Re: 3,6 - сила
 

Доктор Н, в именно Суперб половинку не пересел бы.
В Супе 3,6 больше понравился. А, скажем, на МИНИ с удовольствием на 1,6 езжу, больше туда и не надо!
То есть, не отдельно про кубатуру и параметры двигателя мысля была.

Re: 3,6 - сила
 

Comdir,ну это же вполне нормально...... По мне так вообще самый желанный автомобиль - это купе брабус в кузове W140 с движком 7.3 W12......

Re: 3,6 - сила
 

В таком случае результат заезда был бы еще более проигрышным для ауди. Так то хоть логически обьяснимо. Ауди после поворота "открывается" позже,но потом отыгрывает на прямых. Если проигрыш и в шасси и в моторе,то только тормоза. Ну не настолько же они хуже в Шеви что бы растерять преимущество.:pardon:
Кстати где ты увидел пропасть во времени прохождения круга? Это же не формула1. Гражданские,пусть и заряженные авто. Можно сказать что пришли ноздря в ноздрю. Будь температура пониже градусов на 10-15,глядишь ауди и вырвалась бы.:)

Re: 3,6 - сила
 

366, 8 секунд разницы - это "ноздря в ноздрю", ну знаете... даже сказать нечего. Если это мелочь, то о чем мы тут вообще разговариваем?

Re: 3,6 - сила
 

Matteo,
Восемь секунд из общих 7,5 МИНУТ! Это секунда на минуту. Для обычных псевдо спортивных автомобилей в условиях обычных заездов. По вашему это пропасть? Тогда действительно вы слабо понимаете о чем говорите.:(
Вы для справки хотя бы гляньте сколько привозит на круге лидер середнячку в кольцевых гонках.

Re: 3,6 - сила
 

366
Не, как раз благодаря шасси и приводу , Ауди отстал только на 7 сек., т.к. повороты может проходить на более высокой скорости, компенсируя проигрыш в разгоне на прямых. Можно интереса для поискать результат какой-нибудь М-5 с задним приводом, если такие заезжали. В последние годы их твинтурбо разгоняли как раз где-то до 520-550 л/с

Re: 3,6 - сила
 

navysuperb,
Ну вот как ты себе представляешь более быстрое прохождение поворота на авто с недостаточной поворачиваемостью? Там где задний уже открывается,будучи заправленным в поворот,полный (не говоря о переднем) еще где то ловит траекторию. Причем заметно более широкую. Это же асфальт. На скользячке или гравии другое дело,расстановка сил меняется.

Re: 3,6 - сила
 

По моему, что 5, что 7 - все многолитровые двигатели. Имхо, турбонаддув эффективнее увеличения объема. Не зря же в Ф-1 его запретили.

Re: 3,6 - сила
 

Однако и обьем существенно уменьшили.

Re: 3,6 - сила
 

366
Ну а заднего эта поворачиваемость наоборот избыточная, что особенно остро ощущается, когда на этой задней оси 500 жеребцов работает. Так что полный привод для такой трассы как Нордшляйфе это самое оно, даже в сухую погоду. На полном приводе пилот может позднее нажать на тормоз до поворота, т.к. понимает, что потом, пусть и по более широкой траектории, его машина вытащит вперёд, а не уберется в отбойник.
Fastcar
В Ф-1 турбины появились как замена уменьшенном объёму, т.е. не от хорошей жизни

Re: 3,6 - сила
 

не забывай что полный привод это еще +100 кг к весу машины. Все эти доли секунды компенсируются более быстрым разгоном уже при распрямлении траектории. Задний привод лучше везде и всегда, кроме снега и грязи

Re: 3,6 - сила
 

Почему кроме снега и грязи? :shok:

Re: 3,6 - сила
 

Разумеется. Тут то и выходит на передний план шасси. Ну и конечно же резина,покрытие трека,мастерство пилота в конце концов. Ченцов верно мыслит.

Добавлено через 54 секунды

Scafandr,
Это очевидно. При недостатке сцепления важна тяга на передней оси.

Re: 3,6 - сила
 

Scafandr, солидарен, всегда проще толкать, чем тащить.
А задний привод толкает, передний тащит

Re: 3,6 - сила
 

Но вот только вот эти +100 кг это надо смотреть относительно конкретной модели. Камаро же тяжелее Ауди, хотя бы из-за более тяжёлого двигателя. Я уверен, что здесь преимущество американца в том, что у него более широкая полка момента, который и сам по себе поболее будет, чем у немца, а главное доступен с более низких оборотов двигателя, но и на верхах остаётся весьма внушительным
И да, мы тут уже ушли в сторону. Суповский 3,6 хорош ещё и тем, что ресурс этого двигла значительно превышает таковой у 2,0Т, т.е. именно как покупка б/у это очень разумный выбор, т.к. 3-5-летний Суп 3,6 это практически наверняка без проблемная машина. Подвеска крепкая, коробка надёжная, двигатель при своевременном обслуживании практически вечный, с электроникой опять же все нормально.

Re: 3,6 - сила
 

А сколько весит мотор 3.6? Помнится мне 140кузов. Так там с мотором 3.2 подвеска не убиваемая была. Зато с 5 и 6л. только в путь на переборку. И частенько.:(

Re: 3,6 - сила
 

Думается мне, что дело не всегда в машине. У меня вот друзья умудрились на g классе отломить двигатель, ну вот упал он у них... но это они очень старались :)

Re: 3,6 - сила
 

Рулит турбо. Рулит со страшной силой. И вопрос не только в стоимости. Вопрос в габаритах и массе. Перегруженная морда это мрак. Конечно, двигатель можно расположить сзади или по центру. Можно компоновкой добиться нормальной развесовки. НО (!) при всем этом легкий мотор всегда лучше тяжелого. И этот выигрыш достигается наддувом.

Re: 3,6 - сила
 

На заднем приводе из сугроба тащит авто обычно сам:haha: владелец...на своих двоих.

Re: 3,6 - сила
 

Только результаты заездов на Нордшляйфе наглядно и с цифрами говорят об обратном:wnk:

Re: 3,6 - сила
 

LeftHook, к слову, просто глядя на графики 2.0 TSI и 3.6 я как бы не совсем понимаю где у 3.6 серьезный выигрыш. Бу 2.0 двигатель я бы не взял, по понятным причинам, однако на бумаге все выглядит очень красиво.

Насчет развесовки - дизель как правило тяжелее бензинового аналога, но это обыно не останавливает желающих от покупки. У VAG c двигателем 1.2 TDI (ANY), который ставили на A2 3L и Lupo 3L был положительный опыт использования алюминия вместо чугуна, причем пробеги под 400 ткм двигатель выдерживает. Но это пока единичные случаи. Будут ли делать объемные двигатели с алюминиевыми блоками - хороший вопрос.

Re: 3,6 - сила
 

Потому что на заднем тяжело по грязи и снегу)

Re: 3,6 - сила
 

Вроде бы все хорошо видно, у 2,0TSi пик момента 280 пусть и с ровной полкой, а у 3,6 пик момента в 350 Нм, почти на сотню больше и доступен этот момент с 2,5 до 5 тыс об/мин. Т.е. оба двигателя примерно на одних оборотах достигнут 280 Н/м, где-то в районе 2 тыс об/мин, только 2,0TSi так и останется на 280, а 3,6 еще прирастет до 350. Момент на спад у 2,0Т пойдет вниз после 4,5 тыс об/мин, а у 3,6 он на этих оборотах еще будет оставаться значительно более высоким. Выигрыш у 2,0Т есть небольшой в диапазоне набора скорости 140-160, т.к. движок тут просто быстрее может раскрутиться и машина сама на полтора центнера легче, но к 170 3,6 догонит и дальше будет уезжать уверенно.
Понятное дело, что это все не для Гренландии :):):wnk: Ну и мы тут в России ездим исключительно чтя административный кодекс :drinks: (висит знак 90, ну мы так и едем 120-130:лол:)

Re: 3,6 - сила
 

И еще одно, с помощью наддува можно добиться оптимальной вентиляции рабочего объема на всех оборотах. Как правило полка момента у наддувного двигателя ровнее, что собственно и видно, по графику момента 1.8/2.0tsi и 3.6 fsi. А это увеличивает удобство повседневной езды.

Re: 3,6 - сила
 

Опять нищеброды, которым не хватило на 3.6, нахваливают 2.0Т )))) :haha:
На ФФ клабе 1,4 тоже хвалят ))))

Re: 3,6 - сила
 

со следующего года в Ф-1 как раз будут турбомоторы 1,6 v6, отказываются от нынешних атмосферников 2,4 v8 :)

Re: 3,6 - сила
 

zinedin, почему? Причины объясняют?

Re: 3,6 - сила
 

fastcar, понятия не имею ... это вопрос к Берни Экклстоуну над адресовать :)

Re: 3,6 - сила
 

Ни о чем они не говорят.
Я http://burntire.ru/tracks/nurburgring-nordschleife тут могу наковырять дикое количество турбовых машин, объехавших атмосферники. И что?

P.S. Кстати, не видать там результата камарика. И в результатах сертифицированных для дорог общего пользования тоже. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...eife_lap_times
Ради смеха: на первом месте тачка c двиглом объемом 2.8 литра. :crazy:

Re: 3,6 - сила
 

navysuperb, гм, наверное, мне графики чипованых 2.0 TSI попадались :crazy:

3.6 тяжелее на вес "двух седоков", потому отчасти его преимущество нивелируется.

В нашей "Гренландии" нет ограничений скорости, но это все равно не является для меня аргументом ни в пользу 2.0 TSI, ни, тем более, в пользу 3.6. Мне даже не принципиально было 140 или 170 лс будет дизель, главное условие было - CommonRail, а то ставили поначалу более старые двигатели на насос-форсунках и народ с ними получил проблем по-полной.


Romanchikov,
причем тут "нищеброды". 3.6 на вторичном рынке стоит у нас примерно тех же денег, что и двухлитровый дизель при прочих равных. Просто каждый под свои задачи авто выбирает. Назвать этот 3.6 "легендарным" язык уж точно не повернется. Легенда - это трехлитровый атмосферник на Honda NSX. Весь сыр-бор и пошел как раз потому, что с практической точки зрения 2.0 TSI не менее интересен, чем 3.6 (особенно в государстве, где лимит скорости - 110 км/ч), но имеет перед ним определенные преимущества.

Re: 3,6 - сила
 

У 3,6 по дефолту привод на 4-ре колеса.
Поэтому недоприводный 2,0Т сосет петушки.

Re: 3,6 - сила
 

Да ладно, чего вы человека расстраиваете. Пусть порадуется за свое твердое финансовое положение. Нам не жалко

Re: 3,6 - сила
 

Если бы при покупке Суперба можно было в конфигураторе произвольно накидывать двигатель, коробку, привод и опции - полагаю, у большинства клубней были бы под жoпами совсем другие варианты, чем сейчас, да? :wnk:

Re: 3,6 - сила
 

Тачка с двиглом 2,8 весит 650 кг, чуть более тяжелого байка, тут сравнения не уместны. Камарик свой результат установил на днях, так что еще скорее всего просто не успели обновить, там ведь и Мерзавец amg-45 заезжал, и Лексус lfa, который не нюрнбургрингэдишен. Как я понял, у Камарика движок тот же, что у Корвета z-06, 7-литровый v-8, отличие в настройках. А результат у Корвета очень даже впечатляющий, но он наверняка ощутимо легче, недаром там приставка Карбон имеется.

Re: 3,6 - сила
 

Comdir, добавил бы только 4х4 :)

Re: 3,6 - сила
 

:plus1::good:

Re: 3,6 - сила
 

Если бы не было графы "ценник"?
Привод -полный, КПП - рука, мотор - 3.6. Хотя очень обидно, что он 260 кобыл. Было бы 250 я его бы купил не взирая на прайс и АКПП.

Re: 3,6 - сила
 

Лучше был бы 300, как на пассате. А 250 уже 3,2 выдает, но его на шкоды не ставят.

Re: 3,6 - сила
 

:haha::haha::haha::haha:
Почему? Давай я тебе на полляма дороже продам и буду за тебя налог оплачивать!

Re: 3,6 - сила
 

Ну на практике получается как... Сначала за 3.6 на полляма больше платишь, потом налог, а потом бОльший дисконт на вторичке... :crazy:

Добавлено через 1 минуту

Угу. Ну за 300лыс 45тыс/год еще куда ни шло. А вот за 260лыс 39тыс/год совсем не алё. :sorry: