Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Двигатель (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=450)

yurec 10.07.2013 14:36

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
(тонкий подкол засчитан)
Элик, как "знаток", могу посоветовать почитать литературу :) а то ведь можем насоветовать...


Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 292444)
Правильно ли утверждение выше, что лучшее масло с большей разницей в цифрах?

однобоко смотрите на ситуацию, смотря какой интервал смены масла, если несколько смен масла за лето, то зачем лить 0w-..? Если смена раз в год, то утверждение можно считать правильным, при этом нельзя лить 10w-60

Romanchikov 10.07.2013 14:36

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292445)
К томуже в статье написано про закономерность

Дядь, понятно что пс больше горит. Только тут еще никто пс не лил в мотор. И разница между синтетическими маслами 200 грамм. И это максимальная возможная разница.

yurec 10.07.2013 14:38

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 292446)
Понятно. Зимой на прогретом масло в картере не 100 град, а наверное -30.

Наверное у вас зимой движок прогревается быстрее чем летом, да? :)

Romanchikov 10.07.2013 14:42

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
yurec, ты уже определись что ты пытаешься доказать.
Вторая цифра по сае отвечает за вязкость масла при 100 градусах. Рабочая температура и зимой и летом, даже весной и осенью одинаковая.
Если у тебя мотор в эксплуатации не греет масло до 150 град, то 60-ку нет смысла лить никакого.

Элик 10.07.2013 14:50

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 292446)
504 масла действительно содержат на 30% меньше пакет присадок. Только когда ты себе чай наливаешь, и берешь банку с сахаром, есть ли разница пять кг сахара там или три? Тебе же надо только три ложки.

Romanchikov, спасбо. Очень образно.
Хотя, если я намериваюсь выпить не 1 чашку, а 1000 - тогда меня будет очеь волновать, сколько в банке сахару.Может не хватить:wnk:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292449)
Если смена раз в год, то утверждение можно считать правильным, при этом нельзя лить 10w-60

Спаибо, yurec.

Romanchikov 10.07.2013 14:53

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 292456)
Хотя, если я намериваюсь выпить не 1 чашку, а 1000 - тогда меня будет очеь волновать, сколько в банке сахару.Может не хватить

У тебя быстрее чай кончиться, или мочевой пузырь лопнет.
Элик, две страницы назад я писал про 500 часов. Вот на них и 504 масла хватает.

yurec 10.07.2013 14:53

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 292453)
yurec, ты уже определись что ты пытаешься доказать. Вторая цифра по сае отвечает за вязкость масла при 100 градусах. Рабочая температура и зимой и летом, даже весной и осенью одинаковая. Если у тебя мотор в эксплуатации не греет масло до 150 град, то 60-ку нет смысла лить никакого.

в том и дело что зимой движок нагреть до 150 град сложнее... поэтому и льют 30, охлаждение несоизмеримое с летней эксплуатацией...
то что вязкость указывается при 100 градусах это хорошо, а то что температура масла в движке за частую выше этих 100 градусов и при изменении температуры меняется вязкость?
поэтому масло лучше всего сезонное, а не с "бОльшим разбросом цифр", но это уже по возможностям, ктото масло едет менять по истечению времени и ему накладно (дорого) будет лить сезонное, а вот кто меняет по несколько раз за сезон, могбы лить с разными циферками.

Romanchikov 10.07.2013 14:59

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292462)
а то что температура масла в движке за частую выше этих 100 градусах и при изменении температуры меняется вязкость?

Опять 25. Ты про что пишешь-то? Я уже мысль твою потерял.

Добавлено через 37 секунд

Пиши тезисно, а то ты уже какие сезонные масла приплел

yurec 10.07.2013 15:03

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Romanchikov, да все уже написано... пора завязывать.

из статьи, приведенной выше, не думал что масло не оказывает особого воздействия на катализатор.

Цитата:

Нагрузка на нейтрализатор от масла в 20—30 раз ниже по сравнению с тем действием, какое на него оказывает сера в топливе.

Romanchikov 10.07.2013 15:08

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
yurec, это вообще все не важно. Вязкость, допуски, одобрения все это мелочи.
Реально важна лишь термостабильность. А её никто никак не измеряет.

Элик 10.07.2013 15:11

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292469)
romanchikov, да все уже написано... пора завязывать.

Я бы не сказал, что ваша дискуссия была малоинтересной! Мне понравилось. Я вынес кое-что для себя, укрепился во мнении:drinks:

yurec 10.07.2013 15:21

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 292470)
Реально важна лишь термостабильность. А её никто никак не измеряет.

вот поэтому и льют 60 спортсмены, на бОльших температурах оно более менее выдает норм характеристики. А универсальное вряд ли сделают покачто, т.к. сами написали что нет термостабильности, вязкость меняется... хотя все может быть, еще "недавно" минералку заливали и грели зимой паяльной лампой...

Romanchikov 10.07.2013 15:34

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292474)
вот поэтому и льют 60 спортсмены

Термостабильность никак не зависит от вязкости.

yurec 10.07.2013 15:49

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 292480)
Термостабильность никак не зависит от вязкости.

а если наоборот?

Romanchikov 10.07.2013 15:57

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292485)
а если наоборот?

Хоть наоборот, хоть по диагонали.
Коксование масла под действием температуры не зависит от вязкости, состава, присадок, основы.

yurec 10.07.2013 16:09

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 292487)
Хоть наоборот, хоть по диагонали.

под действием температуры меняется оптическая плотность масла, которая является основной характеристикой основы масла, при изменении оптической плотности меняется и вязкость масла (причем в любую сторону).
Оптическая плотность меняется со временем от обыкновенных рабочих температур (спокойные режимы езды и стояния в пробках), и после всеми любимых "отжигов" и после перегрева двигла и от говеного бенза, который также пагубно влияет на масло. Поэтому ктото может ездить 30 тыс км, а комуто и через 10 тыс поменять масло пора. т.к. между первоначальным маслом и тем во что оно превратилось разница огромная. И тут всплывают цифры чтото типо 500 или 650 моточасов, что и правильно впринципе, т.к. уже писалось выше масло "стареет" при заведеном движке.
А коль придрались к спортсменам, то масло 60 более устойчивое к высокотемпературным воздействиям.

Romanchikov 10.07.2013 21:07

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292489)
то масло 60 более устойчивое к высокотемпературным воздействиям.

Ну да. Прям ни капли отложений
http://img-fotki.yandex.ru/get/6502/...4c_ed194c7_XXL

yurec 10.07.2013 22:21

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Romanchikov, что это доказывает? может на нем 5 лет катались, а может это масло китайцы в подвале разливали и они вообще не знают что там за циферки написаны?

Romanchikov 10.07.2013 22:53

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
yurec, это 60-ка разогретая до 350 градусов. Не более того.

yurec 10.07.2013 23:21

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Romanchikov, ну и чему тогда тут удивляться?

Romanchikov 10.07.2013 23:29

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
yurec, да поршень обычно где-то такой температуры.
Просто не спортивное татнефть себе такого не позволяетhttp://img-fotki.yandex.ru/get/6604/..._5ea1a7c2_orig

yurec 11.07.2013 08:50

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Romanchikov, а то что температура вспышки масла 220 или чуть больше градусов не смущает? можете и до 1000 градусов нагреть, глядишь все жидкости испарятся, а остача отложений выгорит, превратится в пыль и улетит. И тут вы скажете что масло - призрак?
масло по своему составу многокомпонентное и все компоненты далеко не жидкости, не логично что при испарении жидкости отложения выделяются?
Чай дома пьете? загляните в чайник и посмотрите на накипь.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 292537)
yurec, да поршень обычно где-то такой температуры.

ага, прям весь горит. может только "днище поршня" которое собственно и контактирует с горящей смесью?

Romanchikov 11.07.2013 09:04

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292546)
глядишь все жидкости испарятся, а остача отложений выгорит, превратится в пыль и улетит

Вот именно что не испаряются, а превращаются в кокс. Потом этот кокс забивает маслоотводящие дырочки в поршне, и масло уже не стекает вниз, а лезет на верх через компрессионные кольца. А потом уже летит прямиком в катализатор, где досушиватся дальше.
И вот так вот забивается катализатор.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292546)
а то что температура вспышки масла 220 или чуть больше градусов не смущает?

а почему она должна смущать. Масло в исправном моторе в открытым огнем дело не имеет. Температура вспышки это не температура самовоспламенения.

yurec 11.07.2013 09:06

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
кстати,
Цитата:

Температура самовоспламенения минерального масла (370°С)
, для синтетики наверное повыше будет чутка, но в вашем тесте так сказать чуть чуть не донагревались... не могу найти инфу точную. Поэтому этот тест ну можно только странным назвать.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 292549)
Температура вспышки это не температура самовоспламенения

однако они связаны между собой. Просто производители не указывают температуру самовоспламенения.

Romanchikov 11.07.2013 09:13

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292551)
для синтетики наверное повыше будет чутка, но в вашем тесте так сказать чуть чуть не донагревались

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=V_B2mjpGuFc

yurec 11.07.2013 09:15

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 292553)
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=V_B2mjpGuFc

не могу посмотреть, закрыт доступ.

Romanchikov 11.07.2013 09:17

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от yurec (Сообщение 292554)
не могу посмотреть, закрыт доступ.

Температура нагрева 400 градусов :)
Почитай на досуге
http://bmwservice.livejournal.com/27699.html

Папа Стифлера 11.07.2013 10:09

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Ваши споры давно развеяны . Читайте
http://www.oil-club.ru/forum/index.php?

OBender 11.07.2013 10:37

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от Папа Стифлера (Сообщение 292560)
Ваши споры давно развеяны . Читайте
http://www.oil-club.ru/forum/index.php?

Уважаемый Анатоль, есть какие-то конкретные ссылки по данной теме, а не на весь форум?

Romanchikov 11.07.2013 10:37

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от Папа Стифлера (Сообщение 292560)
Ваши споры давно развеяны . Читайте
http://www.oil-club.ru/forum/index.php?

Это невозможно читать. Что оил-клуб, что клуб любителей пищевой соли. Слов много, толку мало. Вся соль соленая.

Папа Стифлера 11.07.2013 18:47

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Там есть конкретно по двигателям тси. С телефона писал и пишу. Есть анализы отработок и новых масел. Читайте. Это долго и познавательно.

RomanSM 11.07.2013 19:22

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
А что за масло под интересным названием "оригинальное фольксвагеновское" ОД продает?:)
Пора на ТО, если кастрол (504 допуск) - 8000р.; если "оригинальное фольксваген" - 9500р.:fly2: что за чудо-масло!?

Элик 11.07.2013 20:56

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от RomanSM (Сообщение 292619)
что за чудо-масло!?

У него форма банки другая! Ну и объем по 5 л. - за это ценовая надбавка.:wnk:
Папа Стифлера, на самом деле... Правильно было подчеркнуто - покажите, пжалста, конкретные "понравившиеся вам страницы".
Читать весь форум - не останется времени менять масло на Супербе.:sorry:

Папа Стифлера 11.07.2013 21:13

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Элик, да с телефона проблематично выделять. Там много тем интересных.

Элик 11.07.2013 22:12

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от Папа Стифлера (Сообщение 292639)
Элик, да с телефона проблематично выделять. Там много тем интересных.

Папа Стифлера, да я понимаю, что с телефона писать проблематично, а читать "много тем интересных" нормально?

Добавлено через 38 минут

Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 292563)
Это невозможно читать. Что оил-клуб, что клуб любителей пищевой соли. Слов много, толку мало. Вся соль соленая.

Ты прав. Плюнул, бросил всё стал его читать.
такое ощущение, что это обычный Лада-форум, где все рассказывают, кто сколько ездил, что слил в результате и прочие банальности.
С одной стороны, обычные форумные советы –«Парни! Читайте мануал!»
С другой, полнейшая чепуха -
Цитата:

к примеру у авто концерна VW на интервале QG1 электроника соотносит пробег, сожжённое топливо и кривую изменения температуры масла. Из этих трёх составляющих выносятся рекомендации по замене масла
Без указаний на что-то конкретное - читать этот форум времяпотеря.

мне показалось, что ваша дискуссия былла более содерждательна и интересна.
Еще раз плюнул и бросил читать.:drinks:

Папа Стифлера 11.07.2013 22:18

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Ну что сказать, продолжайте лить из пустого в порожнее. Раз оно боле содержательно. Ваше право.

Romanchikov 12.07.2013 07:38

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Папа Стифлера, что содержательного на оил-клубе?
Там у форумчан моторы по миллиону ходят?
Вроде нет.
Наверное же должна же быть куча проблемм, у людей которые не носят отработку в лабу на тесты?. Только вот я не припомню не одного человека, который получили проблемы с мотором связанные с износом. Заводских дефектов, выше крыши. И натяжители цепей, и масложор с нуля - этого предостаточно. А вот ставших круглыми распредвалов, или стершихся колец нету. Причем нету ни на одном форуме.
Не странно ли?

Папа Стифлера 12.07.2013 09:04

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Romanchikov, в бесполезные демагогии вступать не намерен. Так что извольте.

Элик 12.07.2013 09:26

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 292656)
Папа Стифлера, что содержательного на оил-клубе?

Вот вы мне, например, сказали,что мой Кастрол 5-30 нормальное, а там :wnk:
Цитата:

на шкода клубе отмечены массовые замерзания на похожем кастроле при -15 -20
Мы на них - они на нас.:wnk: (шютка) жаль, koteyka исчез - он-то, наверняка знал. были ли "массовые замерзания".:wnk:
Или:
Цитата:

на счёт мобил1 есп 5-30 Noack 13.5 верь дальше
(т.е. верить офф сайтам нельзя)
или другое, и тоже с сарказмом:
Цитата:

продолжай верить производителям моторов!
т.е. идет обычный "живой разговор".:wnk:
там же:
Цитата:

на 5W30 проблем зимой не было (правда я поменял перед самыми морозами).
Правда цена (например в Экзисте с моей скидкой) 2 136,15р (против 1600-1700 за 5-ку)
Какое отношение к качеству масла (на таком профильном форуме) имеет "когда он залил" и "по какой цене купил"? Т.е., как и писал вчера, слишком много "обмена личными ощущениями": "у меня шепчет", "а у меня рычит", "я проехал на нем уже 30 тысяч", "а я проехал уже 40 тыс"...
Цитата:

А почему Кастрол то вдруг плохой оказался то?? Мне его на СТО льют.
Перерыв многое, наконец нахожу кое-что:
Цитата:

Кальций ударного действия, + отмывает старые отложения, но и TBN дохнет быстррее.
Магний, ни чего не отмывает, или более мягко действует, на уже имеющиеся отложения, но зато значительно дольше поддерживает щелочное.

Ну значит для незасранных моторов кастрол будет предпочтительнее мобила.
Т.е. чтобы отделить зерна от плевел, надо потратить очень много времени. Папа Стифлера не захотел этого делать - его право.

Папа Стифлера 12.07.2013 12:40

Re: Какое масло Вам заливают в двигатель дилеры Шкоды?
 
Элик, абсолютно верно. Каждый сам найдет ответ. А если лень искать, значит в этой теме либо ноль либо не интересна тема. Как говориться, ищущий да найдет. Вот вы показали, что реально интересуетесь и понимаете о чем пишете.


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot