Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Беседуем обо всем (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=4405)

RAF 07.06.2013 13:50

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от cherkasoff (Сообщение 287859)
Сознание есть какая-то энергия, ибо всё в окружающем нас мире есть энергия в различных состояниях. Эта энергия откуда-то взялась, так? Ведь есть закон сохранения энергии. Т.к. в сознании человека содержится гигантское количество информации, то вся эта информация должна была откуда-то взяться, а следовательно и энергия, которая её представляет в сознании. Следовательно, после смерти вся эта информация куда-то должна деться. Вопрос - куда?


"Вопрос - куда?"...а если допустить существование вселенного информационного поля (ВИП) и то что мыслительные процессы происходящие в мозгу являются лишь отражением деятельности ВИП?
Тогда информации никуда и "перетекать" не нужно, она всегда на месте. Лишь временно концентрируясь на некоторых объектах и обратно переходя...:horovod:
Цитата:

Сообщение от cherkasoff (Сообщение 287859)
я склоняюсь к тому что мозг с нейронами - это "интерфейс" для взаимодействия некой энергии под названием "сознание" с физическим телом. После смерти мозга и нейронов сознание остается без тела, но существует отдельно.

так оно скорее всего и есть...
И более того, в человеке происходят обмены информацией, который мозг не контролирует осознанно.
А после смерти тела - остаются некие информационные (или кодировки индивидуумов) оболочки, которые могут включиться в другом теле. При этом многие вещи не переходят...

Сергей т 07.06.2013 13:56

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от cherkasoff (Сообщение 287859)
Т.е. получается, что можно взять мозг и каким-то образом эту информацию "считать", подав туда каким-то образом "напряжение"?

ИМХО так
Цитата:

Сообщение от cherkasoff (Сообщение 287859)
Мозг гибнет, информация не сохранится?

На даннй момент наука не нашла способа, но обязательно найдет. Тогда убийства будут раскрываться на раз и мы избавимся от преступности :yahoo:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от raf (Сообщение 287861)
Т.к. в сознании человека содержится гигантское количество информации, то вся эта информация должна была откуда-то взяться

Как откуда-то? Познание мира в процессе роста, обучение. Ты же не рождаешься со знанием высшей математики:лол:

cherkasoff 07.06.2013 14:24

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей т (Сообщение 287862)
Как откуда-то? Познание мира в процессе роста, обучение. Ты же не рождаешься со знанием высшей математики

Да, информация посредством световых, звуковых и еще всяких разных волн поступала через органы зрения, слуха, обаняния, осязания в мозг и нейроны. НО сохранилась ли она в нейронах? На мой взгляд количество информации получаемое в ходе жизни настолько огромное, что оно не может уместиться в нейронах. Может быть посредством органов чувств и нейронов она попала в сознание, а через него во всеобщее информационное поле? Ведь его существование более чем реально, ведь имеют место быть одинаковые открытия в одно и то же время различными учеными? Откуда у них в мозгу взялись одни и те же мысли? Может быть из ВИП в сознание (которое, как говорит raf, может быть и всего лишь частью этого сознания) различных людей?

А может быть сновидения где я на самом деле не я, а другой человек, может быть и есть "эхо" чьего-то чужого сознания из ВИП, попадающее в моё сознание?

Мельк 07.06.2013 14:29

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от cherkasoff (Сообщение 287865)
А может быть сновидения где я на самом деле не я, а другой человек, может быть и есть "эхо" чьего-то чужого сознания из ВИП, попадающее в моё сознание?

напомнило всем известное

Цитата:

- Ему снится сон! - сказал Траляля. - И как по-твоему, кто ему снится?
- Не знаю, - ответила Алиса. - Этого никто сказать не может.
- Ему снишься ты! - закричал Траляля и радостно захлопал в ладоши.
- Если б он не видел тебя во сне, где бы, интересно, ты была?
- Там, где я и есть, конечно, - сказала Алиса.
- А вот и ошибаешься! - возразил с презрением Траляля. - Тебя бы тогда вообще нигде не было! Ты просто снишься ему во сне.
- Если этот вот Король вдруг проснется, - подтвердил Труляля, - ты сразу же - фьють! - потухнешь, как свеча!
- Ну, нет, - вознегодовала Алиса. - И вовсе я не потухну! К тому же если я только сон, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?
А вообще не заморачивайтесь - просто мы все в матрице и ничего более...

ballid 07.06.2013 15:49

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от DIFast (Сообщение 287817)
Женя, ты тему такую поднял, что ппц.
Лучше не забивай. Если хочешь больше про это узнать, то обратись к востоку, в частности учения о карме и переселении душ. Там все уже по полкам разложили: душа (сознание) выходит из тела, проходит очистку через нашу звезду Солнце и вселяется....а куда...это уже зависит от твоей жизни, которую прожил....можешь и камушком стать:)

+100 к твоей карме:лол:

Comdir 07.06.2013 15:54

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Насчет "с возрастом" - я бы сказал, с опытом. Из интерпретаций наблюдаемых фактов приходит осознание того, что вполне может быть что-то, неподвластное нашему пониманию. По крайней мере, некоторые цепочки событий и удивительных совпадений никакими рациональными способами объяснить не удается.
Опять же, наука пока что тоже не особенно-то продвинулась. Теория как Тришкин кафтан, подтянут с одной стороны, чтобы объяснить нечто - а с другого конца торчат ослиные уши нестыковок. То есть, нет научного обоснования природы окружающего нас мира. Есть попытки объяснения, более-менее согласующиеся с экспериментами, и то не со всеми.
Так если мир вокруг нас не познан и не объяснен, где основания считать, что он вот такой, а не вот эдакий?
Я на собственном опыте убедился, что есть в жизни моменты, которые можно непротоиворечиво объяснить лишь ненаучно. Это что касается человека.
А что до "элементарной физики", так пусть ученые сначала с электричеством разберутся. Потом толкуют о чем-то посложнее.
Вывод - всё может быть...

Scafandr 07.06.2013 23:41

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом"
"Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?"

"тогда я увидел все дела Божии и нашел, что человек не может постигнуть дел, которые делаются под солнцем. Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он все-таки не постигнет этого; и если бы какой мудрец сказал, что он знает, он не может постигнуть этого."

" Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6. и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

7. Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим."

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его."

Добавлено через 35 минут

Цитата:

Сообщение от difast (Сообщение 287817)
Женя, ты тему такую поднял, что ппц.
Лучше не забивай. Если хочешь больше про это узнать, то обратись к востоку, в частности учения о карме и переселении душ. Там все уже по полкам разложили: душа (сознание) выходит из тела, проходит очистку через нашу звезду Солнце и вселяется....а куда...это уже зависит от твоей жизни, которую прожил....можешь и камушком стать:)

"Удобную религию придумали индусы!" :)

Igorilla 08.06.2013 15:04

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Все очень просто: после смерти вас всех ждет ничто! Как себе это представить? Очень просто! Будет так же, как и до Вашего рождения.

ros2200 08.06.2013 16:48

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
кому интересно, почитайте книгу "Автобиография йога" - есть над чем подумать. В частности, о карме, душе, сознании, духовности и т.д.

cherkasoff 08.06.2013 19:51

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от Igorilla (Сообщение 288006)
Будет так же, как и до Вашего рождения.

Я не помню как там было :)

vapetrov 08.06.2013 20:09

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
cherkasoff, вот и потом не будете :crazy:

cherkasoff 08.06.2013 20:16

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от vapetrov (Сообщение 288027)
вот и потом не будете

Тут тоже вопрос. Смогу ли я осознать, что мои ощущения закончились? :)

vapetrov 08.06.2013 20:21

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
cherkasoff, теоретически, нет.
Рано или поздно выясните опытным путём :crazy:

Comdir 08.06.2013 21:12

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Там было хорошо. Посмотри на фотографию родителей, до того как. Всё нормально, все счастливы, а тебя нет.

Scafandr 08.06.2013 21:38

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от cherkasoff (Сообщение 288029)
Тут тоже вопрос. Смогу ли я осознать, что мои ощущения закончились? :)

Не сможешь, сознания там нет.:) Уснул и все. Как крепкий сон, ты просто отсутствуешь и не чувствуешь времени.

cherkasoff 09.06.2013 09:09

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Comdir, выжигаете напалмом :)

Scafandr 09.06.2013 13:55

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от cherkasoff (Сообщение 288059)
comdir, выжигаете напалмом :)

А как бы вам хотелось? Чего бы хотелось? Похоже вопрос стоит о вечной жизни?

cherkasoff 09.06.2013 15:16

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Scafandr, мне не хочется вечной жизни. Мне интересно, будет всё как будто я уснул, или всё будет иначе. Буду ли "я без памяти об этой жизни" существовать дальше или не буду?

Scafandr 09.06.2013 15:23

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Могу только сказать как верю я. Но это вопрос веры. Если интересно мое мнение могу его выразить. :)

Добавлено через 3 минуты

И почему не хочется вечной жизни? :)

cherkasoff 09.06.2013 15:47

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Scafandr, мнение конечно интересно, иначе зачем бы я создавал тему?

А вечная жизнь ... Зачем?

Comdir 09.06.2013 16:21

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Полагаю, что человеческий разум отделен от осознания возможных "продолжений". Можно сколько угодно придумывать себе варианты дальнейшего положения вещей, но все равно пустота, зияющая впереди и пустота, предшествовавшая нашему появлению на свет, будут оставаться пугающими и непонятными пустотами. Разум может представить только, что будет то же самое, что и сейчас, только не будет в списках конкретного Ивана Ивановича. Как его не было в принципе еще за 9 месяцев до его рождения.

Scafandr 10.06.2013 12:11

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Comdir,Сдесь позволю себе не согласиться с вами. Все совершенно по другому.

Comdir 10.06.2013 14:45

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Scafandr, я понимаю, что пустота впереди не может оставаться просто пустотой. Разум этого не приемлет. Ибо несправедливо! И тут уже варианты. Вера, например.
При этом вера не трактует никак, что было до. Не последовательность сотворения мира и дальнейшая история колен, а непосредственная, когда Ивана Ивановича еще не было, а родители его уже, допустим, были. Поскольку человека эта предшествующее ему ничто как-то не беспокоит, оно и не рассматривается как нечто, требующее рассмотрения. Ну, не было, подумаешь, важность какая!
А вот которая потом... тут волнений достаточно.

cherkasoff 10.06.2013 16:29

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от comdir (Сообщение 288242)
При этом вера не трактует никак, что было до

Вера как раз таки трактует. "Душа" была где-то, куда она попала из "прошлого тела". А потом "вселилась" в новое. Как-то так.

Comdir 10.06.2013 16:50

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Наверное, в разных верах по-разному. Я человек не воцерквленный, не разбираюсь в тонкостях и трактовках. Но как-то представляется, что про душу именно "после того как" больше говорится: и про страдания, про суд, про определение ей места и занятий, условно, сковородки лизать или под деревом с плодами на травке возлежать. Правоверным под это же дерево компаньонок обещают. Православным - что сами по себе будут, но тоже в вечной жизни.
А про то, что родишься еще раз молодым баобабом или был раньше орлом - это у индусов же? А у кого еще про прошлое определенно говорится? Что ты уже был, да перевоплотился.

Невоцерквленному сложо определить, по какому варианту он будет принят на финише. И попадание в рай одной из религий не означает ли автоматического попадания в ад другой? Допустим, я откинусь на территории преобладания христианства, но нехристем. Стало быть, попаду в христианский ад. Где не будет ничего, а только вечное страдание. :diablo:
Может, по каким-нибудь другим критериям я сгожусь в рай другой конфессии? :angel:
Требования в анкетах на пригласительный в разных "посольствах" могут быть взаимоисключающими.

Элик 11.06.2013 21:38

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от cherkasoff (Сообщение 288264)
Вера как раз таки трактует. "Душа" была где-то, куда она попала из "прошлого тела". А потом "вселилась" в новое. Как-то так.

Какая вера? если говорить о христианстве – оно с этим не согласно. И причем давно.:wnk:
Потому что противоречит Писанию! Сие есть тайна, ведомая одному Богу!

Это Пифагор так считал, потом Платон. А до них еще -кроме тех же индусов - и древние египтяне (жившие в неолите! = по русски – новый каменный век) . Они тоже полагали,что где-то далеко есть некое ВИП-поле (см. посты RAF),куда улетает «Ба», покинувшая «Хат». Только называли это по-другому. Например, - Великий Чертог Двух Истин.
Или дух Ах – пронизывающий всё вокруг (ну чем не ЭМИ?):shok:
(Смотрите, напр., блокбастер «Мумия» + «Мумия возвращается»).:rolleyes:
Просто они (египтяне, индусы) – не читали фэнтези, да и не знали, что такое электромагнитное излучение. (Но египтяне уже различали 7 душ-сознаний умершего)
Видимо, поэтому их связь с блуждающим в «эфире»(космосе) неким ЭМИ-сознанием была крайне слаба. И возможно, поэтому они верили во многих богов.
Как, к слову, и наши предки, которые в то время уже научились сшибать палками яблуки, на открывшихся после ухода ледника равнинах и холмах… :drinks:

(Comdir, до чего ж интересны твои мысли!!!)

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 288242)
Scafandr, я понимаю, что пустота впереди не может оставаться просто пустотой. Разум этого не приемлет. Ибо несправедливо!

Разуму придется смирится, что водород солнце выработает и оно, разбухнув, достигнет орбиты Земли. Жизнь на земле погибнет/изжарится еще раньше.
Но до того, если опустить "всякие Апофисы" - скорее всего мы погибнем когда наша галактика столкнется с Туманностью Андромеды (летит к нам 260 км/сек)))
Так что человечству надо улетать побыстрее.:tease:

Ну а если попытаться понять/представить схлопывание всего до точки - то мозг вообще бунтует:crazy:

NEO_4ROAD 11.06.2013 21:56

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
...каждое человеческое существо способно «увидеть» астральный мир. Но нас этому никто не учит. С детства наше внимание привлекается только к физическим предметам. На них концентрируется наше внимание, а восприятие тонких вибраций угасает и практически полностью атрофируется. Для многих лишь во сне или с помощью мистических снадобий появляется возможность расширить свое восприятие. Астральный мир – неотъемлемая часть существования каждого человека. Но нужно помнить, что обучение воспринимать его может стать неплохим развлечением или возможностью расширять свои возможности, но никак не лестницей к духовному совершенству...

Элик 11.06.2013 23:13

Re: Что происходит с сознанием человека после смерти тела человека?
 
Цитата:

Сообщение от NEO_4ROAD (Сообщение 288388)
...каждое человеческое существо способно «увидеть» астральный мир. Но нас этому никто не учит....Астральный мир – неотъемлемая часть существования каждого человека.

NEO_4ROAD, а что это такое? Какое "мистическое снадобье" надо принять?:rolleyes:

(Видимо, я мало смайлов поставил в своем посте. То был легкий стеб!
Хотел лишь подчеркнуть, что "поиски души", "космические серверы человеческого знания" - это уже было. Просто оооочень давно. Человечечество через это уже прошло.
Дальше начинаются книжки-фэнтези и кинематограф.:horovod:

Добавлено через 37 секунд


Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot