Sergun,
если я не слышу разницу между разными усилителями, то я тупо не буду покупать дорогой, зачем? А насчет вина - там все очень забавно, с вином работает принцип, когда вкусовые ощущения отчасти управляются мозгом и очень сильно зависят от того, сколько вино стоило и какая на нем была этикетка, проверено на дегустаторах :). Если на хорошее и дорогое вино клеили этикетку от недорогого каберне, то эти дегустаторы оценивали данное вино очень низко. В обратную сторону тоже верно. Я не буду утверждать, что разницы нет, разумеется, она будет, но очень сложно сказать какая часто той разницы идет за счет, собственно, вина и какая - за счет цены и этикетки.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Если брать не новый эск, а хотя бы 1-2 летний, спокойно выбирая из того, что есть на рынке, можно найти вполне приличный вариант. Стоимость обслуживания, в принципе, пугающей не назвать. Особенно, если обслуживать не у дилера, а запчасти планово покупать в штатах. Самое дорогостоящее - задние аморты с подкачкой и компрессор к ним (тут стоят 45-50 тыр комплектом, а на ebay - примерно 500-550$ с доставкой сюда). Свечи-фильтры - копеечные, масло в двс - ненамного больше, чем в супербовский мотор заливается. Детали подвески тоже недорогие. Что там еще? Жижи в коробках, мостах - ну поменять 1 раз в 40 тык, тоже недорого. Самое дорогое из расходников - резина. Тут уж никуда не деться - размерность недетская. Хотя, можно поставить жирную на 18" дисках - она подешевле.
Вот сейчас мне будут менять по гарантии сгнившую трубку заднего контура кондея. Да, одна только трубка стоит 20 тыр. Так что, факт наличия гарантии радует. Ступицы передние - расходный материал практически (как расплата за тяжелые колеса) - по 10 тыр за штуку.

Весной у наших дилеров появится новый эск, так что, на вторичке появится довольно много живых экземпляров 3-го поколения - реально многие владельцы сейчас потирают ладошки, в предвкушении выхода нового мегасарая.
http://crossovercars.ru/wp-content/g...de-2015-07.jpg

Так что, если перестать напрягаться по поводу транспортного налога в размере 5000/месяц и принять как данность расход около 20 литров - вполне себе семейное авто. Хотя, наверное, для поездок далеко всей семьей что-то типа гранд вояджера будет удобнее.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Sergun, я Вам персонально поясню.
Да, да, я был в салоне Ягуар, Вы не ослышались.
А так же, то, что в той машине, в которой сидел, называлось кожей, невероятный отстой. Даже в Супербе штатная лучше, я уж не говорю про мой салон (перешивал).
И регулировки подушки не было, ага.
А суть моего поста была, собственно, в том, что есть определенные бренды, в разных сферах жизни, для которых, сугубо на мой взгляд, просто невозможны определенные недоработки или экономия на мелочах. Ягуар к таковым и относится.
Снаружи хf великолепен, кроме, на мой взгляд, дурацкий светодиодов в головной оптике.

Так шта... Есть разумные вещи, а есть пыль в глаза.
А так же, повторю свою мысль - машина, которая стоит в два раза больше, должна быть в два раза лучше (пусть не в два, это условный принцип). A ощущение, что жизнь задалась, при обладании брендом это, на мой взгляд, именно пыль.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Да есть места и дороги, не так много, как хотелось бы, но есть. К примеру, если в удачное время попасть на участок от Выборга до погранпункта Брусничное, то можно по-настоящему кайфануть от машины с хорошо настроенным шасси, или же от Выборга до Светогорска, на Приозерском шоссе есть места, в Крыму, в Беларуси. И тут речь не идет даже о "тапка в пол", просто элементарно на таких участках, иметь машину хорошо слушающуюся руля и имеющую хороший отзывчивый двигатель, это гораздо безопаснее даже в скоростных режимах допускаемыми ПДД

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Иногда приходится выезжать и из города))) И даже на 25 км в городе рулится как-то приятней что ли...
СтражДорог, всё забывал сказать: как и обещал, проверил своего Кашака+2 = нет у меня никаких сварных швов на стойках у стекол.
(но рулится он явно хуже))))

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Элик,
на 25 км/ч в городе "рулится" лучше всего на мопеде: мгновенный отклик и невероятная маневренность. На велосипеде еще и полезнее будет :).

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, да я это хотел написать. но подумал. что это уже офф. тем-более на лисапеде по городу 25км/час - это уже достаточно быстро и опасно)))
Другой вопрос меня мучает, вызванный данной темой, - раз многие камрады знают различные авто: что лучше - бмв 1, или cla (не 4 мошэн)? 90% езда по тому самому городу.
тем более, что в принципе цена вполне сопоставима с супом.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Копейка задний привод, Мерседес передний. При схожей цене это довольно-таки разные авто :wnk: Со своими плюсами и минусами относительно друг друга

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

navysuperb. да это я понимаю (особенно, последнее))). Еще у х1 клиренс повыше. Значит, ответ прост - на вкус и цвет?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

CLA в правильном цвете красив до безумия. Копейка - гораздо более сдержанный дизайн, но и не устаревающий. имхо, есть смысл выбирать именно по принципу - нравится/не нравится внешность и салон; и по удобству посадки. В младших мерсах меня просто вымораживает торчащий посреди торпеды дисплей мультимедиа - как будто, про него вспомнили в последний момент.

Только что разговаривал со знакомой. Тоже мучается человек. В салоне стоит заказанный Range Rover, который с дико подорожавшей страховкой (самый популярный у московских угонщиков автомобиль) стоит почти 7 лямов, но она не хочет его забирать, говорит - "не хочу чувствовать себя лохом, ибо не должен рейндж столько стоить". А что вместо него взять - непонятно. Советовать ей суперб, пожалуй, не буду :))))

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

И не надо. И не потому, что суп дешевле РР. Просто девушки, видящие себя в кроссе/джипе, не хотят садится в поповозки - в них бурлит некая брутальность, ее трудно унять.
(За свой взгляд на СЛА - спасибо)))

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Когда заказывала лохом не чувствовала?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Да дело не в брутальности. В s-klasse брутальности немеряно, но вот как-то звонит она мне и говорит, что взяла s-класс мужа и очень страдает на дороге - ибо никто не пропускает и не замечает ее маневров. :)
А так, девушка на всем поездила, включая ламбо. А любимое авто - 911 турбо. Но детей трое, поэтому нужен сарай. Да и, говорит, укачивает детей в 911-м :bad:

Добавлено через 2 минуты

Не знаю :) Автомобиль-то действительно хорош. После РР сложно на что-то другое пересесть.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

LX как вариант, и стоит в полтора раза дешевле.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Не любит человек японцев и американцев. Да и рейндж (предыдущий) был выбран потому, что безопасное авто. Угонщикам он был неинтересен, а из какого-нибудь кайена или Х5/6 могли запросто выкинуть, хорошое, если без ножа в боку.

Я это к тому написал, что независимо от количества денег, все мучаются при выборе следующего авто. В любом случае какие-то компромиссы будут всегда.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

так это и есть та самая брутальность.))))
Странно, что укачивает в 911 - это, по моим ощущениям, на родных колесах - почти доска. Может, она руль слишком часто крутила, поскоку любит маневры?

Добавлено через 5 минут

Пусть покатается на Инфинити (хоть среднем, хоть большом) особо не угоняют, безопасна и на дороге видна.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Средний это какой? Fx? Там одному то тесно.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

неужели теснее, чем в 911?)))
Тогда Вольва - безопасна и почти абсолютно не угоняема (и не перепродаваема) - там и для детей все прибамбасы есть.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ага:), авто на всю жизнь,как суп 3.6.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Для девушки очень даже можно. Если она на самом деле терзается, предлагаю еще один вариант - Макан. Для женщины - самое то.