Re: Ренессанс
 

ОСА, читай и вникай в то, что предлагаешь "посмотреть"!

http://www.fssn.ru/www/site.nsf/web/...010112852.html


Обращаем внимание на то, что страховщики несут ответственность за соответствие правил страхования законодательству Российской Федерации. При этом договоры страхования действуют в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации.

Добавлено через 3 минуты

Я много раз писал и про ОД, которые "выдумывают" свои Правила (например о прохождении ТО). Договора с ОД, которые противоречат действующему законодательству РФ, можно считать "туалетной бумагой" в той части, где имеется это противоречие!:)

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., не выдирай отдельные общие фразы. шире смотри.
в этом письме сказано (в очередной раз), что предоставление Правил является уведомительным порядком.

еще раз предлагаю, найти закон хотя бы по срокам выплаты страх возмещения.

не придумывай идеальную Россию, с идеально разработанными законами (где все расписано по мелочам).

посмотри вопрос в личке.

Re: Ренессанс
 

Коллеги, часто страховые компании используют предварительную оценку (типа этих 50т.р) для внутреннего учета. При вводе убытка в Базу Данных, им, по каким-то техническим причинам, надо что-то указать в графе "сумма убытка". В ситуации с этим бампером, похоже, ориентировались на максимум - замену элемента и покраску. Вот и поставили по-максимуму 50т. Т.е. сумму убытка оценил специалист, принимающий заявление - на глазок.
Когда дойдет до дела (согласование ремонта с СТО, или выплата по калькуляции), то эта сумма может существенно измениться.
-------------------
Это просто из опыта, как возможный вариант. Данных-то кот наплакал.

Re: Ренессанс
 

Ну так сейчас многое по этой схеме внедряется. Налоговая декларация тоже сдается "уведомительно". Просто "уведомительность" не подразумевает НАРУШЕНИЕ Законов. И если в декларации будет выявлено несоответствие, наступит возмездие! То же и по Правилам страхования (синим выделено).
ОСА, вот некоторые коллеги ратуют, чтобы Путин с Медведевым "помогли" им жизнь настроить. А как ее настраивать, если даже такие молодые люди в "трех соснах" блудить изволите. Вам Законами помогают жить, а вы все к "понятиям" довлеете, даже написанному черным по белому "не верите".:shok:
Чего вас туда притягивает? По Законам жить то легче и безопаснее!

Re: Ренессанс
 

Ps
Мне также сделали недавно в другой СК. Только сумма около 70т (задн.бампер+фара=оба под замену).
Итоговый размер ущерба узнаю только из счета-наряда, который СТО согласует с СК.

Re: Ренессанс
 

Сергей_Орлов, всё правильно, перечитал,после эйфории, бумагу. Там действительно предварительная выплата.
Вячеслав М., Не знаю как в Законе,но мне сказали приехать через месяц с бумагой о прекращении адм. производства. После этого они направляют меня к ОД. Только не пишите им письма,а то мало ли что.:wnk:
ОСА, отношений с СК нет никаких.

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., ты как-нибудь определись как ко мне обращаться: то ли на ты, то ли на Вы.

по поводу трех сосен:
1. законодательство;
2. договорные отношения, в т.ч. Правила СК;
3. "понятия",
четко различаю и понимаю эти сосны. с чего ты сделал вывод, что я запутался не понимаю.

нарушение законов происходит тогда, когда в законе четко расписан тот или иной вопрос. когда вопрос никак не расписан нарушать нечего. неужели это нельзя было понять из моих предыдущих постов.

на практике все три сосны между собой бывают тесно взаимосвязаны. это росс действительность.

Re: Ренессанс
 

Витязь, Вы вначале писали, что получили 2 справки. Можете сказать, какие? Копии не сохранилось?

Re: Ренессанс
 

Сергей_Орлов, у Витязя ситуация-то запутанная. Виновного искать ЕЩЕ предстоит! По Правилам Ренессанса, убыток рассчитывает НЕЗАВИСИМАЯ организация (срок до 10 рабочих дней). Потом, находят к примеру виновника ДТП, тогда Ренессанс будет требовать оплатить СК виновника ущерб. Но он будет рассчитываться по другой схеме, по калькуляции ОСАГО, а там тысяч 5 если насчитают, будет хорошо. И "Москва" не соглашается до истечения срока Розыска по Закону, выплачивать ущерб. А потерпевшему запрещается ремонтировать авто до окончания розыска (3 месяца). Иначе пошлют подальше и ничего не заплатят.

Добавлено через 1 минуту

Ну так срок адм. производства 3 (ТРИ) месяца!

Re: Ренессанс
 

Нет,всё забрали. Вот такие:
Выписали справку о ДТП,где я один фигурирую, и "Определение о возбуждении производства по делу об административном правонарушении и проведении административного расследования".

Добавлено через 1 минуту

Ну так мне пофигу сколько месяцев. Сказали через месяц,значит-через месяц. Я же военный.

Re: Ренессанс
 

Это на этапе ДО получения всех справок ГАИ? Для регресса, что ли?

Re: Ренессанс
 

Я не сволочь последняя, чтобы человеку вы писать (Вы, другое дело:)). Выше я писал в множественном числе.

Добавлено через 8 минут

Вот в начале я писал, что участковый бы закрыл дело быстро (поэтому и "выгоднее" к нему обращаться в подобных ситуациях). А ГИБДД по Закону положено 3 месяца "искать" (недавно было 2). СК будет "несогласна", если будет свернут срок розыска.
И еще момент. Ты говорил, что знаешь виновника. Так вот, если СК узнает об этом (но не от тебя), то могут тоже ВООБЩЕ отказать в возмещении ущерба. Поэтому, лучший вариант действий, как предлагал на днях. Найти и проговорить с виновником о материальных и моральных возмещениях. Если упрется рогом, тогда "сдавать" его в СК и ГИБДД.

Добавлено через 6 минут

Нет, после получения и сдачи ВСЕХ необходимых справок в СК. Они дают направление к независимым оценщикам, которые фотографируют и дают Заключение об ущербе. Ну и если найдется виновник, то естесственно будет предъява к его страховой. Но та страховая будет по своей калькуляции оплачивать. Ей расчеты по КАСКО пофигу. Вот для этого случая и нельзя чиниться, чтобы СК виновного могла сама сделать оценку ущерба.

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., а как же Законы, Правила???
ты как-нибудь определись то ли по Закону действовать, то ли по пацански: пришел, разобрался, снял бабла, ушел довольный.

с чего вообще СК по КАСКО может отказать, если чел не сообщит о предполагаемом виновнике??? Ты намекаешь на сговор? Воспрепятствование СК получению суброгации с СК виновника???

Re: Ренессанс
 

Я говорил что предположительно знаю виновника. Но это оказался не он. Это был таксист,который разворачивался. К сожалению женщина,которая это видела,не знает моделей и марок автомобилей,только цвет знает.

Re: Ренессанс
 

интересно, а если серьезная авария, то сколько челу не чиниться? 3-5 мес.??? а если выплаты вообще не произойдет, бывают и такие случаи??? а если это коммерческий транспорт???
"чинятся" у нас на следующий день после осмотра СК по КАСКО. никаких препятствий для получения суброгации у СК нет. то что выплатят как по ОСАГО, так это Закон и Правила об ОСАГО.
тебя послушать так половину парка можно поставить под забор и ждать пока созреет СК виновника для выплаты.
СК виновника пострадавший транспорт не нужен, а если и нужен, то это ее проблемы, а не проблемы страхователя по КАСКО.

Re: Ренессанс
 

У меня товарищ не чинится уже 2 с небольшим месяца (тоже притерли во дворе, и тоже ГАИ вызывал). Застрахован в Ренессансе (но на сроки это не влияет), есть статья в КоАП о 3 месяцах, у Витязя она должна быть записана.


А это прописано в Правилах Ренессанса в 13. Отказ в выплате страхового возмещения.
Там много пунктов есть. на основании которых СК отказывает, в том числе и


13.1.1. Предоставления Страхователем Страховщику заведомо ложной информации (в т. ч. об об

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., как понимается "заведомо" в судебной практике знаешь?
топикстартер написал "предположительно".
признака заведомости изначально нет.
то, что твой товарищ не чинится это сугубо его дело. а как это соотносится с выплатой, с суброгацией, из твоих постов непонятно.
при такой логике, еще раз повторяю, вообще парк можно поставить под забор и не чиниться, а то вдруг СК виновника что-то с т/с пострадавшего захочет сделать.

Re: Ренессанс
 

Это не его дело, это подчинение узаконенным процедурам. И логика здесь не причем. Во взаимоотношениях по договорам страхования ВСЕ происходит ТОЛЬКО на основании Законов РФ. ЭТО ЖЕ ЭЛЕМЕНТАРЩИНА!:shok:

Добавлено через 8 минут

Чтобы СК виновника выплатила деньги Ренессансу (например), она ДОЛЖНА сделать ОСМОТР поврежденного авто в соответствии с Законом. А если к тому времени авто УЖЕ будет отремонтировано, на каком основании с СК виновного будут требовать регресса.:shok:
Вот тут, чтобы понять, логика как раз и не помешает!:)

Re: Ренессанс
 

ОСА,
Вячеслав М., а давайте посмотрим через месяц? Чего зря каллории терять?

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., интересно когда ты ответишь на мои предыдущие вопросы. а то еще один вопрос созрел: по какому закону СК виновника для выплаты денег Ренессансу (например), ДОЛЖНА сделать ОСМОТР поврежденного авто???

внимательно изучи, что такое регресс, что такое суброгация.

ни разу ни в моей практике, ни в практике моих друзей, занимающихся страховыми случаями, не было казуса с осмотром т/с пострадавшей стороны СК виновника.

пытались пару раз требовать такого осмотра (видимо начитавшись подобного бреда), но были посланы на х. после этого успокоились, выплатили в порядке суброгации деньги СК по КАСКО, на этом и закрылся вопрос.

а если пишешь про ЗАКОНЫ, то будь добр указывай конкретные статьи этих самых законов.

не вводи в заблуждение топикстартера. пусть себе сам решает стоит или нет ему ремонтироваться. а то напугал тут, да еще и законы какие-то приплел несуществующие.

Re: Ренессанс
 

Витязь, почему "зря"! В таких дисскусиях ВСЕ учатся. А что будет через месяц в твоем конкретном случае, так это ни коим образом не "перечеркнет" Законодательство. Можно и просто позвонить в те организации (ГАИ и СК), которые твоим делом занимаются и спросить со сылками на Закон, что тебя ждет. ГАИ возбудили дело на основании определенной статьи КоАП. В НЕЙ ВСЕ и прописано (сколько, когда и возможные ньюансы).

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., ну просил же
И не звони. Пусть отдалённые регионы живут своей жизнью. Нам и так трудно.:)

Re: Ренессанс
 

ОСА, да пожалуйста:

Вопрос. Можно ли отказать потерпевшему в выплате, если он без согласования со страхователем провел независимую экспертизу и осуществил ремонт поврежденного ТС?

Согласно пункту 2 статьи 12 Федерального закона «потерпевший, намеренный воспользоваться своим правом на страховую выплату, обязан представить поврежденное имущество или его останки страховщику для осмотра и независимой экспертизы (оценки) в целях выяснения обстоятельств причинения вреда и определения размера подлежащих возмещению убытков по ОСАГО ».
В соответствии с пунктом 46 Правил страхования потерпевший может провести независимую экспертизу самостоятельно только в случае, если страховщик не выполнил требования установленные пунктом 45 Правил и не организовал независимую техническую экспертизу в течении 5 рабочих дней со дня получения от потерпевшего заявления о страховой выплате, если иной срок не согласован со страховщиком.
Такой порядок является обязательным для потерпевшего.

Re: Ренессанс
 

Витязь, :plus1: не надо органы учить как им работать, а то вдруг научатся, станут соблюдать все законы, все нюансы.

Re: Ренессанс
 

Так тебе "и писать и звонить" не надо!:)
В "Определении" все уже написано, на основании какой статьи возбуждено производство!

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., ты помимо регресса и суброгации заодно еще почитай что такое ОСАГО, а что такое КАСКО.

коли мы говорим в этой теме про КАСКО, при чем здесь закон об ОСАГО.

или был бы закон, а мы уже под все случаи жизни его применим?

СК выплатившая по КАСКО страх возмещение автоматически не обязана выполнять требования Закона об ОСАГО в части обязанностей потерпевшего представить на осмотр т/с потерпевшего.
СК по КАСКО собирает комплект документов для обращения в СК виновника по суброгации. на основании этого комплекта документов и выплачивается денежная сумма СК виновника СК по КАСКО.

еще раз прошу: плаваете в теме, ну и помолчите тихонечко.

невелика мудрость знать два закона, велика эти два закона связать между собой.

Re: Ренессанс
 

Как говорил Энштейн : "Две вещи в мире бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... хотя насчет Вселенной я не уверен:shok::sorry:

Какой мудрый человек был, этот Энштейн!:)

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., так я и не собираюсь. Мало ли,там есть подзаконные акты,о которых мы не знаем.
Это,теперь,не моя проблема. Я делаю так,как мне говорят. Считай-это эксперимент. Дальше посмотрим.

Re: Ренессанс
 

Хотя я и не "подслушивал", но как и писал выше, тебе говорят, что ремонтироваться до окончания следствия НЕЛЬЗЯ!:)

Re: Ренессанс
 

Витязь,
Можно поступить так:
Раз поезд уже набрал ход, то нечего перед ним бежать.
Найди мужика и договорись с ним о том, что если фирма до конца не покроет твои убытки, то мужик добавит недостающую сумму.
Какая разница кто тебе воместит ущерб? А вот мужику следует сказать, чтобы он не был по жизни скотиной и если даже спешил и не было времени оформлять ДТП, то мог бы оставить на лобовом стекле извинительную записку и свой контактный телефон.

Добавлено через 3 минуты

Не понял?!!!
С каких это пор уважительное обращение на Вы стало считаться признаком хамства и привилегией сволочей.
Видимо Вы уважаемый Вячеслав, что-то съели или еще что-то.

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., никто,ничего такого мне не говорил. Я лишь спрсил,можно ли стереть чужую краску? "Можно!"- ответили мне. Вот и всё. А про ремонт я сам не спрашивал.
Сергей 777, да где я таксиста найду? Ну а записочку можно было и написать.

Re: Ренессанс
 

Не знаю как у вас в Мурманске, а Москва просто нашпигована городскими видео камерами и всякими частными.
Посмотри, что там у тебя рядом есть. А раз ты знаешь, что это такси и примерное время, то засечь его можно.
И еще.
Многие такси оборудованы маячками, чтобы владельцу их было сподручно контролировать.
Да много, за что можно зацепиться, но нужно ли тебе этим заниматься?

Re: Ренессанс
 

Можно конечно и узнать,если бы КАСКО небыло. А теперь пусть сами "потеют",а я и перед телевизором нефигово поваляюсь.

Re: Ренессанс
 

На то она и КАСКО, дабы граждане могли чуть расслабится.

Re: Ренессанс
 

Серега, сначала ПОЙМИ (внимательно, а перед этим можно что-нибудь и скушать), а потом "резюмируй"!:)

Витязь, обычно такие вопросы сами потерпевшие задают. А если самому не интересно, то естественно, другим вообще твои проблемы по барабану. Просто можно по не знанию что-нибудь не то сделать, а СК то и надо (чтобы от выплат отказаться)! Ну а ты, как я понял, пустил все на самотек (что при КАСКО вполне понятно).

Re: Ренессанс
 

Ну то, что Вы умеете ехидничать и вредничать, то это мне известно. Вот только не понятно зачем эта стервозность, когда можно не поддаваться на провокации.....это у Вас не от природы, это у Вас наработанное.
Ну и на фиг такой профессинализм нужен? Стрелять из пушки по воробьям???

Re: Ренессанс
 

Серега, ближе к делу! Ты ПОНЯЛ или не понял? Если понял, то как человек глубоконравственный, мог бы и извиниться!:)

Re: Ренессанс
 

Да уже давно всё понял.
Но может быть понял не так как Вам хочется.

Re: Ренессанс
 

Вячеслав М., ну тогда посоветуй как правильно? Ждать 3 месяца вместо одного?

Re: Ренессанс
 

Витязь,

Некоторые страховые конторы делают все от них зависящее. чтобы или вообще не платить или платить по минимуму.
Об этом можно просто знать, но это не обязательно с каждым происходит.
Если страховая не добросовестная, то как ни крути они все равно найдут причину, будь ты хоть членом гильдии адвокатов.
У страховых контор существуют стандартные процедуры по выплатам и они в принципе не очень отличаются друг от друга, но во всех у них есть специалисты которые знают как можно наклонить пострадавшего и делают это они так умело, что пострадавший даже не понимает, что его уже начали иметь, а когда поймет, то пить боржоми уже поздно. Вот и завалены суды делами с исками к страховым конторам и суды легко стают на защиту потерпевшего, но это время/деньги/адвокаты/и.т.д.
В твоем случе это стандартная ситуация. Следы повреждения на машине похожи на след удара другой машины, а не на вандальные действия, машина была на проезжей части, а не на огороде или в гараже.
Думаю что все будет ОК. По мурыжат немножко, естественно немножко обманут и выплатят, не куда не денутся.