Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Что то не припомню что бы я где то писал что бы мне досталась моя резина с машиной :shok:

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

У меня лежит 4 комплекта, я в активном поиске:crazy:
но зима исключительно на липучке, тошнит от звука гвоздей по асфальту :bad:

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

leadart, Ну я же написал- КУПИЛИ или досталась! Чё передёргиваешь то?Если не с авто- значит купил? Сам выбор сделал? Ну, а дальше- зиму перетерпеть нельзя с гулом? Зная, что резина пиз...ая?

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Я вообще не говорил что у меня шипы, мы с Денисом про лето писали ваще то... Ты как то из контекста все выдернул... :crazy:
И вообще раз пишут о гуле, ищут причину и решение, значит все таки он людям не нравится и не готовы потерпеть. :pardon:

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Покупая топовую резину у одного из лучших мировых производителей шин я готовился к гулу не громче чем у Гиславеда, которого я считаю хорошим среднячком. Да хрен с ним если б это был просто коррелирующий со скоростью равномерный гул, а тут звук прерывистый вибрирующий какой-то , неравномерный.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Ну, а тема то про ЗИМНИЕ шипы! Про лето пиши в другой теме.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Спасибо что рассказываешь всем на форуме где и что делать. Ты какой то хам. Иди советовать где нить в другой теме...

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

А я шкоду брал- думал точно не говно! А, ща на форуме опытом делимся. Я, думаю, производителям шин, не особо важно наше восприятие шумности. Им характеристики важны. И им пох что гудят, что кто то поставил на суперб и мучается.

Добавлено через 5 минут

Ну, а по существу вопроса, есть чего сказать? Если тема по зиме- нах лето приплетать? Я не хам, не груби.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Я разговариваю по существу и не с тобой. Ты влезаешь в чужой разговор. Еще и хамишь. Есть вопросы?

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

А, с кем ты разговариваешь? На общем форуме. Хочешь привата- иди в другие проги! А здесь, не советуй куда мне идти!

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Еще раз повторю, советуй в другой теме ;) С кем я разговариваю знают об этом.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

leadart, Дима, ну я же тебе не говорю, что тебе делать! Это форум- знаешь что это? Давай закопаем.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

А совсем не факт, что Гиславед с шипами это середнячок, а Мишлен с шипами прям лучший мировой. Как бы и не наоборот.
Нам понавтирали каких-то дутых мегапикселей про шины, и мы давай биться, не имея даже теоретической возможности что-то проверить и сравнить. Только отчасти и косвенно. Ездил на Гиславеде, и было ништяк. Проехался на подменной на Хакке - фунафик. Для меня Гиславед лучше.
Вот и весь объективный выбор. И пофиг на то, что они там натормозили в своих рекламных таблицах на каких-то фантастических полигонах.

(С пульсирующим гулом придется тебе смириться. Расположение шипов плюс рисунок протектора. Выиграли, наверное, пару сантиметров на эталонном льду, за это слушай всю зиму ву-ву-ву-ву)

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Comdir, Прям +100! Вот я чего и пытаюсь донести- если купил дорогую резину, не значит что она будет супер во всём. Она может и гудеть по асфальту, но вытянет в другом месте- спасибо скажешь.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Похоже ты прав.
к сожалению с гиславедом что-то произошло и я не смог их купить (я-маркет), хотя изначально был настроен на них.
Вот и пришлось выбирать по обзорам, отзывам и рекламе.

Добавлено через 8 минут

ну как-то это странно, в моем жизненном опыте чаще срабатывает правило "кроилово ведет к попадалову", т.е не захотел чуть-чуть переплатить и купить качественное, хорошее, а купил что-то дешевле, - будь готов к каким-то минусам и недостаткам, не пожмотился и купил нормальную вещь - радуешься весь период эксплуатации.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Интересно вот, при наступлении настоящих зимних минусовых температур шум от шипов скорее возрастет, снизится или практически не изменится?

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Ну если верить производителю моих шин, то скорее всего шум увеличится :(

"...так, при теплой погоде внутренняя резиновая смесь шины Michelin X-Ice North 3 остается достаточно мягкой, что позволяет шипам вдавливаться в протектор при использовании на асфальте. Одновременно с этим улучшается сцепление на сухой и мокрой дороге за счет снижения эффекта скольжения «как на коньках». При понижении температуры жесткость термоактивной резиновой смеси возрастает, шипы получают очень твердое основание, что увеличивает силу прокола шипов и позволяет эффективно «вгрызаться» в лед, обеспечивая необходимое сцепление при разгоне или торможении"

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

видимо, именно на этих участках собираются в единое целое все необходимые условия для возникновения этого звука. Другого объяснения я не вижу, чудес не бывает.:pardon:

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Уже много лет журналисты доказывают что шиповка в совокупности имеет меньший тормозной путь на асфальте чем не шип.

Вот к примеру традиционный вывод о НЕ шиповке:

"Но на асфальте мягкий протектор увеличивает тормозной путь, реакции на повороты руля становятся вялыми, менее точными. Так что мы не советуем использовать шины Nokian Hakkapeliitta R в крупных городах. Их стихия — настоящие зимние дороги"


"Но на мокром асфальте опять проблемы — большой тормозной путь и ранние скольжения в поворотах. "

"Но главный недостаток — крайне низкие сцепные свойства на асфальте: во всех дисциплинах шины Goodyear на последних строчках протоколов. Ездить на таких шинах, скажем, по Москве, не только неудобно, но порой и опасно. Но отметим, что шины Goodyear Ice Navi Zea лучше всех противостоят слашплэнингу"

P.S Тест шин не особо новый но в плане тормозных св-в на асфальте нешиповка по прежнему проигрывает и сейчас.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Arnage, вот что касается лично моего восприятия этих тестов, то оно сильно с недоверием. Я на шипах, на асфальте в Москве ездил много зим. До этого ездил без шипов тоже много зим. И теперь снова стал на нешипованной ездить.
С чего я буду верить журналисту про поведение МОЕЙ машины на асфальте Москвы, когда я сам прекрасно это каждый зимний день при очень разных температурах и погодных условиях, пардон, жопой понимаю?
Мой личный опыт с шипами на асфальте - они на нем скользкие! И про какую устойчивость в повороте говорим, когда я на шипах сотни раз проходил этот самый поворот 90 градусов в разных условиях (с Преображенки в сторону Ростокинского по Яузе, многие знают этот поворот).
На шипах я в этот поворот никогда не полезу на такой скорости, чтобы можно было уже прочувствовать "держак". Ибо машину жалко в отбойник убирать. А журналист пусть толкует о своем держаке на тестовой машине в условном городе, сымитированном на некоем полигоне. В этих режимах ни один из нас в здравом уме зимой по городу не поедет. Можно, кстати, еще рассказывать про внезапно появившийся гололед или про а он как выскочит, а я как поверну резко, и вот если бы не шипы, то всё. Или вот если бы не липучка, то всё.

Второе. Никогда, ни в одном тесте не получилось еще испытать все колеса при одинаковых условиях. Любой тест делается несколько дней, чаще даже в несколько заходов с разрывом в недели и на разных полигонах. И после того как в таблички будут занесены (хорошо если без ошибок) все данные реальных измерений, начинается процесс приведения этого бардака чисел к воображаемым одинаковым условиям температуры, влажности и качества покрытия. Поправочные коэффициенты всякие... теоретические.
В результате имеем постоянную тройку лидеров, получающих солидную премию к цене на свои колеса.

Третье. Шипованная резина - золотое дно для шинников. Причем, очень много где просто запрещенноя. Так вот, в странах, где разрешено, делается всё мыслимое и нет, чтобы увеличить продажи именно шипованной резины. Она выбрасывается задолго то того как протектор сточится хотя бы на 3 мм, после чего покупается новая. Удивительно, если бы такой высокодоходный продукт не проталкивался бы с максимальным упорством.
Кто торгаш, тому объяснять не надо как делается реклама. Почему вдруг дубеющая на морозе резиновая смесь протектора вдруг становится самым то что надо (см. выше рекламу самоукрепляющихся шипов). Но никто из клубней почему-то не шипует летние шины с точно такими же свойствами резины, чтобы шипы торчком стояли на морозе :crazy:.

Вопчем, лучше не журналистские камлания обсуждать, а свои собственные, от практики своей попы и своей головы выводы.
Оффтоп

(хотя, признаю, интересно какой-нибудь тест почитать. Особенно про голый лед. Я его последний раз видел в 1994 году в Калужской области. И был на ГАЗ-21 с резиной от Рафика. Ничо, доехал. Но про такой лед почитать нравится. Про озеро, залитую трассу, отклик руля, всё такое...)

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

и снова о том же.
Вроде и тема отдельная есть. :wnk:

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

При эту мишку уже где-то читал жалобы на навязчивый гул.

По собственному опыту езды на гиславеде НФ-5 на 2-х машинах считаю ее очень достойной резиной, в т.ч. в плане шума (а точнее - его отсутствия). Сейчас конти - не хуже, но и я бы не сказал, что заметно лучше.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Не сыпьте соль на рану)

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Сегодня ехал прислушивался.
У меня конечно не музыкальный слух, гул на М3 присутствует, в зависимости от скорости. Примерно где-то в районе 40-50 вроде максимальный, а потом на убыль идет. Но я точно могу сказать, что через этот гул четко слышу цоканье шипов, радио у меня на том же уровне, что и летом было (меньше половины) и ухи не напрягаю.
Ну а если честно, то я прислушивался только в начале пути несколько минут, потом чет отвлекся и забыл про это дело... :crazy:
Короче ИМХО нет никакого навязчивого гула (сновья был). Че тут все паникуют. В том году уже немало народу купило эти шины, вроде нет массовой распродажи.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Конти: тихо/шумно - 3:1 :). Хто больше?!

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Есть у кого-нибудь шумомер?
Если уж очень хотся, то 8 октября при заборе незаремзайки можно прокатиться на разных шинах (авто) по одному участку и замерить с открытыми и закрытыми окнами. Главное что бы шумка у авто штатная была.
Заодно сравнить уровень шума на новых М3 и покатаных...

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

https://play.google.com/store/apps/d...=kr.sira.sound
:) но нужно калибровать

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Чота это хреновая идея какая то :crazy: Микрофон у телефона далек от нужной чувствительности и дипозона, для замеров.... Программулина так, больше для веселья!

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Для сравнения одним телефоном вполне подойдет, я полагаю.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

А я чот думаю что это будет вилами по воде, не точней чем просто на слух сравнивать... У телефонного микрофона порезан спектр частот. Специально что бы было слышно середину, т.е. голос, а шум идет в диапозоне гула, более нижних частот, я когда по громкой связи звоню, на том конце провода не всегда можно понять что я еду в машине. Не то что оценить шумно ли там или нет, только если я не х**рю на 120 с открытым люком и окнами :pardon:

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Ну не, микрофон в телефоне обычный, не порезанный, от микрофона в шумомере его отличает только чувствительность и не всенаправленность. А качество связи в gsm зависит от кодека используемого телефоном и базовой станцией, сейчас повсеместно используется кодек GSM-HR частотой дискретизации 8 кГц и потоком 12кбит/сек. Так что одним и тем же телефоном, лежащим в одном и том же месте машины, должно получиться достаточно объективно оценить уровень шума.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Ну померьте, скажете потом сколько градусов северной долготы намерили :лол:

Можно хоть на валенок мерить, только ушами имхо будет объективней :pardon:

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Ну уши у разных людей тоже по-разному "настроены". Начиная с широты воспринимаемого частного диапазона...

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Хм... Об этом я не подумал :blush: стало на столько интересно что даже нашел девайсы... Довольно приличный стоит всего 1.5рублей, за 3 совсем хороший, с софтом и анализом :злобный: погрешность всего 1.5дб а за 15шку, супер точный! :crazy:

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

еще как, оставили то место где голос и еще чуток
если не резать, то забьется и лишняя головная боль в оцифровке со сжатием этого безобразия
лучше ноут с микрофоном

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Ну откуда у вас такая информация??
Вы пробовали когда-нибудь записывать видео на смартфон?
Я снимал концерты, качество вполнесебе, слышно и гитарные флажолеты, и маленькие тарелочки на ударных . В конце-концов включите просто музыку на компе с более-менее нормальными колонками и запишите на телефон, затем воспроизведите....

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

на фотоаппарат еще можно попробовать, а у телефона другое назначение
что-нибудь напоминающее кино получится, и не более того
в списке недостатков забыл еще про диаграмму направленности микрофона, для замеров нужна круговая

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

я говорил об этом:
да никто и не говорит что телефон лучшее средство для измерения уровня шума. Смысл в том что одним и тем же телефоном лежащим в одном и том же месте в разных машинах, можно визуально (приложение на андроид рисует графики), а не только аудиально оценить разницу в уровне шума нескольких авто.

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Бессмысленное получится занятие. Ну, получите графики. И что будете с ними делать? Кто-нибудь уже умеет их интерпретировать? Или чисто по значениям предполагается сравнивать?
Ну-ну, рулетка в помощь.
Человек спокойно спит в шумной городской каартире, но не может заснуть в деревне, где ходики тик-так-тик-так...
Почему? Шумомер покажет!

Re: Гул резины michelin x-ice north 3
 

Ну вообще я так ни разу не делал, но расчитывал получить какое-то количественное значение шума в районе 70-80db
https://lh4.ggpht.com/Cq5xjts--2KN0Y...zxaRgrUTk=h500

Но спорить мне надоело.