Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Автопром (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Даешь поголовную глонассонизацию. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=8324)

alanser 12.04.2016 22:15

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от макссс (Сообщение 473948)
Купил папе ладу весту,так там стоит система эра-глонасс.

Надо же как-то упавший Протон-М с тремя спутниками окупать. С днём космонавтики!

angrybambr 12.04.2016 22:28

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от макссс (Сообщение 473948)
Купил папе ладу весту,так там стоит система эра-глонасс. Надо отметить, что отличная штука и не стоит недооценивать эту систему. Очень удобно в случае чего просто нажимаешь кнопочку и оператор тебе отвечает и вызывает помощь, при чём не надо где-то на трассе бегать и искать привязку к номеру дома или километровому столбу,координаты автоматом передаются. А в случае ( не дай Бог) дтп система сама в автоматическом режиме вызовет помощь.Когда речь идёт о жизни человека,твоего любимого,родственника,друга,пусть лучше она будет. А то в жизни бывают разные ситуации, мобильник например разрядился....

Лада Веста, дтп, просто нажимаешь кнопку...........там где эксплуатируются автомобили в РФ туалетов нормальных не бывает, больниц на десятки километров нет, а сотовая связь без балды конечно есть. Все помнят пожары лесные в 10 м году пожарные машины без воды и скорые без дефибриллятор о-в. Снежные завалы этой зимой, сколько там людей замерзло? Ась? А с кнопкой ясно дело все как подорвутся сшибая мебель вызволять из снежного плена водителя и пассажиров Лада Веста. Ну и в части отследить местоположение и все такое поговорить с оператором. Я думаю все смотрели крепкий орешек 4.0 ( момент как маклейн с чуваком угоняли тачку) думаю в России с этим будет все более в гипертрофированным варианте.

Добавлено через 57 секунд

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 473950)
Надо же как-то упавший Протон-М с тремя спутниками окупать. С днём космонавтики!

Там нормас все, сегодня 500 шаров запустили с космодрома. Эти вряд ли упадут.
http://tass.ru/kosmos/3195874

birelli 12.04.2016 22:38

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
К росту цен на топливо еще и глонасс :(

alanser 12.04.2016 22:46

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 473951)
сегодня 500 шаров запустили с космодрома.

55 не взлетело :pardon:

Matteo 12.04.2016 22:56

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
РадиоГубитель,
это вопрос принципа ;) ибо нефиг.

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 473938)
И если этого нет у Вас, то это вовсе не значит, что этого нет у других, верно?

это означает лишь, что я стараюсь по возможности контролировать подобные процессы. Например, с помощью белого списка cookies, блокировщика ненужных запросов в гугл итд. гугл в помощь :)

я не люблю назойливую рекламу, собственно, те сайты, на которых не могу ее порезать (порой бывают такие) просто не буду посещать. Ну и да - линух наше всё.


макссс,
в РФ система полезная, бесспорно. Прежде всего из-за огромных расстояний и довольно пустынной местности буквально в 300 км от Москвы. А вот в Европе, с ее плотностью - это скорее кормушка для фирм, которые будут сразу же стараться на этом зарабатывать. Ну вот когда у людей что-то случается на автобане... да они же никогда не бывают пустыми, даже на севере, даже ночью.

Леонид 12.04.2016 23:00

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 473950)
Надо же как-то упавший Протон-М с тремя спутниками окупать.

лишь что-нибудь написать
а по факту наша система к ближе к полюсам лучше работает
в комбинации в виде пары навигационок, а лучше и трех, работать будет очень точно

и неужели никому страховые не предлагали поставить аналогичную железку в обмен на хорошую скидку? у ингоса вроде раньше такая фигня была

alanser 12.04.2016 23:06

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 473957)
это означает лишь, что я стараюсь по возможности контролировать подобные процессы.

Принудительно отключив интернет в телефоне? смешно.

duk2duk 12.04.2016 23:25

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
https://www.drive.ru/business/570cc0...e060004f4.html

Matteo 12.04.2016 23:28

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
alanser,
все проще - я его там не включал ;)

мне не нужен фейсбучек или вконтактик на телефоне. Пробки авто и так нормально показывает, сеть есть дома и на работе. Так нафига интернет на телефоне, ради 30 минут в пути до работы? Так я лучше книжку/новости в дороге почитаю.

alanser 12.04.2016 23:45

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 473966)
alanser,
все проще - я его там не включал ;)

мне не нужен фейсбучек или вконтактик на телефоне. Пробки авто и так нормально показывает, сеть есть дома и на работе. Так нафига интернет на телефоне, ради 30 минут в пути до работы? Так я лучше книжку/новости в дороге почитаю.

Мне соцсети тоже не к чему. Про Вконтакте я для примера написал.

Зачем мне навигатор/авто с встроенным навигатором, если он есть и нормально работает в телефоне (хоть и пользуюсь редко)?

Где я буду искать, находясь в командировке в незнакомом городе, нужный мне банкомат чтобы срочно перевести жене деньги? Или мне, боясь какой-то там слежки, таскать с собой ноутбук и искать халявный вай-фай?

Ну и в конце концов, если Вас захотят отследить, то доберутся и через домашний/рабочий интернет.

"Волков бояться - в лес не ходить"©

Matteo 13.04.2016 00:27

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
alanser,
да я и не боюсь, просто не вижу смысла. На сотовую связь в год тратится не более 30 евро. В принципе, если телефон останется дома - мне это не помешает.

А навигация в машине - тупо удобнее внешних устройств, обновления карт бесплатные, материал от Here Maps довольно толковый. Да и была она при покупке уже...

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 473971)
Где я буду искать, находясь в командировке в незнакомом городе, нужный мне банкомат чтобы срочно перевести жене деньги?

а раньше вы как без этого жили, вот буквально совсем недавно? И если у вас внезапно возникает такая потребность, то не кажется ли вам, что "что-то пошло не так"?

Если мы куда-то выезжаем в новое место (а ездим мы часто на турниры), то я заранее составляю список адресов тех мест, которые могут потребоваться, включая заправки, магазины с едой, булочные итд. Хотя есть и POI в машине (и можно даже вики через интерент подключить, в теории), но мне не лень быстро составить список и кинуть бумажку в бардачок/файл куда-то еще. И в таких поездках нам уже давно пофиг есть бесплатный вайфай или нет в квартире/отеле. Я даже визуально по карте уже представляю где там и что.

P.S. при этом я по работе связан с интернетом и сетями с 1997 года, но не считаю, что без него нельзя обойтись ;)

StackOverflow 13.04.2016 00:42

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 473924)
а мой не особо новый, рутованный андроид с кастрированной неродной прошивкой... ничего не отправляет, потому как нету у него интернета ;) из принципиальных соображений.

Необычно, что уж сказать.
А сюда на форум наверное через VPN, Proxy, TOR заходите с выключенным яваскриптом и куками? :)

Добавлено через 4 минуты

Хотя без куков не получится сюда зайти.

alanser 13.04.2016 01:09

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 473995)
а раньше вы как без этого жили, вот буквально совсем недавно? И если у вас внезапно возникает такая потребность, то не кажется ли вам, что "что-то пошло не так"?

Когда Вы закладываете бельё в автоматическую стиральную машину, Вам не кажется что "что-то пошло не так", ведь можно и вручную постирать или ещё недельку поносИть? Если цивилизация даёт какие-то блага, то почему бы ими не воспользоваться? Или все должны чтобы зажечь огонь искру из камня высекать, потому что это аутентично и без этого не обходились наши предки ещё каких-то 200 лет назад?

На Ваше мнение, что на оживленных магистралях эта навязываемая опция не нужна, я Вам приведу простой пример: двое моих знакомых на достаточно оживленной дороге на LR RR Sport ночью наезжают на отбойник, разделяющий встречные полосы, и улетают в достаточно глубокий кювет (с дороги разбитую машину не видно). Нашли их только на рассвете. Оба погибли. Хотя, по мнению врачей, могли бы выжить, если бы не пролежали 4-5 часов, а сразу доставили в больницу.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 473959)
лишь что-нибудь написать

Могу ещё 399 "относительно честных способов отъёма денег у населения" написать. Только надо ли?

Matteo 13.04.2016 01:15

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
alanser,
так я вроде бы как и писал, что в РФ эта опция (с Глонассом) - крайне полезная штука в виду больших расстояний и особенностей дорог. И аргументы, что сотовая связь не везде есть - довольно слабые, потому как по стандарту GSM 900 в пределах визуального контакта (то есть стоит высокая вышка) он добивает до 35 км. А уж такое покрытие отсутствует разве что в местах типа плато Путорана. Но там и дорог нет.
Да и карта МТС (взял их наобум) подтверждает, что какая-то связь вдоль большинства магистралей есть:
http://www.corp.mts.ru/help/mts/coverage/


StackOverflow,
нее, я спокоен в этом плане и на форумы из белого листа хожу нормально ;). Но вот поставить домой Raspberri Pi 3 и поднять на нем Tor proxy иI2P прокси все никак руки не дойдут, а стоило бы. Тупо для удобства.

alanser 13.04.2016 07:55

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Matteo, даже на самой оживленной в России М4 есть места, где отсутствует сотовая связь.

angrybambr 13.04.2016 08:22

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 474003)
Когда Вы закладываете бельё в автоматическую стиральную машину, Вам не кажется что "что-то пошло не так", ведь можно и вручную постирать или ещё недельку поносИть? Если цивилизация даёт какие-то блага, то почему бы ими не воспользоваться? Или все должны чтобы зажечь огонь искру из камня высекать, потому что это аутентично и без этого не обходились наши предки ещё каких-то 200 лет назад?

На Ваше мнение, что на оживленных магистралях эта навязываемая опция не нужна, я Вам приведу простой пример: двое моих знакомых на достаточно оживленной дороге на LR RR Sport ночью наезжают на отбойник, разделяющий встречные полосы, и улетают в достаточно глубокий кювет (с дороги разбитую машину не видно). Нашли их только на рассвете. Оба погибли. Хотя, по мнению врачей, могли бы выжить, если бы не пролежали 4-5 часов, а сразу доставили в больницу.

Добавлено через 7 минут



Могу ещё 399 "относительно честных способов отъёма денег у населения" написать. Только надо ли?

С глонассом, ваших друзей конечно же нашли бы и они были бы живы. Как это не печально, но ответ нет. Скажу больше даже случись это на платной автодороге никто бы не приехал. Реалии сегодняшней жизни в РФ таковы, что главное, чтоб население и исправно платило бабки и неважно за что: за капремонт, за проезд по федеральным трассам, за парковку за пределами третьего кольца, за учебу в школе,за детский сад, за бесплатные лекарства ставшие неожиданно платными, за бензин при том что нефть дешевеет, за мощный автомобиль в прогрессивной шкале- просто потому что он у тебя есть. Скоро ожидается новый налог на недвижку основаный на "рыночной стоимости" этой недвижки. Хотят еще передать мед транспорт(скорые) в частные руки, тогда и заживем наконец.

mk86 13.04.2016 08:43

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Политика в беседке? Зачем?

alanser 13.04.2016 09:19

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 474016)
С глонассом, ваших друзей конечно же нашли бы и они были бы живы.

По крайней мере шансов на спасение было бы больше.

alexej 13.04.2016 09:34

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
alanser, :plus1: а что уж там говорить про Урал и т.д. Скажу больше в Ивановской области не везде сотовая. А про упомянутые здесь полюса я вообще молчу. И не факт что наши спасатели по дороге не заблудятся когда им пришлют wgs координаты.

Matteo 13.04.2016 10:20

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
alanser,
давайте вы сейчас покажете точку на М4 где нет связи ни у одного сотового оператора. Не забывайте, что звонок на номер 112 возможен даже без сим карты. Достаточно, чтобы хоть у кого-то была вышка в радиусе 35 км от точки.

Ну и опять же - а кто сказал что при вводе системы в строй сотовых операторов не обяжут сделать 100% покрытие хотя бы вдоль федеральных трасс?

angrybambr,
Оффтоп

LeftHook 13.04.2016 10:23

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 473840)
бэкдора, позволяющего устраивать тотальную слежку за пользователями.

Обязательно будет. :wnk:

alexej 13.04.2016 10:29

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Matteo, а у нас 112 работает? Чё то я ни разу не смог туда дозвониться.

Matteo 13.04.2016 10:35

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
alexej,
даже в далеком 2000 году уже работало, правда звонок приходил почему-то в отделение милиции, которым на все было по%. Сейчас уже все должны были унифицировать и этот звонок должен идти на номер МЧС. Ну тут меня знатоки поправят.

alanser 13.04.2016 10:35

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Matteo, не будет никогда 35 км, это в идеале цифра. 10 км - максимум для пересеченной местности. Такие места на М4 есть - замечал неоднократно. Телефоны с сим-картами всех 4-х основных операторов сотовой связи, понятное дело, я с собой не вожу. Специально для Вас вот прям сейчас метнуться и поискать не собираюсь. Хотя скоро по ней (по М4) поеду. Отпишусь по результатам, если не забуду.

СтражДорог 13.04.2016 10:36

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 474029)
это тот случай, когда положительный западный опыт пытаются переложить на российские реалии.

На самом деле весьма спорный вопрос, т.к. ЭРА-ГЛОНАСС, насколько я понимаю, развивается быстрее европейской e-call. По крайней мере, в РФ уже с 17 года все продаваемые авто должны быть оснащены этой системой. Конечно, можно покопаться и найти, кто первый придумал, но реализация в РФ однозначно раньше. Возможно, не последнюю роль сыграли как раз правовые аспекты, т.к. в РФ по поводу тотального контроля вообще никто не парится. У нас даже запрещать видеорегистраторы никому не приходит в голову.

alexej 13.04.2016 10:50

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
На самом деле толк бы точно был бы если заменить сотовую связь на спутниковую тот же Iridium, отправить смс на номер МЧС вообще не проблема из любого места.
Или связка сотовая плюс спутник.

Matteo 13.04.2016 10:58

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от alexej (Сообщение 474038)
на спутниковую тот же Iridium

так это ж сеть "потенциального врага" ;)


Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 474037)
На самом деле весьма спорный вопрос, т.к. ЭРА-ГЛОНАСС, насколько я понимаю, развивается быстрее европейской e-call.

ну вот неправда, подобные решения были в Европе уже в конце 90ых, просто их делали отдельные концерны, не договариваясь об общих стандартах и не было единого центра (у каждой компании - свой центр). Audi Telematik, например. Годовой контракт что-то около 175 евро стоил. Volvo on Call уже тоже некоторое время работает. В РФ на данный момент получается примерно то же самое: отдельно взятый производитель (ВАЗ) ставит готовое решение.

e-call - лишь попытка обобщить и привести к единому стандарту данные системы, плюс сделать ее обязательной (безопасники потирают лапки).

alexej 13.04.2016 11:02

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Matteo, :) Так GPS, Галилео тоже потенциальный враг. И что-то мне подсказывает в этой системе спасения будет двойной чип GPS+ГЛОНАСС (ГНСС)
О в википедии нашел: Постановление правительства Российский Федерации от 27 сентября 2011 года[58] об обязательном оснащении пассажирских транспортных средств модулями ГЛОНАСС/GPS вынуждает использовать систему ГЛОНАСС в России. :crazy:

СтражДорог 13.04.2016 11:08

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 474040)
ну вот неправда, подобные решения были в Европе уже в конце 90ых, просто их делали отдельные концерны

В этом и есть принципиальная разница. Одно дело соорудить систему в рамках одного концерна и продавать ее в качестве допуслуги, а другое - нагнуть всю страну и впаривать ее в обязательном порядке. Мне представляется, что основные проблемы в развитии таких систем именно правового характера, т.к. сама по себе техническая и организационная составляющая не столь сложна.

StackOverflow 13.04.2016 11:08

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от alexej (Сообщение 474038)
На самом деле толк бы точно был бы если заменить сотовую связь на спутниковую тот же Iridium, отправить смс на номер МЧС вообще не проблема из любого места.

Оборудование такое стоит конских денег.

alexej 13.04.2016 11:10

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
StackOverflow, согласен чип не из дешевых, но если уж говорить о заботе то и делать надо на 5, а не как обычно задумка на 5 исполнение на 2.

Matteo 13.04.2016 11:12

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от alexej (Сообщение 474041)
Так GPS, Галилео тоже потенциальный враг.

Вы путаете две вещи: GPS - это система, где вы специальным "радиоприемником" всего лишь получаете данные, которые вещают спутники. Это односторонняя связь. Худшее, что может произойти - отрубят спутники над территорией РФ (или еще сильнее понизят точность для гражданских приемников). А мобильный Иридиум - это уже полноценная двусторонняя передача данных, когда вы еще и вещаете что-то. И вот именно момент передачи данных на "вражеский спутник" будет крайне нервировать сами знаете кого ;).

alexej 13.04.2016 11:23

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Matteo, Вообще-то можно и на ты:) Я в курсе как работают данные системы с профессиональным геодезическим оборудованием работаю с 2002 года :). Просто я все это говорю просто потому что у нас сначала внедряют, а потом пытаются понять что с этим теперь делать. Людей которые могут понять где будут подводные камни очень мало, и не кто не говорит о том что вся эта система не совершенна. Про трассу дальнего востока не просто так я говорил на участке Сковородино-Бирибиджан полно мест где сотовая связь отсутствует в принципе и там не то что 35 км там и в радиусе 100км не всегда вышки есть.

Matteo 13.04.2016 11:56

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
alexej,
Да с Глонассом то как раз все просто. Изначально что GPS, что Глонасс были нужны военным, а потом уже и на гражданку пошло. Ну а чтобы затраты на Глонасс хоть как-то окупались - надо же с рядовых пользователей купоны постричь :).

Добавлено через 6 минут

alexej,
кстати, если верить МТС, то у них как раз от Биробиджана до Могочи все покрыто весьма неплохо:
http://www.corp.mts.ru/help/mts/coverage/

alexej 13.04.2016 12:34

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Matteo, Поделюсь информацией в 14 году работали в Благовещенске (в 5 км от него если быть точнее) начиная с 14-15 часов МТС собака страшная куда то девался зато на полную катушку врубался Китай вот это была веселуха лицевой счет обнулялся тока в путь:) эт я к информации сайта МТС о покрытии.

СтражДорог 13.04.2016 12:50

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Ребят, о чем вообще речь? По личному опыту могу сказать, что покрытие сотовой связи в Европе отнюдь не лучше, чем в РФ. Провалы случаются даже в городах, причем не последних по значению. И это не мешает им развивать свою систему.

angrybambr 13.04.2016 13:11

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Подъезжая к сити отваливается интернет у билайна (мегафоновский планшет при этом пашет устойчиво)какой там нафиг Биробиджан, в столицах не всё так просто, а уж в километрах 50-70 и подавно.

abola 13.04.2016 13:22

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 474022)
По крайней мере шансов на спасение было бы больше.

Полагаю что и проблем бы не было, если бы отбойник имелся и на обочине.

Если нас всех хотят обезопасить тогда наверное надо запретить продажи машин не соответствующих к примеру 3 звёздам по безопасности. А то на какой нить автохлам типа нексии можно поставить прошивку движка для евро3 и Глонасс, после этого оно станет безопасным?! Безопасность к сожалению никого особо не интересует. А вот срубить бабла, на федеральном уровне это да.

StackOverflow 13.04.2016 13:26

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 474075)
Подъезжая к сити отваливается интернет у билайна (мегафоновский планшет при этом пашет устойчиво)

Возможно вы резко попадаете из 3G-4G покрытия на 2G - то что - ваш телефон/планшет не может это корретно и быстро обработать - не вина сотовых операторов.

И вообще покрытие 2G/3G/4G это другой уже вопрос. В данном случае я как понимаю - нужно просто GSM покрытие любое, любого оператора.

alanser 13.04.2016 13:32

Re: Даешь поголовную глонассонизацию.
 
Цитата:

Сообщение от alexej (Сообщение 474069)
Matteo, Поделюсь информацией в 14 году работали в Благовещенске (в 5 км от него если быть точнее) начиная с 14-15 часов МТС собака страшная куда то девался зато на полную катушку врубался Китай вот это была веселуха лицевой счет обнулялся тока в путь:) эт я к информации сайта МТС о покрытии.

То же самое могу сказать об олимпийских объектах в Сочи и сотовых сетях Абхазии :wnk:


Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot