Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Вот ещё вводная для ищущих справедливость.
Имеются 2 водителя одного возраста, пусть будет 30 лет, со стажем вождения более 10 лет, не совершавших ДТП. У одного Гольф 4 2000 года, двигатель 102 л.с., у второго Гольф 6 2013 года с таким же двигателем 102 л.с. Живут оба водителя в одном городе, т.е. условия для страхования абсолютно одинаковые, стоимость полиса ОСАГО одинаковая. Но... Получив на своих машинах одинаковые повреждения (допустим, крыло-фара-бампер) выплаты по ОСАГО они получат совершенно разные. Оно и понятно, на Гольф 6 запчасти дороже. Почему тогда водитель Гольфа 4 за ОСАГО должен так же, как и водитель Гольфа 6? Пусть платят пропорционально рыночной стоимости своих автомобилей, как по КАСКО...

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Так они же страхуют не свой ущерб, а ущерб того, кому они его могут причинить. С этой точки зрения разницы между гольф 4 и 6 действительно немного.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

А с точки зрения Гольф 6 102 л.с. и Гольф 6 R 260 л.с.?

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Если ты клонишь к несправедливости расчета суммы премии в зависимости от мощности двигателя, то я тебя, пожалуй, поддержу: и овощ и зажигался с точки зрения потенциального ущерба примерно равны. Все зависит от водителя, т.к. если нет ума, то и 102 силы могут наделать бед, если раскочегарить их до 200 км/ч. Но если не мощность, то какой критерий брать?

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

По сосаге страховать надо не машину, а права, как делают во всём цивилизованном мире.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

... и тогда напрашивается вывод, что критериями для определения стоимости страховки будут стаж водителя, его возраст, наличие/отсутствие предыдущих подвигов.
Потому что отталкиваться от мощности автомобиля - нелогично.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

И если речь идёт о восстановлении до состояния - как было.
Тогда и требовать надо восстановления нормального - ни какой штукатурки и сохранение толщины ЛКП.

Добавлено через 1 минуту

Не логично - в принципе отталкиваться от авто, это не КАСКО.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Меня интересует не работа приставов, а оплата ремонта. А приставы без решения и исполнительного листа суда никуда не пойдут.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Нарушения и выплаты. :wnk: А привязывать не к машине, а к человеку.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Ну да, как во всем мире - статистика вождения и возраст, страхуется то ответственность водителя.
А у нас получается, что страхуется ответственность авто.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Самое интересное - откуда это творчество пошло. Это ж какой-то дебил придумывал велосипед вместо того чтобы поехать на имеющемся.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Что ты, товарищ, наговариваешь? Если бы дебил - то дебильно бы скопировал с тех стран, где всё это давно решено, и сидел бы как дебил без выручки.
А он был умный. Он застраховал ответственность человека, но всё привязал к машине. Мощнее машина - мощнее выручка. Сейчас машина у всех мощнее. Так что выручка гарантирована.
И еще момент. У тебя две машины? Вот и плати две Осаги. И это твоя проблема, если ты на двух сразу ездить не научился.
А если ты тоже умный и на одну машину хочешь трех водителей пускать - заплатишь три тарифа. Ибо нeх называть умных людей дебилами :dirol:

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Вот о такой ситуации я вообще не знал даже:crazy:
Дуристика:dash:

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

А ещё надо не забывать, кричать при каждой возможности об убыточности бизнеса, получая при этом сверхприбыли.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Это все жадность :eat:

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Тут спорно... спорно...
Людей с преимущественно лежащими на полке правами тоже до едрени фени.

Добавлено через 2 минуты

У них, видимо, была двойная бухгалтерия. Одна по реальным выплатам, а другая по тем которые должны были бы быть. :лол:
И ведь как в воду смотрели - действительно, когда этих тварей начали подтягивать на реальные выплаты они тут же полезли на красненькое.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Так давно известно - из Франции. Взяли за основу их схему.

Добавлено через 56 секунд

Во всем цивилизованном мире делают по-разному: где-то привязываются к машине, где-то к водителю.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Даже при реальных выплатах они получают сверхприбыль.
До введения сосаги я платил 3тр за лимон убытка и без учёта износа и страховым то было выгодно.
И ездить мог на любой машине.

До того, как отдали гринкарту на откуп совковым страховщикам, она стоила 15 евро, а теперь 40.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Ну, это-то как относится к привязке страхования действий человека к машине?
Лежат на полке права - не страхуешь свою ответственность и не ездишь на машине.
Решил начать ездить - покупаешь страховку и ездишь.
Стоимость страхования здесь тоже легко определить. Не страховался пять лет - значит, не ездил пять лет, равен новичку.

Добавлено через 5 минут

Им и сейчас это выгодно. Каждый может оформить себе полис ДСАГО. И тарифы там милейшие.
Но!
Добровольное страхование своей ответственности (даже на миллиард) никак не отменяет принудительную покупку осаги. При наступлении случая ты сначала обязан(!) использовать осагу, и только если её не хватит - доброволку.

Так что, закон об ОСАГО протащили совсем не дебилы.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Comdir, Так и я о том, что если раньше при низких тарифах они получали прибыль, то теперь они просто купаются в золоте, а снаружи лохмотья выставляют и об убыточности вопят.

Потому и износ придумали и тарифы постоянно повышают, чтоб золото на алмазы заменить.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Ну как бы не совсем так. Строго говоря, использовать осагу тебя никто не обязывает. Можешь заплатить из собственного кармана. Я вообще советую, если сумма ущерба невелика, расплачиваться на месте: больше сэкономишь на бонус-малусе, да и всего этого геморроя с беготней избежишь.
Но вот если ДСАГО, то вопрос. Насколько я понимаю, ДСАГО существует только как расширение к ОСАГО, поэтому обойти обязаловку не получится. Хотя, возможно, есть и нюансы.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Очень просто. Многие садятся за руль пять раз в году. Жены всякие, например. :crazy:

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

А есть какие-то цифры или это предположение?

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

СтражДорог, Я выше писал, что было до введения обязаловки. Если раньше было выгодно, то насколько это должно быть с увеличением оборота на несколько порядков и поднятия стоимости в 10 раз?
А насколько выгоднее станет, когда вместо денег, тебя будут отправлять в арасервис, где пластилина наложат, кисточкой покрасят и скажут так и было.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Ну до введения ОСАГО и средний ремонт по ДТП обходился в совсем другие деньги. Хотя бы потому что добрая половина машин ТАЗы.
Но скачок прайса раза в полтора я помню отчетливо. При изрядном снижении страховой суммы. И про гринкарты тоже помню.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

NMA, я бы не сравнивал ДСАГО и ОСАГО, т.к. там совсем другие механизмы включаются. Некоторые страховщики предлагали заведомо убыточные страховые продукты из имиджевых соображений - просто поставить галочку, что у них в перечне услуг это есть.

Обычно, когда говорят, что стоны на убыточность ОСАГО - это все пурга от страховщиков, чтобы поднять тарифы, но в обоснование приводят две цифры: собрано в виде страховых премий и выплачено (емнип, за 2016 г. соотношение примерно 160 и 220 млрд.). Но из этих цифр однозначный вывод сделать нельзя, поэтому и хотелось бы иметь что-то более основательное:pardon:

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Для меня наиболее основательным доказательством является многократный рост цены, при значительном ухудшении качества.

Больше чем уверен - львиная доля - это фиктивные выплаты страховых самим себе.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Не, не в этом дело. Выплачено 160, а собрано 220 (я не в той последовательности написал).

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Налоговая бы давным-давно оторвалась.

Добавлено через 40 секунд

Они скажут, что рынок расширяется, да и тариф все же подрос.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Так и отрываются, только страховые меньше шерстят, банки в основном - их больше.

Добавлено через 2 минуты

Вот ты сам и обосновал - 40% рентабельность бизнеса - всем бы так.

А после отмены выплат даже официальное число вырастет как минимум в 1,5 раза, а уж по факту....

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Нет, они отмазываются тем, что в текущем году они проводят выплаты по договорам предыдущего года. Ну а какие там цифры на самом деле, боюсь, мы никогда не узнаем. Но было бы любопытно...

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Если считать по формуле для детского сада, то все равно получается другая цифра. А если учесть какие-нибудь условно постоянные издержки... Если этих цифр у нас нет, то это не значит, что они нулевые.

Добавлено через 1 минуту

Совершенно верно. Я на это и намекаю. Типа собрали много потому что рынок вырос и тариф вырос. А заплатили еще по прошлогоднему "маленькому" рынку.

Добавлено через 1 минуту

Если бы отрывались, то уже уголовные дела были бы. Массово. А их нет. Как и многомиллиардных штрафов. Я не верю в эту схему :pardon:. Тем паче, что она по первоначальным прикидкам очень затратна.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Округление (160 и 220 тоже не точные числа) ни кто не отменял, 37 или 40 не велика разница.


Издержки везде есть. A вот в компьютерном бизнесе к примеру маржинальнось 10% и это считается хорошим показателем.
Мало у кого маржинальность 37%, тем более по официальным данным

Добавлено через 15 минут

Собирают и выплачивают они в течении всего года, равномерно.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Я не про округление. А про то что (220-160)/220 = 18,18(18)%
А ты прости, как в анекдоте, "на эти два процента и живу"

Ну так и бизнес разный. Реальной рентабельности бизнеса мы посчитать не можем. Данных нет. А по рентабельности продаж вроде я сверху расчет привел.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

ой ли? а не 27?



160*1.37=220 --- 37% маржи

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Извини, но это самодеятельность. Рентабельность продаж (ROS = return on value) считается как отношение прибыли к объему продаж, а не к себестоимости.

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

60/220=0,27
Тогда уж на 9 от твоих расчётов

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Выгодно или нет - сам не знаю, правда. Только вот не понимаю, почему в регионах полисы не купить было?....

Re: ОСАГО Ремонт вместо выплат
 

Саботаж всё просто.
Надо же показать, какие они убыточные.
Плюс в регионах нет повышающего коэффициента.
Для Москвы и Питера сосага изначально дороже.