Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Расширение зоны платных парковок до МО (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7786)

СтражДорог 30.11.2015 18:41

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453385)
Фотографируй и посылай по почте.

Работает далеко не всегда. Когда вызывают нарушителя, он тупо не приходит в полицию, и те потом вынуждены прекращать дело по истечении срока.

litvintsev 30.11.2015 18:45

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453367)
Какие именно права?

Так к твоим словам: ....Но права то есть и они ничуть не меньше чем у автовладельца. А у владельца бывает по два-три автомобиля. Так почему его трудности с парковкой должны быть моими? Я даже разделять их не желаю....


Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453367)
Можно арендовать. Да и паркинг снесут вряд ли. Если только цену начнут заряжать как Элику.

А зачем скажи мне это нужно? Мне администрация города четко дала направление парковки - "где хочу!" или "где найду!". Кстати мой номер гаража был 924. И это только в нашей КАС было более 1000 парковочных мест. Сколько было снесено в период Матвиенко и все эти машины перекочевали во дворы.
Могу ли я финансово арендовывать паркоместо? Я пока да, хоть и ребенок появился и доходы сократились и жена в декрете.... Многие мои знакомые знаю, что не могут. А машина нужна и на дачу ездить и по работе мотаться.
Только я не буду ничего арендовывать. в данный момент меня и всех жильцов всё устраивает. Места хватает. Если во дворе всё займут поставлю на дороге в 100 метрах.
Проблемы возникнут в случае, обозначенном в названии темы - когда дороги станут платными и все станут щемит машины в свои и чужие дворы. И даже если во дворах платно сделать - машин меньше не станет, просто машины тех кто не платит сменят машины тех кто платит.

СтражДорог 30.11.2015 18:48

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 453390)
Это приличные деньги для россиян.

Но не для тех, кто купил квартиру за 7-10-15 миллионов и машину за 1-2. Ладно, с квартирой все сложнее - многие брали в ипотеку или на средства от продажи другого жилья (как я). Но месячное содержание даже малолитражки по-любому выходит не меньше 10 тысяч (это без учета амортизации и каско). Так неужели трудно выделить лишние пару-тройку тысяч? К тому же это можно рассматривать как весьма умеренную плату за комфорт.

366 30.11.2015 18:50

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
СтражДорог,
Не знаю с какой частотой работает,но есть опыт. На петроградской (это старый фонд) кто то пригнал во двор машину и оставил. Машина восьмерка без номеров. Жители обратились в полицию когда выяснили что машина никому из них не принадлежит. Те приехали в тот же день и оставили предписание под щеткой- машину убрать в установленный срок. Срок вышел,приехал эвакуатор и досвидания.:pardon:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453392)
Так к твоим словам: ...

Так я и спрашиваю о каких именно правах автовладельца ты повел речь? В твоем случае что нарушено было? А к моим словам,пожалуйста. Тачка стоит на пешеходной дорожке,следовательно граждан нарушает мое право беспрепятственного прохода.:pardon:

litvintsev 30.11.2015 18:51

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453394)
Те приехали в тот же день и оставили предписание под щеткой- машину убрать в установленный срок.

А на каком основании предписали?

366 30.11.2015 18:52

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453392)
А зачем скажи мне это нужно?

Я скажу сразу же после того как ты скажешь зачем мне лицезреть твою тачку под окном,слышать как она тарахтит и вдыхать выхлоп?

Добавлено через 30 секунд

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453396)
на каком основании предписали?

Сейчас узнаю. Через пол часика.

litvintsev 30.11.2015 19:02

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453398)
Я скажу сразу же после того как ты скажешь зачем мне лицезреть твою тачку под окном...

так красивая же:crazy:... или зачем мне лицезреть как ты с собакой под окном гуляешь? - вопрос из той же оперы.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453398)
слышать как она тарахтит....

я был бы непротив европейских стандартов, ограничивающих время работы мотора на хх. Сам никогда не оставляю работающую машину (а зачем?) приехал - заглушил.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453398)
вдыхать выхлоп?

ну так не я, так с дороги выхлопов хватит. Эт в деревню надо перебираться - там почище воздух будет!

Элик 30.11.2015 19:22

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453393)
К тому же это можно рассматривать как весьма умеренную плату за комфорт.

в том-то и дело - об этом и обсуждаем: многие вовсе не рассматривают 3-5 тыс как "весьма умеренную плату за комфорт".

366 30.11.2015 19:24

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453403)
вопрос из той же оперы.

Да. Если я правила выгула нарушаю. Что случается гораздо реже нежели всевозможные нарушения автовладельцев.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453403)
надо перебираться - там почище воздух будет!

Уже,практически весь сезон там. Дорогу построили новую Путину вопреки.:wnk:

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453396)
на каком основании предписали?

Вот. Со слов заявителя полицаи сказали что прям щас убрать машину не смогут т.к. она ничего не нарушает (другле дело если бы стояла в проезде или на газоне). Но оставят предписание по надуманному предлогу (за исключением номеров машина была комплектна. Сам видел) Через некое время приехал эвакуатор и уволок. Хз может сам хозяин.
[IMG]http://s018.radikal.ru/i512/1511/f0/815e458cedb5.jpg[/IMG]

litvintsev 30.11.2015 19:29

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453407)
Да. Если я правила выгула нарушаю. Что случается гораздо реже нежели всевозможные нарушения автовладельцев.

Да и я своим автомобилем ничего не нарушаю. Взял за привычку не нарушать - на бордюры не наезжать, помойку не перекрывать, на проходе не ставить.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453407)
Но оставят предписание по надуманному предлогу

А. Ну это из разряда нитратов в турецких овощах. Двойные стандатры так сказать...

366 30.11.2015 19:33

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453408)
я своим автомобилем ничего не нарушаю

Так это место есть и нет необходимости. А положим места нет. Что будешь делать? Искать паркинг или ставить где придется?

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453408)
Двойные стандатры так сказать.

Тем не менее на сигнал реакция была и незамедлительная. А если бы тачка стояла на газоне то и наказание. Мы же завели разговор о том как власть ничего не делает. А это не совсем так.

litvintsev 30.11.2015 19:55

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453409)
Так это место есть и нет необходимости. А положим места нет. Что будешь делать? Искать паркинг или ставить где придется?

Считаю, что самое главное - чтобы этот выбор делал я сам, а не какой-то чиновник решал за меня, как мне жить и какими оброками меня нагружать.
Возможно ставил бы где придется. А если будет небезопасно или крайне неудобно - тогда да - стоянка, паркинг или вообще решал бы вопрос о смысле иметь машину - всё по конкретной ситуации.
Вот я вижу свою ситуацию - свой двор, свою необходимость. И понимаю, что машина мне нужна во дворе. Потому как даже с паркингом все будут лицезреть мою машину во дворе. Современную жизнедеятельность ведь никак не отменить: затарился в магазине - разгружаюсь во дворе, купил мебель - разгружаюсь во дворе, забрал машину с паркинга - заехал во двор за ребенком и женой. И текущая ситуация не позволяет тратить время на дорогу от паркинга до дома - жена еле справляется с ребенком, как прихожу - сразу хватаю ребенка. Ребенку стало плохо, срочно нужно лекартво - сразу сажусь в машину, т.к. знаю, что в ближайших аптеках ничего не найти... И так же все остальные - все друг друга понимают.
Но если принимать какие-то законы - нужно это обдумывать и принимать заблаговременно. Вот купил человек машину, в кредит взял. А тут ему - заплати еще! Кто согласен будет? Нежели же приняли закон, что через 5 лет парковка на этой улице будет платной. Он за это время сможет уже избавиться от своего автохлама, либо сменить место жительства, либо по иному приспособиться, всё было бы решаемо.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453409)
Тем не менее на сигнал реакция была и незамедлительная.

это скорее было исключение, т.к вообще-то это было превышение должностными полномочиями. Но с теми жильцами и полицейскими я солидарен.

366 30.11.2015 20:16

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453413)
самое главное - чтобы этот выбор делал я сам

Что ты имеешь ввиду? Самозахват городских площадей под личную парковку? Давай придерживаться интересов всех граждан. Уверен,тем кто машины не имеет или ставит ее туда где ей и место,забитый тачками двор в котором часто просто пройти негде,нафиг не нужен. Ну или по крайности пусть он приносит доход в казну. Что то может облагородят на эти бабки. Тот же паркинг построят.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453413)
это скорее было исключение

Ну извини. Статистику я собирать не буду. Одно скажу,никакие знакомства не использовались и с жильцами я не очень то согласен. По сути они узурпировали свой двор и никого туда не пускают.
Вот материал кое какой по теме.
http://i-gazeta.com/news/poehali/33560.html

litvintsev 30.11.2015 22:44

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
366, На сколько мне известно (если не прав, то пусть поправят), если участок земли является придомовой территорией, то он находится в собственности жильцов дома. Общим голосованием можно этот двор закрыть от посторонних (людей или машин). Ничего плохого не вижу. И никакого узурпирования не усматриваю.

В том примере зеленого двора думаю, что там подъезды выходят наружу дома. Иначе жильцам ни переезд не организовать, ни ремонт не сделать...

Что касается своего выбора, я имел ввиду, что общество избирает правительство в качестве менеджера для организации того, что общество само по отдельности организовать не сможет - медицина, безопасность и оборона государства и пр. и за это платит налоги. В данном случае общество ничего от правительства не просит, а правительство под предлогом проблемы навязывает лишние налоги. И решение этой мистической проблемы влечет проблемы натуральные. Поэтому и предпочитаю делать выбор самому, а не латать дыры бюджета за мой счет.

Добавлено через 1 час 52 минуты

Забитый правильно припаркованными машинами двор - не вижу чем мешает. Машины, еще раз повторюсь, атрибут современной жизнедеятельности человека, так же как помойка во дворе, клумбы, детская площадка. Конечно хорошо, если машины с одной стороны дома, а детская площадка с другой. Но в большинстве случаев недостижимая реальность. На мой взгляд необходимо уживаться в условиях коммунального общежития или иметь свою частную собственность. Порядок во дворе навести - было б желание: оградить газоны оградой, а проходы - бетонными полусферами. Ну и желательно неиспользуемые пустыри превратить в цивилизованную парковку (при возможности). И это никак не будет стоить 3-5к с носа в месяц.
А если просто убрать свою машину - ее место займет другая.

abola 30.11.2015 22:58

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453398)
Я скажу сразу же после того как ты скажешь зачем мне лицезреть твою тачку под окном,слышать как она тарахтит и вдыхать выхлоп?

а если электромобиль? :)

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453403)
или зачем мне лицезреть как ты с собакой под окном гуляешь? - вопрос из той же оперы.

да и собака еще гадит, лает, людей пугает и не все за псом убирают!
так что пора лицензии на живность выдавать!

366 30.11.2015 23:01

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453420)
если участок земли является придомовой территорией, то он находится в собственности жильцов дома. Общим голосованием можно этот двор закрыть от посторонних (людей или машин). Ничего плохого не вижу. И никакого узурпирования не усматриваю.

Все так. Но теперь в центре невозможно заехать во двор что бы парканутся в нем на часик. Место хоть и пустует но занято тем кто в настоящий момент тоже занимает чье то,но еще не огороженное,место. А ежели вдруг оно платным оказывается так еще и бухтит чего то. А давайте все займем по 20 кв у дома,по 20 у работы и еще те 20 на которых тачка в данный момент времени расположена. Итого по 60 квадратов на рыло. Сколько там машин в Питере на сегодня? А если нет машины квадраты не положены? Почему?
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453420)
если просто убрать свою машину - ее место займет другая.

Платно? Мы же о платной парковке?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453431)
а если электромобиль?

Лучше сразу бэтмобиль.:good:

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453431)
пора лицензии на живность выдавать!

Давно пора. Ради самой живности вообще без сомнения.

abola 30.11.2015 23:09

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453420)
а не латать дыры бюджета за мой счет.

бюджета ли?!
у нас в мск даже расследование было на тему уходящих в офшор денег за парковку...

litvintsev 30.11.2015 23:30

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453432)
Платно? Мы же о платной парковке?

да хоть и платно займут. Разница в чем тебе платно тарахтит или бесплатно?


Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453432)
Но теперь в центре невозможно заехать во двор что бы парканутся в нем на часик. Место хоть и пустует но занято тем кто в настоящий момент тоже занимает чье то,но еще не огороженное,место. А ежели вдруг оно платным оказывается так еще и бухтит чего то. А давайте все займем по 20 кв у дома,по 20 у работы и еще те 20 на которых тачка в данный момент времени расположена. Итого по 60 квадратов на рыло. Сколько там машин в Питере на сегодня? А если нет машины квадраты не положены? Почему?

В центре двор если имеется ввиду свой двор, то если там совсем мало места то можно общее голосование и шлагбаум поставить. У нас так аншлаг только поздним вечером. Днем все разъезжаются места много, кто захочет на день припарковаться - да ради Бога! Поэтому те же 20 кв обычно и остаются. А если нет машины - любые свободные квадраты твои (хоть клади матрац да ложись, но как только встанешь, другой имеет право на это место)- еще как положены - и для автомобилистов и для пешеходов по Конституции!
Как я понимаю, речь идет о платных парковках вдоль дорог (не во дворах) и как только запретят бесплатно паркануться на дороге всем дворам (и моему тоже) придёт коллапс. И оградки повыдирают! Т.е. кроме того, что кто-то на нас всех поимеет бабла, лучше никому не будет.

LeftHook 01.12.2015 06:31

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453389)
Чье?:shok:

Салона, который на своей стоянке чертит парковки как хочет.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453389)
Вот видишь. Я даже не зная где твой дом уложился почти в километр. Наверняка местный житель найдет что то и ближе.

Ну да. Найдет. За трёльник. Но и этого всем не хватит.
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453389)
Терпенье и труд все перетрут.
Так,что бы не вставать два раза.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg...61-163-178-184

По первому объявлению:
Цитата:

Сдам в аренду участок, машиноместо в Шушарах для стоянки спецтехники, самосвалов, бортовых автомбилей.
Вить, реальнейший вариант для тебя.

СтражДорог 01.12.2015 08:05

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453394)
СтражДорог,
Не знаю с какой частотой работает,но есть опыт. На петроградской (это старый фонд) кто то пригнал во двор машину и оставил. Машина восьмерка без номеров. Жители обратились в полицию когда выяснили что машина никому из них не принадлежит. Те приехали в тот же день и оставили предписание под щеткой- машину убрать в установленный срок. Срок вышел,приехал эвакуатор и досвидания.:pardon:

Ну это уже из другой оперы. Там даже в предписании, фото которого ты выложил, написано, что это мероприятие в рамках уборки территории. Хотя на самом деле все это началось после взрывов домов в Москве. Бесхозные машины убирали в рамках антитеррористических мероприятий. Я лично дважды звонил в ГАИ и через день без всяких предписаний машины уже не было.
Но если машина с номерами и имеющая хозяина припаркована на газоне, то есть не по правилам, вот тут полиция зачастую бессильна.

Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 453406)
в том-то и дело - об этом и обсуждаем: многие вовсе не рассматривают 3-5 тыс как "весьма умеренную плату за комфорт".

Вот поэтому я и считаю, что виной всему не деньги, а менталитет. Хотя деньги тоже, но в гораздо меньшей степени.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453413)
Считаю, что самое главное - чтобы этот выбор делал я сам, а не какой-то чиновник решал за меня, как мне жить и какими оброками меня нагружать.

Это фантастика (с)

Элик 01.12.2015 08:31

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
СтражДорог, доброе утро.
В утренних новостях по "России-24" шла передача о Челябинском "Тракторе". Там для юных хоккеистов хотят выставить плату за лед – до 5 тыс руб в мес. (ты говорил о 3-5 тыс за стоянку). Так вот корреспондент, поговорив с тренерами и родителями, сказал, что "это абсолютно неподъемная сумма для многих".
Имхо, при покупке/аренде стояночных мест дело прежде всего не в ментальности, а в реальных доходах населения.
То же самое и в забугорье.

Да и ты сам противоречишь себе, показывая, что дело как раз (или в первую очередь) в цене:
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453372)
Продавали его очень долго. Сначала (за 3 года до сдачи) машино-места на средних уровнях (3-4 этаж) стоили около 1 млн руб - купили единицы. Когда снизили до 400-500 крублей - распродали примерно половину. Сейчас застройщик сбросил цену сразу до 130 круб - распродали почти полностью.

Иначе можно утверждать, что у нас большинство граждан новым БМВ предпочитают покупку Жигулей из-за ментальности.

LeftHook 01.12.2015 09:39

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
130 круб это наверняка за гранью рентабельности. Другое дело, что застройщик уже потратился на паркинг, а тащить этот чемодан стало дороже чем отдать его бесплатно. Вероятно, ему надо было сделать околобесплатную аренду с последующим увеличением ее стоимости. :wnk:
P.S. Но в целом мы видим благоприятную картину - власть заставила застройщика обеспечить жителей парковочными местами. В СПб я знаю не одну историю когда изначально "запланированный" паркинг по мере стройки удалялся из документации. Разумеется, при согласовании администрации города.

abola 01.12.2015 09:55

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453453)
В СПб я знаю не одну историю когда изначально "запланированный" паркинг по мере стройки удалялся из документации

у нас тоже самое. вместо паркингов построили новые дома :durdom:
и там, к сожалению по всему микрорайону нет никаких паркингов, только возле дома. Интересно, там тоже проблема в ментальности водителей? ведь наверняка можно найти парковку и в соседнем районе

СтражДорог 01.12.2015 10:19

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 453447)
СтражДорог, доброе утро.
В утренних новостях по "России-24" шла передача о Челябинском "Тракторе". Там для юных хоккеистов хотят выставить плату за лед – до 5 тыс руб в мес. (ты говорил о 3-5 тыс за стоянку). Так вот корреспондент, поговорив с тренерами и родителями, сказал, что "это абсолютно неподъемная сумма для многих".
Имхо, при покупке/аренде стояночных мест дело прежде всего не в ментальности, а в реальных доходах населения.
То же самое и в забугорье.

Да и ты сам противоречишь себе, показывая, что дело как раз (или в первую очередь) в цене:


Иначе можно утверждать, что у нас большинство граждан новым БМВ предпочитают покупку Жигулей из-за ментальности.

Доброе!))
Ну при чем тут Челябинск? К тому же хоккей? Я же привел конкретный пример, когда люди, имеющие возможность приобрести и содержать не самое дешевое жилье и не самый дешевый автомобиль, предпочитают парковаться на газонах вместо того, чтобы, заплатив умеренную сумму, делать это цивилизованно в чистом и светлом паркинге, где не надо чистить машину от снега, выкапывать ее из сугроба или мыть каждую неделю от дорожной пыли.
И никакого противоречия в моих словах нет. Я в самом начале своего поста написал, что:
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453372)
Я за ментальность:idea: Хотя ценовой критерий тоже играет не последнюю роль.

А далее пример как раз иллюстрировал мою точку зрения. Повторюсь: даже после того, как паркинг раскуплен, половина мест все равно пустует. Т.е., даже найдя деньги на машино-место (не 3-5 тысяч, а в десятки раз больше рублей), люди по-прежнему предпочитают парковаться во дворе. Ничем, кроме менталитета, я объяснить это не могу.

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453458)
у нас тоже самое. вместо паркингов построили новые дома :durdom:
и там, к сожалению по всему микрорайону нет никаких паркингов, только возле дома. Интересно, там тоже проблема в ментальности водителей? ведь наверняка можно найти парковку и в соседнем районе

Не готов рассуждать с цифрами. Но неужели норма прибыли, закладываемая при строительстве паркинга, действительно ниже? Конструкция намного проще, расходы на содержание минимальные - ИМХО вполне себе выгодное вложение.

LeftHook 01.12.2015 10:32

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453465)
Не готов рассуждать с цифрами. Но неужели норма прибыли, закладываемая при строительстве паркинга, действительно ниже? Конструкция намного проще, расходы на содержание минимальные - ИМХО вполне себе выгодное вложение.

Конечно. Паркинг жрет много земли. Этажность не та... И коэффициент эффективного использования квадратного метра паркинга ниже - проезды требуют места.
Про спрос ты сам сказал...

abola 01.12.2015 10:39

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453465)
Я же привел конкретный пример, когда люди, имеющие возможность приобрести и содержать не самое дешевое жилье и не самый дешевый автомобиль, предпочитают парковаться на газонах вместо того, чтобы, заплатив умеренную сумму, делать это цивилизованно

типичный пример быдла. неужели у нас в стране все такие и по этому надо ровняться именно на них?!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453465)
Но неужели норма прибыли, закладываемая при строительстве паркинга, действительно ниже? Конструкция намного проще, расходы на содержание минимальные - ИМХО вполне себе выгодное вложение.

а причем тут выгодное не выгодное?! мы говорим о том что в микрорайоне для нормальной жизни должно быть не по 20 мест у 24 этажного дома с 8 квартирами на этаже и 2мя подъездами...
людей загнали в скотские условия, хотя при покупке квартир говорили о паркингах и места там продавали...

366 01.12.2015 10:40

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453440)
Салона, который на своей стоянке чертит парковки как хочет.

Да щас. Указивка.:pardon:

Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453440)
По первому объявлению:

Ну кто же читает первое обьявление? Начинать всегда надо от середины к краям.

Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 453440)
реальнейший вариант для тебя.

Спс.:drinks:

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453444)
если машина с номерами и имеющая хозяина припаркована на газоне, то есть не по правилам, вот тут полиция зачастую бессильна.

Ты просто таки провоцируешь меня. Отчего то уверен что добьюсь желаемого,стоит только подойти к вопросу всерьез.

litvintsev 01.12.2015 10:50

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

А далее пример как раз иллюстрировал мою точку зрения. Повторюсь: даже после того, как паркинг раскуплен, половина мест все равно пустует. Т.е., даже найдя деньги на машино-место (не 3-5 тысяч, а в десятки раз больше рублей), люди по-прежнему предпочитают парковаться во дворе. Ничем, кроме менталитета, я объяснить это не могу.
Так я ж на своих примерах описывал почему. Банально удобно. Я часто чтото покупаю, разгружаю домой. Подъезд к дому просто неизбежен. Так если парковочных мест хватает, зачем мне нужно лишнее звено в виде паркинга? Я когда квартиру выбирал смотрел, чтобы парковочных мест было достаточно.
Вот если нет мест, тогда да - соседняя улица, стоянка, паркинг, удобнее..
У нас гайцы с эвакуатором тоже любят развлекаться. В спальнике есть миницентр где есть все банк, маркет, почта и т.д. Соответственно все съезжаются туда. Понятно что всем места не хватает и паркуются ёлочкой. Остается один ряд, по которому всегда все машины свободно проезжают. Всем удобнр. Так нет - этож нарушение!!! И начинают забирать: полностью перекрывают эвакуаторами свободный ряд, собирают нереальную пробку, зато всё по закону!!!

366 01.12.2015 10:55

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 453465)
Доброе!))
Ну при чем тут Челябинск? К тому же хоккей?

Утро добрым не бывает.:( А хоккей тут к тому что Элик Рыцаревич опять пересмотрел телевизора. Хоть говорили ему классики,дескать не читай советских газет до обеда. Сообщаю-новостью поразить не удалось т.к. или челябинцы кривят душой или 24 нагоняет жути. И вот почему.
Лед он платный по определению. Просто есть дорогие часы,можно назвать их прайм таймом и часы дешевые. Которые за счет спонсора предоставляют детишкам бесплатно. Как правило это утренний лед. Ясен день вставать в 5 утра родителям лень.
Далее,неподьемная плата в 3рубля за лед конечно не впечатляет на фоне стоимости экипировки и платы за выезды чада в другие города. Чуть это чадо начнет давать хоть какой резалт. Справочно сообщаю вам(ну вдруг по россии 24 не сказали) цена нормальной клюшки колеблется в пределах 200-300 североамериканских долларов и является расходником. Я уже молчу о неприятностях ввиде травм и лечении оных. Одним словом,хоккей это мегазатратный вид спорта. Я вот тупо не потянул ни финансовую сторону ни временные затраты.:(

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453474)
Банально удобно.

Практически всегда когда удобно тебе автоматом создает неудобно кому то.:(

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453474)
Я часто чтото покупаю, разгружаю домой. Подъезд к дому просто неизбежен.

Подьехал, разгрузил это все не о том. Речь о хранении на постоянной основе. Т.е. когда тачка стоит неделями. И доходит уже до того что это место становится как бы занятым. а уж если персонаж почистил его от снега,то вообще.

abola 01.12.2015 11:34

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453475)
Справочно сообщаю вам(ну вдруг по россии 24 не сказали) цена нормальной клюшки колеблется в пределах 200-300 североамериканских долларов и является расходником. Я уже молчу о неприятностях ввиде травм и лечении оных. Одним словом,хоккей это мегазатратный вид спорта. Я вот тупо не потянул ни финансовую сторону ни временные затраты.

Вить, полагаю не вся Россия ездит на машинах за лям и может себе позволить менять клюшки по 200-300 уе по свистку...

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453475)
Подьехал, разгрузил это все не о том. Речь о хранении на постоянной основе. Т.е. когда тачка стоит неделями. И доходит уже до того что это место становится как бы занятым. а уж если персонаж почистил его от снега,то вообще.

я таки не понял, у вас в Питере 90% таких машин?!

366 01.12.2015 11:49

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
abola,
Так у тебя с Эликом к кому конкретно претензии в части оплаты льда?

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453483)
в Питере 90% таких машин?!

Давай я буду за себя говорить а не за весь Питер. Поглядев в окно могу сказать что из трех машин соседа,две стоят под окном. Ну а что бы отсутствовали все три я не помню вообще. Рено как стоял вчера на газоне так и по сей день там.Ну и привычные уже памятники уазу и фокусу тоже на своих местах. При этом,повторяясь скажу что из моего же окна виден паркинг. Он полупустой. Стоимость аренды 3 рубля.
Я решительно не понимаю почему эти тачки не там. Это же удобно помимо всего.:dash: И я поддержал бы чиновника который заставил бы их туда убрать.

LeftHook 01.12.2015 12:42

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453485)
И я поддержал бы чиновника который заставил бы их туда убрать.

Я тут, кстати, поддержу. Если соберемся огораживать двор, то буду пропагандонить за платную парковку на всей территории. Нефик корыта под домом складывать. Под соседним каллекционер два года собаку 9000 вмясо ржавую держал. Год назад подогнал к ней еще одну в коллекцию. Весь этот металлолом так и гниет там без движения и малейших на него шансов.
Если бы парнишку заставили хоть штуцер в копилку дома раз в месяц засылать, то уехали бы эти ведра куда им и положено - на разборку.

litvintsev 01.12.2015 12:55

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
LeftHook,
366,
На счет памятников наверное согласен, потому как место занимает, которое мог бы занять пользующийся тс. У нас таких нет почему-то или внимание не обращал. Хотя есть один парнишка - ему девятку разбили летом. Стоит во дворе, он ее восстанавливает по-тихоньку, почти сделал -к нему то какие претензии? Денег у него явно нет ни на сервис, ни на паркинг. Да и не мешает он никому, видно, что не брошенная. Бывает разбитые машины стоят пару недель в ожидании решения по каско. Они такие же жильцы как и все. Я просто понять не могу, вам правильно припаркованная машина чем мешает-то? И за что платить надо - тоже непонятно.

LeftHook 01.12.2015 13:11

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453496)
Я просто понять не могу, вам правильно припаркованная машина чем мешает-то? И за что платить надо - тоже непонятно.

Сейчас они мне ничем не мешают. Потому как пока что больше 50 метров до своей ходить не приходится. Но на предыдущем месте жительства такие кадры задалбывали неимоверно. Поставит свое корыто у подъезда и нет его год... Получается, что удобное парковочное место используется тем кому это удобство до лампочки.
Пускай ставит на улицу (впрочем, там и на улице избытка мест не было).
А денюжку вполне можно пристроить на общедомовые нужды. :wnk:

366 01.12.2015 13:16

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453496)
Стоит во дворе, он ее восстанавливает по-тихоньку, почти сделал -к нему то какие претензии?

А ты поинтересуйся у комрада Маттео к примеру. Долго ли простоит с открытым капотом тачка в его дворе?

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453496)
Денег у него явно нет ни на сервис, ни на паркинг.

Неправильный подход. Деньги есть на машину,страховку,техосмотр,гсм ? Их он изыскал же.Потому что без них машина не поедет. А почему она стоять должна бесплатно на общественной земле?
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453496)
вам правильно припаркованная машина чем мешает-то?

А она не мне мешает а всем.Просто к сознанию этого надо придти. Вот ты даешь периодически сноски на детей. А ничего что дворы уже не для детей у нас и вообще не для людей? Они для хранения грязных тачек. И проблема то нарастает.:(

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453496)
за что платить надо - тоже непонятно.

Так это мировая практика. Везде машины обложены поборами и всем понятно. И только у нас почему то отсутствие халявы является нонсенсом.

Элик 01.12.2015 13:36

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 453483)
Вить, полагаю не вся Россия ездит на машинах за лям и может себе позволить менять клюшки по 200-300 уе по свистку...

abola, если будешь, в других городах - познакомься с этой проблемой парковки. Много удивительного и схожего с Москвой найдешь.
И ты абсолютно прав - говорю это на основе хотя бы той же Тулы, где месяц назад ввели "по аналогии с Москвой". Так там такое развернулось - помимо коллективного возмущения всю Тулу обвешали замками и проводами "от чужих", - власти вынуждены были отыграть назад по цене. Уменьшили боллее чем в два раза.
Не связываю конкретно с этими недавними событиями, но всё же - Груздьева якобы переводят в москву с губернатора на должность замминистра.
На четра это нужно миллиардеру - трудно сказать.

А насчет разных «примеров» про ментальность вспомнился анекдот из 90-х:
Встретились два бывших одноклассника. Один успешный бизнесмен, другой – инженер.
Инженеришка худющий, аж качает.
Бизнесмен ему и говорит – а что ты такой-то?
- Да не ел уже три дня.
- Ну, что ж ты так-то! Надо себя взять в руки и заставить.

А это для размышлений о формировании цены:
Цитата:

В настоящее время уже определены улицы Рязани, на которых будет действовать будет действовать максимальный коэффициент зональности. Для того, что бы оператор мог взымать на этих улицах максимальную плату необходимо, что бы затраты на содержание (в том числе текущий ремонт, обустройство и модернизация оборудования) парковочного места за год превышали 15 тыс. рублей.

litvintsev 01.12.2015 14:19

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453502)
А ты поинтересуйся у комрада Маттео к примеру. Долго ли простоит с открытым капотом тачка в его дворе?

Это вопрос на вопрос. И все же чем мешает?

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453502)
Неправильный подход. Деньги есть на машину,страховку,техосмотр,гсм ? Их он изыскал же.Потому что без них машина не поедет. А почему она стоять должна бесплатно на общественной земле?

Я бы сказал, что он их едва наскребает, глядя как трудно ему даются запчасти на крыло да пару дверей. Почему она должна стоять платно? Это и его территория тоже. Оплачивается какая-то услуга или право владения чем-либо. Территорией он уже владеет. Услуга никакая не оказывается. За что платить?

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453502)
А она не мне мешает а всем.Просто к сознанию этого надо придти. Вот ты даешь периодически сноски на детей. А ничего что дворы уже не для детей у нас и вообще не для людей? Они для хранения грязных тачек. И проблема то нарастает.

Да о каком сознании идет речь? Мы вроде уже уяснили, что машины никуда со двора не деть. Вопрос - платно они там стоят или нет? Тогда при чем здесь дети? Платная стоянка как-то повлияет на безопасность ребенка? Вообще нормальный двор должен разделяться на место для подъезда/стоянки машин, спортивную и детскую площадки. Для детей есть детская площадка. В нашем дворе есть место для людей, детей, машин.
Я так и не понял чем конкретно машина мешает всем?

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453502)
Так это мировая практика. Везде машины обложены поборами и всем понятно. И только у нас почему то отсутствие халявы является нонсенсом.

Вот прости, не пойму этот набор предложений. Какая практика? Для чего? Какая халява? Это повод содрать деньги? Куда идут эти деньги?...

Я тогда соизволю с иронизировать другую проблему. И даже отличусь ее обоснованием:
У нас в подъезде установлен лифт. Но мне не нравится, что некоторые жильцы им пользуются слишком активно - постоянно перевозят разные негабаритные вещи, подолгу занимают лифт, что не дождаться. А еще он бывает ломается, наверняка из-за этих же товарищей.
Мое предложение: Ввести плату за пользование лифтом! Сделать как в метро - вход по жетонам! 1 жетон - 30 секунд! Грузовой - 2 жетона! Надо прекращать эту халяву! Выгода на лицо:
- лишний раз подумают - вызвать лифт или спуститься пешком. Тогда не придется ждать лифт. У нас живет инвалид - мы ему сделаем лифт бесплатно.
- меньше будут пользоваться - меньше будет ломаться - меньше надо платить всем за обслуживание и ремонт.
- люди станут меньше таскать в дом разный хлам, не будет грузить шины на балкон и по-тихоньку начнет избавляться от грязных опасных велосипедов, которые вечно таскали мимо детей.
- здоровье жильцов улучшится, т.к. будут ходить по лестнице.
- на вырученные деньги можно делать детям приятное - заказывать машину сладостей и игрушек и бесплатно раздавать во дворе.
- те у кого нет детей сразу задумаются о них, ведь эти сладости и игрушки идут мимо них.
Конечно, лифтом все-равно будут пользоваться. Но каждый раз, когда велосипедист будет затаскивать свой грязный и опасный вел рядом с моим ребенком, он будет понимать, что участвует в светлом и одобрительном деле.

Бред. Но сколько схожего....

366 01.12.2015 14:37

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453514)
И все же чем мешает?

Я вроде ответил. Собственно,по моему очевидно чем может мешать перманентный ремонт автомобиля под окнами квартир.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453514)
Территорией он уже владеет.

Ага,за порогом собственной квартиры. И то соблюдая определенные условия.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453514)
Мы вроде уже уяснили, что машины никуда со двора не деть.

По моему наоборот. Мы уяснили что при желании найти цивилизованную парковку в шаговой доступности не проблема.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453514)
Куда идут эти деньги?...

А это другой вопрос. Хотелось бы видеть эти деньги в благоустройстве. Ну жить что бы не на территории автохозяйства.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453514)
Вообще нормальный двор должен разделяться на место для подъезда/стоянки машин, спортивную и детскую площадки.

И я о том же. И даже ссылки какие то давал на нормальные дворы. Где процентное соотношение не 95% в пользу машин как обычно.
И тоже себе позволю отвлеченный пример. Скажи а отчего человек построив дом и обнеся его забором стремится поставить тачку в дальний угол. С глаз долой. А живя в многоквартирном доме стремится поставить максимально близко к парадному. Не замечал парадокса?

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453514)
Вот прости, не пойму этот набор предложений. Какая.....

Вот прости,вспомнил анекдот.
Оффтоп


Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453514)
Мое предложение: Ввести плату за пользование лифтом!

У меня для тебя плохие новости. За лифт вы платите.:pardon:

litvintsev 01.12.2015 14:42

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 453516)
У меня для тебя плохие новости. За лифт вы платите.

Также как и за содержание придомовой территории.

366 01.12.2015 14:43

Re: Расширение зоны платных парковок до МО
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 453518)
за содержание придомовой территории.

Все одинаково или владельцы авто больше?


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot