Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Шины/диски (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Значимость вылета при покупке дисков (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=741)

Михалыч 15.11.2010 21:21

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Очень интересная дискуссия. К богатых свои привычки, а я вот тупо перекидываю резину и все тут:(

kuk 15.11.2010 21:24

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Pridurok,
Я это и процитировал. Просто получается что вылет +/- 4мм роли не играет, по крайней мере в большую сторону. Лишь-бы колесо не цепляло. И на работу систем АБС и ЕСП это не особо влияет.
Плечо обката не постоянно. Оно меняется при изменении вылета. Это не зависит от ширины.

Pridurok 15.11.2010 21:43

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
kuk, как Вам будет угодно.

Я не измерял трмозное усилие АБС про указанном Вами плече обката, не определял обратную связь в повороте - Вы уж извинете.

Burbot 16.11.2010 16:24

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
А возможно ли где-нибудь узнать, исходя из параметров диска, для какого автомобиля они предназначены?

Дело в том, что у меня имеются в наличии новые литые диски, у которых значение вылета отличается от штатного для Superb II, остальные же параметры - совпадают. Поэтому хотелось бы узнать, владельцам каких машин этот комплект предлагать. Себе же буду подбирать оригинальные.

koteyka 16.11.2010 16:40

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Честно говоря не знаю... а просто в поисковике набрать данные диска и посмотреть, что выдаст? Может форум какой?:wnk:

Burbot 16.11.2010 16:55

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Да пробовал уже...
Ничего конкретного...::(

Кстати, попробовал еще раз поискать в поисковике, только заключив информацию в кавычки, так вот что получилось:
http://www.auto-legion.ru/disk/VOLKS...rebristyj.html
и
http://www.arigo.ru/shop/UID_13930.html

к сожалению, диаметр ЦО не указан, но надо узнать штатные размеры для VW и Audi.




p.s. Необходимая информация найдена. Спасибо, koteyka :good:

dispetcer 06.12.2010 09:01

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
поставил диски 7,5 *16,ЕТ 35 с резиной 205/55.Смотрятся супер,ничего не задевают но послушав всех вас здесь стало боязнено, хотя с таким размером проездил на Passate В5 не одну тысячу км и все ок,Вылет там тоже отличался

koteyka 06.12.2010 09:03

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
dispetcer, ну вообще-то для такой ширины резины макс. ширина диска - 7... да и вылет уж слишком отличается!

Pridurok 06.12.2010 09:12

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
dispetcer, вот штатнй диск Суперба:
1Диск 'Alu'

имеется также в цвете:
7JX16 ET45
4
SPECTRUM
http://www.elcats.ru/Codes.ashx?Key=...Iyx8E6P%2f7SQ1хромированный-metallic
( 3/08 - )Цена


А у Вас ширина диска больше на 0.5" - плохо для 205/55 - боковина резины по иному работает.

Да еще на 10 мм. диск вовнутрь колеи авто вдавлен.

Чего уж тут хорошего?

dispetcer 06.12.2010 09:25

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
наружу 10 мм

Добавлено через 1 минуту

для резины 205/55 ширина диска допустима 5,5-7,5

Добавлено через 4 минуты

по каталогам oz,aez,borbet для r 16 есть и ширина 7,5 с вылетом 35 для СУПЕРБОВ.Думаю что там не придурки работают.

koteyka 06.12.2010 09:25

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
dispetcer, все калькуляторы в один голос не соглашаются... 7J - максимум!

Диаметр диска, в дюймах 16
Минимальная ширина, в дюймах 5.5
Максимальная ширина, в дюймах 7

dispetcer 06.12.2010 09:31

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
вы смотрите росийские калькуляторы.Зайдите на калькулятор AEZ там дается информация и по дискам и по шинам

koteyka 06.12.2010 09:33

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
dispetcer, я смотрю http://www.elcats.ru/skoda/

Впрочем... дело ваше.:pardon:

dispetcer 06.12.2010 09:41

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
но там даются штатные размеры и рекомендации завода изготовителя который не специализируется на колесах а AEZ именно этим и занимается

Pridurok 06.12.2010 09:43

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Цитата:

Сообщение от dispetcer (Сообщение 25833)
Думаю что там не придурки работают.


Коль думалка думает, а рука ахинею пишет, то и не надобно задавать вопросы.

Убедитесь, что каталоги заточены под СуперБ2, а не под Пассат Б5 с СуперБом1.

koteyka 06.12.2010 09:44

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Именно... завод специализируется на автомобилях в целом, а производитель - только на колёсах... он может гарантировать максимум, что диск в встанет на место и ничего не будет задевать... и только!!! Его влияние на работу других узлов автомобиля не рассматривается...:pardon:

dispetcer 06.12.2010 09:59

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
откройте конфигуратор AEZ или DEZENT там есть параметры для Cуперба 2009 г

Добавлено через 3 минуты

на счет других узлов не могу ничего сказать но ездил немало с другими значениями дисков и на passat b5 и на МЕРСЕДЕСЕ и с ходовой не было проблем

koteyka 06.12.2010 10:01

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Открываю оф. каталог... там и для 2008, и для 2009, и для 2010 одинаковые значения - 7JX16 ET45...

Остальное - на совести производителей дисков и хозяина авто...:pardon:

Экспериментировать никому не запрещено... у самого стоят летние диски с вылетом 42... вроде пока ничего! Но разница в 3 мм, и в 10 - совсем разные вещи!

dispetcer 06.12.2010 10:08

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Ладно пускай по твоему будет но такие фирмы своей репутацией дорожат,это уж точно и ничего экстра не случится . Это на все 100

koteyka 06.12.2010 10:10

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Конечно дорожат, но решение принимает владелец, в конце концов... он же будет и отвечать за последствия своего выбора, если что...:pardon:

dispetcer 06.12.2010 10:37

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Нуууу,это логика российских и китайских производителей,мол завод гарантирует а отвечает всегда хозяин авто, в Германии такого нет.Солидные фирмы всегда отвечают за свою работу

koteyka 06.12.2010 10:38

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Это логика производителя авто и его ОД...

dispetcer 06.12.2010 10:40

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
И еще интересно узнать а кто же изготавливает оригинальные диски для SCODA?

koteyka 06.12.2010 10:44

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Цитата:

Сообщение от dispetcer (Сообщение 25883)
для SCODA

не знаю... а для Skoda мне без разницы - Skoda несёт ответственность за них и мне по барабану, кто их непосредственно изготавливает. Я не испытываю трепета перед "Оригинальными" запчастями, дисками в данном случае... но считаю, что их параметры должны максимально соответствовать оригинальным!

i-1 06.12.2010 10:48

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 25831)
Да еще на 10 мм. диск вовнутрь колеи авто вдавлен.

Стесняюсь спроосить - а разве не наружу?? Чем меньше значение вылета - тем больше он наружу торчит вроде... :blush:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от dispetcer (Сообщение 25883)
оригинальные диски для SCODA?

Диски то оригинальные - а вот машина по ходу не оригинальная :blum:

Pridurok 06.12.2010 10:57

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 25886)
Стесняюсь спроосить - а разве не наружу?? Чем меньше значение вылета - тем больше он наружу торчит вроде...

Вот "родной" диск (вылет 45 мм.) . Ось качения диска отстоит от привалочной плоскости диска на эту величину (45 мм.).

Вот диск от старого Пассата (вылет 35 мм.), который шире на 0.25" (на сторону) - но привалочная плоскость приближена к оси качания на 10 мм. - стало быть вдавлена в колею СуперБа.

Можете пояснить иначе?

koteyka 06.12.2010 10:59

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Pridurok, Ваня имел в виду при одинаковой ширине диска видимо...

Pridurok 06.12.2010 11:04

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
koteyka, да, нет ширина диска тут не причем.

dispetcer 06.12.2010 11:14

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
оригинал делает тот же aez. Хорошо по логике ты прав, вылет 35 отличается от вылета 45 -10-ю мм,значит диск выходит наружу на 10мм но при этом он шире на 25мм и получается что колея уже на 2,5 мм. Это критично? И почему штатный размер на 17,18r позволяет ширину 7,5?

koteyka 06.12.2010 11:17

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Цитата:

Сообщение от dispetcer (Сообщение 25898)
почему штатный размер на 17,18r позволяет ширину 7,5?

Ну это-то понятно... чем больше радиус, тем более широкую резину обычно ставят...

dispetcer 06.12.2010 11:26

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
а при этом колея не сужается?

Добавлено через 58 секунд

там ЕТ 45 и ширина 7,5

i-1 06.12.2010 14:19

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 25892)
Можете пояснить иначе?

Я читал где то статью там был прям вывод. Такую не нашел, но вот: http://www.shinaexpert.ru/articles/6740.html

kuk 06.12.2010 14:36

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Чёто читаю, читаю, не пойму куда спор зашёл.
Вылет у нас положительный, чем меньше вылет, тем больше центр колеса торчит наружу. Колея расширяется. Всё.
В данном случае на 10 мм от проектной величины. Поэтому можно говорить только о том, допустимо это или нет. Ширина обода в данном случае ни причём. Она влияет на то, на сколько надёжно резина сидит на ободе.
А по геометрии этот диск с резиной встанет на машину однозначно.

rauber 06.12.2010 18:45

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
При установке диска с параметрами 7,5х16 и 35 вылетом, по моим расчетам
наружний обод диска от привалочной плоскости ступицы выступает наружу на 16,35 мм больше, чем штатный.
В тоже время внутренний обод диска (7,5 и 35) уйдет внутрь на 3,65 мм меньше, чем штатный.
Колея машины становится однозначно шире.

Насколько критичны данные параметры отклонения для нашего автомобиля, без эксплуатации думаю никто не скажет.
Поведение машины думаю поменяется в сравнении с обычными параметрами

Уповать, на то, что производители дисков будут бороться за гарантийность случаев выхода из строя подвески при установке рекомендованных ими дисков не стал бы.


kuk,
в целом согласен.
Только мне кажется колея расшириться на 20 мм, так как на обоих дисках отход от привалочной плоскости по 10 мм. :)

kuk 06.12.2010 19:26

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Цитата:

Сообщение от rauber (Сообщение 26099)
Только мне кажется колея расшириться на 20 мм, так как на обоих дисках отход от привалочной плоскости по 10 мм

Дык, ясен пень, что колея расширится именно на 20мм. Ясно, что возрастёт нагрузка на ступицу. Понятно, что плечо обката увеличится, и, следовательно, возрастёт нагрузка на все рулевые дела. Вопрос, насколько это критично. Впрочем, люди-то и вправду ездят, и ничего. Вопрос опять-таки в гарантии.
Обод на штатных Спектрумах, если мне не изменяет склероз, 7". Поэтому он уйдёт внутрь типа на около 2.5 мм:wnk:. Но это фигня. Сама резина, вылезет наружу на 10мм относительно штатной.
По ссылкам, приведённым выше, уже сама Шкода допускает изменение вылета вылета на 4мм., в зависимости от ширины резины. Но 10мм? Тут уж фиг его знает...
Кто-то из тазоводов, здесь упоминаемыех высчитал, что нагрузка, на самом деле отличается в ноль целых, хрен десятых. Вот только это к делу не пришьёшь, в случае чего...:)
ПыСы: у самого вылет на зиме 50мм. Ничего не цепляет. По всем наукам, как я их понял, это даже лучше. И ещё я думал, что колесо будет поглубже и забрызгивать бока будет меньше. Так вот - фиг два, грязная как чушка.:)

rauber 06.12.2010 19:36

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
kuk,

от привалочной плоскости диска к внешнему ободу у штатного расстояние получается 43,9 мм, а у 7,5дюймового - 60,25 мм. Разница наружу, все-таки, 16,35 мм.
Штатный Спектрум 7ми дюймов.

kuk 06.12.2010 19:42

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
rauber,
Эта..., я там про резину наружу писал.
А про обод, да, тоже писал. На тему надёжности резины на нём. Ага?:rolleyes:

dispetcer 07.12.2010 11:53

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Вложений: 1
а про резину 205/55 на диск 7,5 что скажете?

kuk 07.12.2010 12:14

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
Цитата:
Сообщение от dispetcer http://www.superb-club.com/forum/ima...s/viewpost.gif
а про резину 205/55 на диск 7,5 что скажете?

А вот хрен его знает.
Навскидку, вот тут, вроде допускается как максимум:
http://www.shinatrade.com.ua/index.php?w=sootnosh
А тут,например, вроде максимум 7" :
http://www.tyres.spb.ru/index.php?mid=11&Itemid=98
Кстати, некоторые размышления по поводу вылета:
http://www.wingroad.ru/viewtopic.php?p=1090

koteyka 07.12.2010 17:42

Re: Значимость вылета при покупке дисков
 
kuk, может всё-таки потрудимся прочитать ветку сначала, чтобы по кругу не ходить?


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot