Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Беседка (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=8446)

OBender 12.05.2016 18:08

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от BETMAN 199 (Сообщение 478069)
МГИМО юрист-международник,3 иностранных языка ! И вам со мной в плане знания закона не тягаться.........:лол:

К чему столько пафоса, да еще и при общении с малознакомыми людьми?
Также Вы забыли добавить свою специализацию...

Comdir 12.05.2016 19:40

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
А можно вопрос от не-юриста?
Вот коллега привинтил в своей квартире на трубу некий агрегат, внешне похожий на расходомер. Ну, это может быть и термометр, и магнито-резонансный вредоуловитель... С отображением числа уловленных вредных единиц.

А почему бы нашему профессору Преображенскому обратно этого Шарикова с трубы не свинтить? Не было никакого Шарикова, дорогой управдом Швондер! Показалось Вам. Труба была, а прибора на ней не было.
Что, сами видели? И принимали, и Акт есть?

Товарищи юристы, можно ли такое обратное самоуправство учинить с самовольно навинченным не-пойми-чем?

alanser 12.05.2016 19:48

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от BETMAN 199 (Сообщение 478069)
молодой человек , а кроме того, что работаю, еще Вам отвечаю ! С русским все отлично, МГИМО, юрист-международник,3 иностранных языка ! И Вам со мной в плане знания закона не тягаться.........:лол:

Молодой человек! Кто за Вас диктант при поступлении в МГИМО писал?

Добавлено через 35 секунд

Comdir, отличная идея!

Юрец 12.05.2016 19:53

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Comdir,В моей ситуации нет, т.к. этот чудо прибор:tease: был на трубе в момент присутствия представителя УК.
Пока еще нарыл, что по двум разным методикам расчет проводить незаконно. Т.е. либо счетчики, либо по общему тарифу. Что уже ободряет.

ivaa 12.05.2016 19:57

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 478098)
Comdir,В моей ситуации нет, т.к. этот чудо прибор был на трубе в момент присутствия представителя УК.

Как сей факт зафиксирован? Составлен акт, ктр гласит, что "в момент осмотра УК на трубе был установлен чудо прибор"?

imho Comdir дело говорит.

angrybambr 12.05.2016 20:03

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Взыскать УК если и сможет то только за последние три года, доказанного расхода. Это их головная боль доказать что вы именно потребили нное количество воды. По моей практике усрутся доказывать.

Юрец 12.05.2016 20:07

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
ivaa,Что то в этом духе. Показания этого прибора они переписали.

angrybambr, На данный момент, они считают, что показания этого чудо прибора и есть доказательство. Если его убрать из "дела", то тогда им сложновато будет, согласен. Чем и планирую заняться.
п.с. а у вас практика в какой сфере? :blush:

angrybambr 12.05.2016 20:32

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 478102)
ivaa,Что то в этом духе. Показания этого прибора они переписали.

angrybambr, На данный момент, они считают, что показания этого чудо прибора и есть доказательство. Если его убрать из "дела", то тогда им сложновато будет, согласен. Чем и планирую заняться.
п.с. а у вас практика в какой сфере? :blush:

Для этого чуда прибора нужен документ: "Акт ввода ИПУ в эксплуатацию", спорим, что вы такую бумагу не подписывали. Предыдущий владелец я думаю тоже, все остальные участники типа: акт между Застройщиком и УК идут на ***. Задумают подделать подпись предыдущего владельца- прокуратура.

Добавлено через 2 минуты

Юрец, я работал в компании, застройщике сейчас работаю в УК но,что в первом случае, что во втором занимаюсь передачей квартир.

376 12.05.2016 22:30

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Юрец, посылай их в пешеходный эротур,если у них нет доказательств использования тобой прибора,а даже если есть,то посылай в эротур с прибором.Суду фиолетово на домыслы ук ,у него таких процессов каждый день стописот .Ему необходимы железные и документированные доказательства .Прибор скрути,от греха подальше.

abola 12.05.2016 23:07

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Юрец, сделай ход конем, перемотай его назад до показателей на порядок меньших и скажи что ваш спец немного ошибся)))

РадиоГубитель 12.05.2016 23:23

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
точно.
Компрессор и против шерсти потока:)
Или купи новый и поставь. С нулевыми показателями есс-но

Ксю 12.05.2016 23:59

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Если прописанных нет и счетчиков на воду (официально установленных), то по сути можно ничего не платить. Никто не жил, ничего не лил, УК может идти в пеший эротический тур. Но без суда не обойтись!

angrybambr 13.05.2016 00:34

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Акта ввода прибора нет- до свиданья !
Что переписал работник УК никто не знает, этот ли прибор там стоял или работник УК принес его в своем кармане, никто не знает, суд не будет разбираться. Доказательством должен являться документ о введении в эксплуатацию прибора номер............ первичные показания такие то, дата поверки такая то, очередная дата поверки тогда то. Паспорт на изделие выдан собственнику на руки о чем свидетельствует его подпись. Если ничего из вышеперечисленного нет, то. Адиос Амигос! Наше вам с кисточкой!:pisatel:

Voron78rus 13.05.2016 03:50

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
счетчики могут стоять даже с пломбами и введенные в эксплуатацию, но показания если подавать не будете, то и выставлять Вам будут по тарифу
стоят они там и стоят, а может не стоят, а может Вы пломбы сорвали и их сняли...
и вообще, когда приходит УК счетчики проверять, то можно сказать "Иди в ... путь..." и не пускать и без решения суда никто не войдет, ни с участковым ни с кем... только по решению суда можно проверить, стоят там счетчики вообще или нет...
у себя в квартире хоть на каждый кран счетчик можно ставить, кого это колышет...
Короче,
1. начислять могут только по нормативу на одного человека (даже если никто не прописан)
2. советую рассчитать самому по нормативу и оплатить
3. это УК должна подавать в суд, если посчитает, что Вы остались должны после оплаты по нормативу... и вот пусть они каким-то образом доказывают, что Вы им должны сверх норматива. Но если не заплатите, то через суд "нагнут" легко... плюс судебные издержки (пошлина и их юрист)
4. не забываем про ст. 196 ГК РФ, все что раньше 3-х лет в УК могут забыть вообще, лесом даже в суде отправятся...
Пысы: надо ставить счетчики и нормально платить за воду. В вашем случае за Вас заплатили соседи (ну и Вы в том числе). За потребленную Вами воду УК уж точно не доплачивает. Дыры закрываются из статей по ремонту и содержанию общего имущества... вспоминайте об этом, когда проходите мимо облупившейся стены и прочих неисправленных годами косяков, или в лифте застреваете...

BETMAN 199 13.05.2016 10:21

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Смотрю Вы тут все умные!!!!!!!!!!!! А попробуйте в суде раз все такие опытные!Парню помощь реальная нужна ,все что было сказано он и в интеренете может прочитать!!!Только многое из выше сказанного не прокатит!!

mk86 13.05.2016 10:49

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от BETMAN 199 (Сообщение 478176)
Смотрю Вы тут все умные!!!!!!!!!!!!

Цитата:

Сообщение от BETMAN 199 (Сообщение 478176)
!Парню помощь реальная нужна

Ну ты-то ништяк ему помог.

Юрец 13.05.2016 11:04

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от Voron78rus (Сообщение 478164)
это УК должна подавать в суд, если посчитает, что Вы остались должны после оплаты по нормативу... и вот пусть они каким-то образом доказывают, что Вы им должны сверх норматива. Но если не заплатите, то через суд "нагнут" легко... плюс судебные издержки (пошлина и их юрист)

Имеется ввиду, что если я по нормативу не заплачу, то "нагнут"? Или если УК пойдет в суд, то "нагнут"?

Gvardiya 13.05.2016 11:09

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от BETMAN 199 (Сообщение 478176)
Смотрю Вы тут все умные!!!!!!!!!!!! А попробуйте в суде раз все такие опытные!Парню помощь реальная нужна ,все что было сказано он и в интеренете может прочитать!!!Только многое из выше сказанного не прокатит!!

Ох уж эти "мгимошники"... Сколько встречал их - сплошь прЫнцы да короли. Да к тому же ещё и приблатненные)

mk86 13.05.2016 11:32

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Юрец, имеется в виду, что оплатив по нормативу ты оплатил бесспорную сумму и при этом убрал из спора с УК козырь их. Ты теперь не являешься неплательщиком. Ты - платишь. И сильно уменьшаешь вероятность того, что при обращении управляющей компании в суд они этот судебный процесс выиграют, потому что не выйдет опираться на факт неуплаты. Именно в случае проигрыша процесса на проигравшую сторону упадут судебные издержки.

Voron78rus 14.05.2016 02:44

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Юрец, собственно mk86 уже ответил
я бы добавил, что после оплаты по нормативу УК просто не пойдет суд с вероятностью 99% просто по тому, что никаких доказательств, что Вы использовали больше воды, у них нет.
Посчитайте по нормативу за последние 3 года, оплатите и внимательнее смотрите квитанции впредь.

Galeley 14.05.2016 02:55

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Парни, двойной норматив ему светит. Не более. Уточню в понедельник.

angrybambr 14.05.2016 09:15

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от Galeley (Сообщение 478329)
Парни, двойной норматив ему светит. Не более. Уточню в понедельник.

Он что, юр лицо? Причем тут двойной норматив?

СтражДорог 14.05.2016 15:31

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от Voron78rus (Сообщение 478164)
Дыры закрываются из статей по ремонту и содержанию общего имущества...

Сейчас отдельная строка есть - общедомовое потребление. И по воде, и по электричеству. Это когда разность между суммой показаний квартирных счетчиков и показаниями общего счетчика раскидывают на все квартиры пропорционально площади.
А вообще :plus1: к Михаилу (мк86) - наиболее взвешенная позиция.

Юрец 14.05.2016 15:43

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Накатал письмо. Оцените, пожалуйста. Пишу тут вкратце. Последние два абзаца полностью.

Я являюсь собственником квартиры на основании договор .... В квартире никто не зарегистрирован.
Прошу предоставить акт приема-передачи с моей подписью (это я про счетчик не поверенный)... Так же, пишу о том, что если срок поверки счетчика истек, то плата за потребление воды рассчитывается исходя из среднемесячного ее потребления (согласно П/п 354 от 06,05,2011)
Я являюсь добросовестным плательщиком коммунальных услуг. Все квитанции об оплате, предоставленные мне Вашей управляющей компаний, мною оплачивались согласно выставленным счетам. Услуги по оплате за коммунальные услуги регламентируются П/п 354. Кроме того согласно ст.154 ч.2 ЖК РФ оплата за воду рассчитывается согласно утвержденным тарифам. Существует срок исковой давности по коммунальным платежам - 3 года. В связи с вышеизложенным прошу вас сделать мне перерасчет долга по коммунальным платежам за 3 года с предоставлением детализации задолженности за спорный период, где будут указаны объемы каждого неоплаченного ресурса (услуги) и начисленная плата за нее (согласно прил. №2 П/П №354 от 06.05.2011г.)
Надеюсь на решение спорного вопроса о ликвидации долга в договорном порядке, без привлечения судебных средств защиты.

СтражДорог 14.05.2016 15:52

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Юрец, ИМХО много лишнего. Ты же не профессиональный юрист, поэтому лучше ссылок на нормативные акты избежать. Они в этих вопросах намного опытнее тебя, поэтому в юридической казуистике у тебя шансов нет. Я бы взял за основу этот фрагмент:
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 478365)
прошу вас сделать мне перерасчет долга по коммунальным платежам за 3 года с предоставлением детализации задолженности за спорный период, где будут указаны объемы каждого неоплаченного ресурса (услуги) и начисленная плата за нее

Ну и добавил бы, что расчет должен быть обоснованным (т.е. со ссылками на действующее законодательство). Вот если они вспомнят про счетчик, тогда ты им напишешь, что никакого счетчика у тебя нет. Если они не согласны - пусть доказывают.
Короче, тебе надо изложить только суть своего требования.

Voron78rus 16.05.2016 02:53

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
СтражДорог,
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 478362)
ейчас отдельная строка есть - общедомовое потребление. И по воде, и по электричеству. Это когда разность между суммой показаний квартирных счетчиков и показаниями общего счетчика раскидывают на все квартиры пропорционально площади.

так то оно так, только вот не так...
1. судя по тому, что данная УК лет 5 не просит денег говорит о многом...
2. п. 44 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (ред. от 25.02.2014) распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды...
Превышает и еще как...
И если попадется дотошный жилец, то в суде будет неприятно...
3. А вот Вам вопрос на засыпку: Товарищ не платит три года, и три года его воду распределяют на всех и представим, что все ее оплатили. :лол: Ну допустим оплатили, ведь должны были :)
И тут наш друг идет и платит за нее... за ту же самую воду... как? второй раз? Ну да, второй раз...
Всем сделают перерасчет? Ведь выявлен конкретный потребитель, который ее готов оплатить, свою потребленную воду! УРА!

Юрец, расскажите потом про перерасчет ОДН :wnk:

BETMAN 199 03.06.2016 09:51

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Добрый день Юрий !Как ваши успехи?

Юрец 04.06.2016 16:28

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Добрый, я в отпуске и ответа не видел. После праздников напишу, если будет что.

alanser 19.02.2017 15:47

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
vasian33, вали отсюда ботяра! :diablo:

angrybambr 21.07.2018 13:09

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Сегодня попытался поверить приборы учёта ХВС и ГВС, таким образом два стояка обходятся в 4х600рублей сиречь 2400 вынь и положь. Я был готов к разному повороту событий, но не к такому. С утра звонок в домофон, являются два персонажа, один с чемоданом, второй с папкой. Осматривают стояки и сходу заряжают тему : 1. У вас фильтр грубой очистки стоит не правильно. Я отвечаю, что вызывал их по другой причине, мне нужно поверить прибор учёта, а не демонстрировать свои познания в устройстве узла водоразбора. Далее 2. У вас не опломбирован прибор учёта, причём на одном стояке они опломбированы, но оттиска нет на пломбе, а на втором и самих пломб. Понимая куда эти дети лейтенанта Шмидта клонят, говорю я вам сейчас скажу какие оттиски там будут, вот их и впишешь в акт поверки. Обладатели запредельного IQ и луганского акцента начали махать руками и грузить, что так нельзя, вдруг их проверят. Спрашиваю, а почем гражданам обходятся ваши манипуляции с пломбами, покорители столицы отвечают: всего то делов косарь за два счётчика, что в моем случае сумарно сводится к двум. Мои намеки, на то, что опломбировать нужно только два прибора, а на втором просто поставить оттиск и в этой связи ценник явно должен быть иным, были проигнорированы. Далее один из них достал лист с таблицей, хранимый у него в папке для пущей важности и стал размахивать утверждая,что они не "работают на карман", что все строго по прайсу и отчитываются они за каждую пломбу. Я объяснил, что подобными баснями они могут заметать пенсионеров, даже если бы на пломбе был номер и у них была накладная на выдачу энного количества пломб я бы не поверил. После повторного вопроса о корректности ценообразования и получении ответа, что на все есть прайс лист, искатели лучшей доли были выпровожены из квартиры.
Памятка: если поверять счётчик явились двое, значит последует развод.
P.S. Поехал на работу за пломбиратором :) всем хороших выходных.

RomoR 21.07.2018 18:26

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Нах этих упырей, я по окончании срока просто сам ставлю новые счетчики.
Соблюдая конечно бумажную процедуру на данные действия.

Барсук СПб 21.07.2018 23:02

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Либо я чего-то не понял, но они за поверку брали 2 штуки, а Вы готовы были отдать 2,4 штуки? Тогда, что не так?

Янэк 22.07.2018 00:53

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от Барсук СПб (Сообщение 565342)
Либо я чего-то не понял, но они за поверку брали 2 штуки, а Вы готовы были отдать 2,4 штуки? Тогда, что не так?

Присоединяюсь к вопросу, ибо никогда с сием таинством УК и Водоканала не сталкивался. Я так понял, что мухи-отдельно, котлеты-отдельно поверка и опломбирование-это разные по статьям оплаты процедуры?
Т.е. Александра хотели сначала объегороить на пломбировку, а потом ещё двасорок за поверку взять?

angrybambr 22.07.2018 02:48

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от Барсук СПб (Сообщение 565342)
Либо я чего-то не понял, но они за поверку брали 2 штуки, а Вы готовы были отдать 2,4 штуки? Тогда, что не так?

Итак по буквам, поверка одного прибора учёта стоит 600 рублей. В моей квартире 2 стояка, так как санузлов 2, приборов учёта 4 (4х600=2400).Теперь придурки из компании, которая осуществляет поверку увидели, что приборы учёта не опломбированы и попросили за опломбировку 2 тысячи рублей (по косарю за стояк) сверх тех,что за поверку, итого пацаны хотели получить 4400. Вуаля!
Взял с работы пломбиратор и решил этот вопрос, на завтра вызвал другую контору, которая поверяет уже за пятихатку. На лицо регрес ценообразования.:)

Барсук СПб 22.07.2018 13:45

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Поверку осуществляет аттестованная фирма, а пломбировку осуществляет управляющая компания и делает это бесплатно. У нас так делают.

angrybambr 22.07.2018 17:41

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от Барсук СПб (Сообщение 565347)
Поверку осуществляет аттестованная фирма, а пломбировку осуществляет управляющая компания и делает это бесплатно. У нас так делают.

При вводе в эксплуатацию прибора учета, да, при повторной опломбировке на возмездной основе.

alanser 23.07.2018 22:37

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
480 рубасов за 2 счётчика взяли недавно.

РадиоГубитель 24.07.2018 07:51

Re: Помогите разобраться по оплате воды управляющей компании.
 
Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 565326)
P.S. Поехал на работу за пломбиратором :) всем хороших выходных.

Сань, а мож встретимся, а?! А то мну тож надо...
Наши ирода, правда, 300 просят за клумбу. Да дело вовсе не в деньгах.


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot