Re: Выбор крупной бытовой техники
 

iSewen,
кстати, верно подмечено - проблема с з/ч у менее именитых брэндов. Сименс/Бош вроде бы как заявляют о доступности з/ч в течение определенного периода после окончания выпуска. Как остальные - не знаю.

Из последнего - сдох у меня температурный датчик PID контроллера в кофеварке Izzo Alex Duetto, так я даже у нас этот датчик только в двух магазинах нашел, один из которых занимается поставками Izzo. Машине всего пять лет.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

dohlik,Статистика поломок стремится к нулю. Если какая то конкретная фирма/модель интересует - напишите.

Arnage, По законам РФ - минимум два года на такую технику. Но к нам приходят и потом, если производитель дает больше.


То же самое я всем друзьям говорю, кто хочет подороже. А то купят дорогую стиралку, а порошок ищут где подешевле (особенно их удивляет разница в качестве стирки, если купить один и тот же порошок в федеральной сети или у меня в магазине).

Добавлено через 3 минуты

Это маловероятно. Скорее всего, нагрев связан с тем, что на панели стоит вентилятор, который отводит тепло от магнита. Вот и нагревается что то там от теплого воздуха. У меня под панелью ящики с посудой для этой самой индукции, никакого криминала не замечал.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

А можно раскрыть тему? В чем разница?

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Купил сегодня машинку LG с прямым приводом. Посмотрим что за зверь, всем спасибо за советы. Российский Бош купить рука не поднялась, индезит сразу в топку. Атлант еще были - не знаю на счет этих машинок, но холодильники хорошие. И вообще на скорую руку у нас очень маленький выбор машинок глубиной до 40 см (45 см мне уже не очень лезет).

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

:blush: А где данный магазин?

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Стоит полностью индукционная варочная панель Бош, доволен на 150%. Посуду не обязательно специальную покупать, самое главное, чтобы магнит к посуде прилипал. 1,5 года в использовании. Самый главный критерии к любой стеклокерамике, чтобы на неё не чего не ронять, я уже купил вторую. У меня над ней вытяжка встроенная в шкаф, с полочки упала баночка детского питания, панель на замену. Стекло на неё стоит 19800(ждать 3-4 недели из Германии), новая панель обошлась в 22300(сейчас она стоит 27000, в том году покупал за 16000).

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

366,Это как с алкоголем, днем одна линия работает (для всех, в том числе для проверяющих), а ночью другая (для сетей - подешевле). Точнее не могу сказать. Знаю только, что при производстве порошка на одном заводе, технолог "в два касания" может поменять состав (отсюда и конечную цену). Вы ж за моющим средством в финку ездите (вроде, вы как то писали), а составляющие то у российского средства оттуда же, но почему то там результат лучше.

Узнал я об этом от жены. Как то лень было ехать брать Ариэль у себя, решил купить в Атаке, тот же жидкий порошок, упаковка та же. Жена сразу же после первой стирки спрашивает у меня: "Ты где это купил?" Выводы сделали. Больше химию в сетях не покупаю и многие продукты (хлеб, колбасу, например). Оффтоп

Раньше (лет пять-семь назад) в прайсах стояли маркеры "П" (подделка), заметно дешевле оригинала, сейчас уже нет. Но суть, видимо, не поменялась.

Добавлено через 1 минуту

alexej,Сергиев Посад.

Добавлено через 5 минут

Лучше покупать специальную, все-таки. То, что будет работать, это - да. Но эмаль разного состава. У меня сковородка Рондел была, через 2-3 года покрытие трещинами пошло. (А веди мы это ели, бррр) Подходит любая посуда с содержанием железа, например, чугунная. Но если есть какое то покрытие, то я б не советовал рисковать.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Юрец,
Насколько мне известно наши госты здорово ограничивают содержание ПАВ в средствах. Может это и хорошо в плане здоровья,экологии или чего там еще. Но тот же порошок что и у нас,но привезенный из финки отстирывает заметно лучше. И фейри тоже гуще и пенится лучше. Достаточно буквально капли. Ну и так все. Твой пример из этой области? То есть некий технолог добавил больше ПАВ на определенную партию товара? Типа для своих. Сложная схема получается.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Юрец, Оффтоп

Прикольно всего-то 40 км скататься что ли к тебе прицениться:rolleyes:

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

366,Я не специалист по гостам. И как порошок от них зависит сказать не могу. Уверен, что тут дело в цене конечного продукта. В "сети" должно быть дешевле, чем у конкурентов. Это требование к производителю. Вот и выкручиваются как могут.


Отлично подходит для примера. Привезли из Финки цистерну с готовым продуктом, а при розливе в тару "разбавили". И получилось, что "пожиже", но моет же. Пусть хуже. Но это ж в России сделано! (как отмазка, в сознании покупателя) И, я думаю, так долго еще будет. Потребительский рынок и культура потребления у нас в стране только еще формируются.

Добавлено через 1 минуту

alexej,Оффтоп

Да пожалуйста. Но лучше в ЛС, а то за рекламу сочтут. :crazy:

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Нужен пылесос без мешков, ну что бы с расходкой и фильтрами не было гимороев с покупкой и ценой, и что бы не огромный был. Может чего подсоветуешь?
Буду в восскресенье в Сергиеве Посаде проездом.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Гемморой будет все равно, просто другой. Если без фильтров, то только дайсон. Советовать покупать его не стану - дорого. Без мешка пылесосов много. Там надо детально выбирать. Шланг, например, какой? Есть пластиковый, силиконовый, тканый. Качество насадок разное. Количество то же. Мощность, шумность. Все стоит денег. Иногда по цвету выбирают. Кому то надо , что б не китайский. Ну, и т.д. Будете в городе, милости прошу, заходите.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

iSewen,
я могу посоветовать, сам перед таким выбором стоял не так давно, когда старый дохнуть стал.

Есть серия тихих пылесосов у разных производителей, самая шумная часть там получается - щетка, через которую идет воздух, но бывают и тихие щетки.

Себе взял в итоге Bosch BGS51432 Relaxx'x ProSilence Plus. Есть моменты, которые можно было бы сделать лучше, но мощность всасывания высокая, шума мало, а с жестким шлангом можно смириться ;). Плюс там все фильтры (даже хепа) моющиеся.

По-моему что-то похожее есть и ровенты, но она ощутимо дороже получалось. Дайсон хороши (покупал родителям, они уж больно хотели), но очень шумные.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Хепа фильтр помыть можно, в принципе, любой (вопрос наличия пропитки). Он станет внешне симпатичнее. А вот промыть не получится. Слишком мелкие отверстия. Бош уважаю, но Филипс мешковой лучше :crazy:

Добавлено через 1 минуту

Если пластиковый, то его легко повредить (самое частое - перетирается).

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Юрец, шланг любой главное что бы нормальный был и не сломался сразу, хорошо бы управление на ручке было.
Пылесосить в основном паркетную доску и пару шерстяных ковров в квартире 85 метров. Шумность не критично, мощность ну не знаю какая нужна для этого. И главное размер, очень большой не хочу, есть место для пылесоса и оно не резиновое )
А что за Филипс мешковой можешь посоветовать, может не упираться в безмешковые?
В принципе вытряхнуть мешок не большая проблема.

Matteo, спасибо , посмотрел Bosch BGS51432 Relaxx'x ProSilence Plus ни чего так в Москве стоит 320 eur. Буду думать пока.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

iSewen,Шланг не то что бы ломается, он изнашивается. Правда, иногда на пластиковый достаточно неудачно наступить, что бы он треснул. Но такой, обычно, у самых дешевых моделей. С размером сложнее. При прочих равных маленький пылесос сломается быстрее (статистика). Я бы подумал куда поставить. Если смотреть большой мешковой, то у них есть ""вертикальная парковка". Т.е. за дверь или в шкаф замечательно встанет. Маленький не надо, там и мешок маленький будет, что не удобно. Мешки покупаются и выбрасываются. Стоимость 200-300р. за 4-5 штук на любой пылесос. У меня Philips FC 9170. Мешка на месяц хватает. Можно впрок сразу купить, не разорительно.
Своим друзьям безмешковые пылесосы стараюсь не советовать. На личном опыте (3 пылесоса) выяснил, что через пару лет они все хуже и хуже тянут. Миф о том, что с ними меньше проблем в эксплуатации - несостоятелен, ИМХО. Мне кажется , что проще мешок раз в месяц выкинуть, чем каждый раз мыть фильтра и вытряхивать контейнер.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

по регламенту там совсем не раз в месяц. С мешками проще, да, здесь согласен, но там же тяга падает нелинейная при заполнении мешка, к тому же по личному опыту - со всей дури тянут все-таки пылесосы циклонного типа, такие, как Dyson/Dirt Devil.

Шланг у Боша как раз слишком уж "мощный", потому и гнется хуже, чем у иных, у предыдущего я как раз ломал нос шланга.

Фильтр Bosch называется Air Clean HEPA. По инструкции он несменный, моющийся ;). Мне не верить инструкции, или как?

Добавлено через 1 минуту

iSewen,
320 много, конечно, у нас они подешевле... но в РФ именно брэндовые пылесосы почему-то всегда дороже были. Я дайсон в РФ как-то почтой отправлял, он даже с доставкой чуть не на 200 евро дешевле получался.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Юрец, понятно, а если все же посмотреть в сторону DYSON. Что можно купить в пределах 25.000 руб.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

iSewen,На Дайсон цена должна быть фиксированая у всех продавцов (требование дистрибьютора). У меня в том числе. Скидку могу сделать, не проблема. Выбирайте модель, держа в голове около 15-20 % скидки.
Я никогда не смотрел в сторону этих пылесосов. На что там смотреть при выборе - я не знаю. Когда они появились у нас, я уже несколько лет не работал в зале. Если надо, то завтра узнаю. Но там "чем дальше в лес, том больше дров (и денег)", т.е. фенечек. А вот актуальны ли они вам? Решайте.
ИМХО. За деньги Дайсона лучше купить обычный пылесос тысяч за 6-10 и пылесос-робот, типа Румбы. И все будут довольны. У меня так. Мнение не навязываю.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

:plus1: Я тоже так решил. Не нужны всякие турбо-мурбо щетки и управление на руле. Взял с распродажи миле в простой комплектации за 12. Сосет дай бог каждому (вернее не дай бог никому).:good:

А этот заехал куда то под диван да там и остался. Хорошо что ты напомнил. Надо бы его достать,протереть от пыли.:)

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

У меня и у родителей пылесосы Karcher серии Mediclean. Все довольны, производство, не поверите, Германия. Сосает будь здоров, фильтр водный, на выхлопе HEPA 13. Расходка не дешевая. Раз в год-два надо купить выхлопной фильтр и фильтр мотора (его можно заменить автомобильным от какого то фольксвагена, себе такой купил). Из минусов: не маленький, геморрой залить водой, потом все слить, нужен пеногаситель (жидкость).

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Полезная штука, с котом получается еще дополнительная щетка тонкой очистки:
www.youtube.me/watch?hl=sr&gl=ME&v=NPqPOREJy18

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Matteo,Насчет регламента не понял. Это про что?
Насчет тяги. Для поднятия паласа достаточно 300-350 аэроват (кладем щетку на палас, включаем пылесос и поднимаем палас). Ковер никакой пылесос реально не прочистит (поднимите ковер и помотрите). Насчет дури. Где ее использовать то? У моего филипса щетка по ламинату не ездит на масимальной мощности (500 аэроват, что редкость), тупо присасывается к полу. И? Под коврами все-равно пыль.
Шланг у Боша не только "мощный", но и "ровный", т.е. не гофрированый (скорее всего в тканый материал затянут). Что снижает шумность, но увеличивает неудобность.
Насчет фильтра. Не знаю как думает Бош, но если микро пыль не проходит через него, то с какого перепуга вода пройдет (попробуйте налить в фильтр воды, сколько насквозь протечет? в фильтрах, что у нас продаются, ни капли не протекает). Да еще в количествах, достаточных, что б промыть его и восстановить работоспособность. Может они имеют ввиду, что его можно мыть без ущерба? Производители много чего пишут. Например о масле залитом в АКПП на весь срок службы авто. А про срок службы нигде не пишут.

Добавлено через 2 минуты

Если это сарказм, то зря. "Вы просто не умеете его готовить".

Добавлено через 10 минут

Я все же спрошу. Это выбор сознательный? Или из подсознания выскочило, что беспроигрышный вариант?

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

У боша в инструкции описано как часто мыть фильтры (их там куча). Шланг гофрированный, просто крепкий такой, внушительный.


Slasher,
у нас был пылесос с водным фильтром. С одной стороны - самая лучшая очистка, с другой - мы так задолбались его мыть... что я продал его безо всяких сожалений.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Matteo, Ясно. Я то про мешки писал. Про раз в месяц. А фильтра мыть надо регулярно. Как и контейнер. Это мой опыт, дальше сами решайте.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

про дайсон могу сказать. мама таким пользуется в частном доме 240 кв.м.
Нереально шумный, тяжелый. выглядит очень массивно. Колба для сбора пыли перестала быть прозрачной через 2-3 месяца. пыль в этой колбе быстро крутится как наждачка.
Огромная труба, огромный шланг. сосет так же как и мой пылесос за 3500 рублей. Вообщем с виду машина, а в реальности обычный пылесос. брали за 29к 5 лет назад.
На новой квартире встал вопрос чем убирать 110 квадратов. С бывшей старой квартиры (ну ей как бы 3 года было всего, не совсем старая) мы забрали только одежду. Вот купил я пылесос за 3500. мощный, крепкий, с нормальными мешками, которые заполнил - выкинул. красиво симпатично. позднее Жена настояла на роботе.
Вот самое лучшее изобретение после посудомойки. настроили его на уборку каждые 2 дня в обед. он каждые 2 дня ездит и пылесосит.
Проверяли. Пропылесосили сами обычным пылесосом. включили робота сразу, он собрал полконтейнера мусора. С ребенком так вообще счастье.

вообще в квартиру покупали все только лучшее. лучшее я выбирал не по цене и фирме, а по количеству и качеству функций. я не гнался за миле (хотя у мамы стоит такая, тоже огромная и всего на 5кг), за борком, за дайсоном. Я купил холодильник бош, простой, дешевый и вечный, ломаться нечему, чайник бош простейший, стиралка лг с прямым приводом (куча функций, гарантия 10 лет), котел навьен корейский самые дешевые, посудомойка, плита, вытяжка, микроволновка, духовка zigmund&shtain.
все это проработает лет 5-7 точно. больше будет 2 варианта: в этой квартире больше не проживем либо если будем в ней дальше жить то это все морально устареет, а я люблю все новое. Телевизоры все самсунг. главное условие минимум фулл хд и вайфай. по бюджету вышло 55 дюймов 4к за 34к, 47 дюймов фулл хд 3д за 23к, 22 дюйма фулл хд за 10к.

китайцы и корейцы делают отличные вещи и крепкие и надежные вещи. пора вводить этот стереотип.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Да,это шутка. Я,если честно,не уверен что он под диваном. И я действительно не умею.:sorry:

Это подсознание выскочило. Эльдовидео прислало в рассылке что дескать было 20 а только сегодня 12. Я и схватил. Аккурат на даче пылик сдох. Тут я и провернул ротацию.:)

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Брали стиральную машину только Миле. У родителей 15 лет работает, у нас пошел 12 год. Также стоял вопрос в выборе стеклокерамики или индукции.Остановились на последнем, о чем не жалеем. Нагревается быстрее, ничего не пригорает.Как говорили выше берите только без бортов. Технику на кухню покупал Siemens, как везде пишут они более технологичнее Боша, хотя один концерн. Посудомойка кстати мейд ин Германия. А вот микроволновка Neff сделана в Китае, что очень удивило. Холодильник Либхер. Отработал 4 года и загнулся. Выгнулась стенка из-за утечки фреона. Как выяснилось на производственный брак Либхер дает 10 лет гарантии. Вызов авторизованного мастера, получаете заключение, потом 2 недели ожиданий и меняют на новый. Нигде об этом не пишут и случайно узнали от мастера.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Я так понимаю, что прямой привод - это как смываемая в унитаз втулка туалетной бумаги. Ну то есть известный маркетинговый ход - сначала придумать проблему, а потом предложить ее чудесное решение.

Я за индукцию. Сейчас почти вся посуда для нее подходит.

Бред какой-то. В 99% кухонь под панелью стоит либо духовка, либо шкаф с посудой. Проблем нет.

:plus1: практически по всем пунктам, кроме сенсорного управления. У нас панель и шкаф сименс, и, пожалуй, единственный недостаток - это сенсорная панель. Причем купились на развод манагера, что нам нужен непременно слайдер, а на самом деле на практике неудобно. Очень точно описал все проблемы Виктор:
Добавлю еще, что если на панель попадает влага, то вся плита тупо зависает, пока насухо не вытрешь.
Поэтому я за классические крутилки. В идеале - как у меня было на предыдущем боше: панель чистая, а крутилки расположены на передней панели духового шкафа.

Перевожу на русский: фирма китайская, а бренд зарегистрирован в Германии.

Тут надо сначала понять, какие цели преследуются. По собственному опыту скажу, что, моющий пылесос при всех его плюсах для повседневного использования не подходит. Так же как и пылесос с водяным фильтром, т.к. замотаешься его собирать/разбирать/заправлять/сушить. Поэтому у нас есть моющий, которым я раза 3-4 в год прохожусь по коврам и мебели, а для повседневного использования есть какой-то простенький Миле.

Да-да, сосет...)))
А румба у меня из-под дивана так ни разу и не выехала. Лет 6 назад подарили, а я его даже ни разу из коробки не достал. Так и лежит скотчем замотанный под диваном.

Маркетинг. Если брать средний ценовой сегмент, то модели бош/сименс полностью идентичны. Только дизайн отличается, и то несильно.
Что касается посудомойки, то по своему опыту могу сказать, что в прошлой квартире был бош, а теперь волей судеб вынужден пользоваться занусси. Бош на порядок лучше по удобству использования. Когда будем обновлять кухню, постараюсь вернуться к проверенному бренду.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Можно еще посмотреть в сторону словенской фирмы Gorenje: год назад купили стиралку 1400 об/мин, 45 см глубиной на 7 кг с массой программ, довольно тихая, пока довольны.

Единственное, что оч.хорошая балансировка при отжиме достигается порой с 3-8 попытки, отсюда удлинение планового времени стирки до 30-60 минут - очень "нерешительный" алгоритм.

Кстати, покупали на смену итальянской SanGiorgio - сейчас таких нет - проработала с 1995 года, но так и не сломалась.

В качестве посудомойки взяли топовый узкий Сименс: очень тихая, но идеально отмывает только чистую посуду. Разочаровала.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Купить мешки для пылесоса сейчас, при наличии интрнетов не проблема. Цены вообще смешные.
Сам уже почти 10 лет эксплуатирую дайсон. Практически на 100% доволен. Только один момент в нем раздражает, это процедура вытряхивания из колбы пыли/грязи. :)

А вот многоразовые мешки - зло. Мало того, что забиваясь уменьшают тягу пылесоса, так еще и в процессе вытряхивания придется дышать пылью. При наличии альтернативы в виде одноразовых - нафик нафик.

Угу, есть и такая игрушка. Начитавшись отзывов, ажно со штатов заказал себе. Neato XV-21.
Классная вещь, настроил один раз и забыл, только пыль из контейнера периодически вытряхивай... в теории. А на практике, например, сложно объяснить ребенку, что конструкцию, которую он на полу строил из конструктора целый вечер и планировал продолжить завтра, требуется разбирать, потому-что днем тут будет ползать пылесос.
Вобщем тоже, под кроватью, стоит это чудо техники. Ждет, когда ребенок подрастет :wnk:

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Элементарно решается установкой специального барьера. Либо дверь закрыть.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Очень доволен холодильником и посудомойкой Бош, стиралкой Аско и пылесосом Кёрхер с водяным фильтром...
Я думаю бытовую технику нужно выбирать в зависимости от изначальной специализации производителя...

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Вот черт. И у меня либхер.:( Спасибо что предупредил. То что меняют это хорошо.

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

ну по крайней мере я чувствую колоссальную разницу в уровне шума с прямым приводом и обычным приводом. Также гораздо меньше вибраций

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

chencov,Там барабан и мотор без ремня соединены. Плюс двигатель инвертерный. Поэтому и называется "прямой привод". Отличный аппарат. Сименс и прочие только начинают выпускать подобные модели. С паром то же корейские бренды начали первыми массовые стирки выпускать. Теперь и остальные "подтягиваются".

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

только цена я думаю будет у них далеко не корейская)

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

На наши постройки никаких барьеров не напасешься. А если двери закрывать и не пылесосить в основной комнате (где играет ребенок), то и зачем он тогда нужен?

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

Ну вот такой бред в интернетах распространен, под приборами я имел ввиду металлические столовые приборы. Повторюсь, не решился опровергать этот миф на своем опыте.
Я так понимаю, у тебя прямо под индукционной варочной панелью шкафчик со столовыми приборами и при включенных конфорках вилки/ложки не греются!?

Re: Выбор крупной бытовой техники
 

spleen,Очень хорошо паласы и ковры "причесывает". На шкафу и под кроватью замечательно убирается. (Дите сейчас учится сам ложкой есть. Гречку, например. Конечно, все на пол летит. Просто убираем стул и включаем робота. Удобно, не надо самому под столом лазить) Экономит время. Но, конечно, как основной он не годится.

Ставите барьер рядом с "замком" и робот не будет ничего рушить. Это заморочки. Но ведь то место, где "замок" стоит, все-равно надо будет когда то пылесосить.


RomanSM, Писал уже, что у меня под индукционной панелью шкаф с посудой для нее (железа в ней должно быть прилично). Ничего не греется. Мое ИМХО. У магнита есть полюса, если вверх (на рабочую сторону панели) работает намагничивание, то в обратную сторону должно работать размагничивание (как "+" и "-"). Могу ошибаться, конечно.