Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Мощность перед него привода ограничена физикой - при старте передние колеса разгружаются.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Ух, ну вы тут меня своими разговорами еще больше убедили в покупке БМВ или чего-нить этакого.... :crazy:

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

navysuperb,
Так много же машин до 250л.с. на заднем приводе.:pardon: Вообще лучше наверно опросить тех кто много ездил на заднем. Как оно,какие трудности испытывали и т.д. Я лично, все свои заднеприводные машины вспоминаю с ностальгией определенной. Лучше они,правильнее. Передний несколько нервный,дерганный привод. Он выигрывает тем что собрал на подрамнике мотор,коробку,подвеску,приводы и пихай во все машины. Хоть разного размера и марок.Выгодно,просто и технологично. Но к удовольствию от управления подходит едва ли.:(

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

366
Ну как много? Зачем Меседесу, БМВ делать отдельно тележку на переднем приводе для тех, кто будет покупать стартовые модели с мощностью двигателей в 130-180 л/с? А для остальных своих двигателей где мощности моторов заканчивают в районе 500-600 л/с спецом отдельно задний привод?
Это же невыгодно. Вон у Мерзавца А и b-классы, где моторы не имеют более 200 л/с прекрасно себя ощущают на "неправильном" переднем приводе. Даже мюнхенцы собираются 1-ку на передний привод перевести и разговоры про возможную 2-ку так же идут про "неправильный привод". В Ауди и Вольво делают иначе, там где моторы послабее, там передний привод, ну а мощным пепелацм в 300 л/с и далее уже идет система полного привода.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

navysuperb,
Давай от обратного. Что хорошего в переднем приводе на твой взгляд?

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

:plus1:
задний привод более понятен чем передний. при заносе надо отпустить газ, скорректировать рулем траекторию и ...все! передний же противоестественно (по крайней мере для меня) добавить газу:crazy: и если переборщить добавиться снос передней оси:shok: да и управлять ведущими колесами по моему опыту не айс. но пока на новый, хороший, задний привод не светит:pardon:

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

помнится главред Авторевю суп дизельный прикупил, к поршику
возможности затариться почти любым авто у него есть, но вот почему-то.....
хотя для покатушек по городу может чего и помельче надо, а не на крейсере рассекать

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Ste, так было несколько обзоров
собственно после этого меня потянуло в магазин

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Леонид, Оффтоп

да, обзоры в Авторевю были - сравнение с Камри-Теаной и т.д. И меня тоже после них привлек Суперб.

А вот чего не было, - так это обзора от Подорожанского, который основывался бы на его личном опыте эксплуатации Суперба (а ранее - и Пассата).

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Ste, это мельком выплыло при сравнении с В7
меня тут другое удивило, у него есть возможность взять что-нибудь другое, но в итоге выбран был суп

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Хм, ответ не будет коротким:) Надо будет погрузиться в воспоминания, примерно во второй половине "проклятых 90-х" на телевидении на какое-то время появилась передача, точное название сейчас уже могу наврать, что-то вроде "Перехват", Фоменко вроде вел, где можно сказать, откровенно рекламировали ЛоДжек или схожую с ним систему спутниковой охраны автомобиля. Смысл был такой, что человеку (по-моему сразу двум участникам) давали Дэу Нексия оснащенную данной системой, и если милиция его не отлавливала в течении 35 минут, то он выигрывал данный автомобиль, можно было, что называется перейти в следующий раунд, если продержаться 30 минут. Так вот, очень мне в память врезался эфир, когда участие принимал практически профессиональный гонщик. Милиция (тогда еще милиция) гонялась на заднеприводных автомобилях, а Дэу естественно переднеприводная. Так вот возил этот гонщик милицию как хотел, программа снималась в холодное время года, помню там и снег и грязь с жижей в обилии присутствовали, а потащил их этот гонщик куда-то в район Крылатского, где был эдакий лесопарк, пригорки, холмики, подъемы, спуски, разбитая грунтовая колея и так далее. Задний привод в этом всем великолепии застревал и вынужден был искать пути объезда, а данный псевдоугонщик спокойно преодолевал все это безобразие, где ходом, где юзом, где еще как-то при помощи матюков. И мне тогда хорошо запомнился его комментарий, который он многократно повторял "Во-от я же говорил, там задний привод, задний привод. А здесь передний"

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

ну что менты толком ездить не умеют оно ясно (они бы еще за Stigом погонялись из топгира:crazy:), а в таких предачах еще и сценарий есть... так что привод не причем:pardon:

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

navysuperb,
Ну,да. Где то так и есть. Передачу тоже смотрел,но эту конкретно не помню. Выше пример приводил с раллийными покатушками. Можно параллели провести.Но это все какие то экстремальные моменты. На скоростях и обязательно на скользкой дороге. Если же взять современный авто,на хорошей зимней резине,с системами безопасности,то проблем никаких нет. А вот с передним приводом,имеем всю жизнь не правильную развесовку. Мотор и коробка не в базе. Висят над передней осью. И если такая конструкция потеряет управление,то отловить ее гораздо сложнее нежели заднеприводную. Повторюсь,перед это просто,технологично и дешево. Но далеко не однозначно лучше привода классического.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

если взять две машинки одинакого веса, с одинаковыми движками (140-170) и лишить помощи электроники
то передний привод зимой покомфортней будет
ехал по снежку за Х5, поматывало ее заметно, мне сзади было пофиг, даже систем стабилизации молчала

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

366
Ну, там уж не такие экстремальные моменты были. Вполне себе жизненная ситуация, с которой может встретиться практически любой российский дачник, да и не только дачник, в большинстве даже мегаполисов российских такое может быть. Дождик, чуть, а чаще всего совсем не чуть, раскисшая грунтовка, или легкий гололед, небольшой подъем в гору перед которым надо сбрасывать скорость, скажем, после поворота. Вероятность того, что заднеприводный автомобиль со всей его развесовкой 50-50 (хотя обычно это только БМВ присуще, чаще все-таки кормовая часть тяжелее), современными системами безопасности и мудрыми компьютерными мозгами, в данной ситуации прекратит движение, весьма и весьма высока. А ведь все-таки автомобиль имеет первейшую и главную задачу доехать из пункта А в пункт Б, и следовательно если он с этой задачей не справляется, то все остальные возможности и прекрасности, которые он может дать водителю, перестают иметь хоть сколько-нибудь серьезное значение.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

navysuperb,
Частенько и передние срывает в занос. Причем вроде бы без причин. Под сброс газа попа морду только так обогнать может. Кстати видео аварий на трассах легко найти. Когда авто и едет вроде прямо и вдруг уходит в занос.:(

Леонид,
Есть такое дело. Особенно когда на заднем избыточная мощь. Но ведь надо же учится машиной управлять,понимать и чувствовать её. Если водила толковый,проблем с управлением задним быть не должно. С другой стороны если человек далек от этого всего,наверно передний предпочтительнее окажется для него. Но это же не говорит о том что в целом передний лучше заднего конструктивно.:)

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

366
Ну, я о заносе то даже и не говорил пока, кстати для адекватного водителя не составит особого труда выправить из него своего коня и с передним приводом.
Я привел в пример конкретную дорожную ситуацию, с которой практически каждый автолюбитель в России может столкнуться, скользкое покрытие+ подъем, причем это отнюдь не эксвизит какой-то, для многих это ежедневная рутина. Вот и преимущество переднего над задним, тянуть легче, чем толкать.
И я полностью разделяю Вашу мысль о том, что лучше то, что проще для понимания. Не зря ведь говорится, что техника в руках дикаря есть груда металла.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

это надо еще постараться
тут физика обыкновенная, берется центр масс и соответственно прикладывается сила (то есть вектор)
и все становится на свои места
у переднего привода с точки зрения кайфа за рулем недостатки следующие
привод на управляемые лезет на руль, да и морда разгружается в момент резкого старта

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

При том что в горку на скользкой дороге иногда (редко, очень редко) приходится на переднем приводе заезжать задним ходом. Чтобы заехать :wnk:. Задом - получается. Передом - шлифует.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Элементарно. Главное и основное правило выбрать газ. То есть достаточное количество оборотов для подьема. И далее не меняя оборотов и не переключая передач вьехать в гору. Этому учили в досаафе.:) Буду рад если кому то такой прием пригодится.:)

Вот я тоже так думаю до тех пор пока не увижу как оно бывает. Специально захочешь-не понесет. А не специально-только так.
ЗЫ. С физикой не спорю.
http://www.youtube.com/watch?v=6lXL4WwUdrw

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

бруствер штука коварная, видно еще и обочина помогла
водятел пытался паровозик обогнать, а погодка полная срань

мне вон тут недавно место попалось, асфальт полностью сухой, только при разгоне (неинтенсивный) значек замигал

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Ну, здесь и задний привод мог легко попасться, и полный. Передняя ось уже на асфальте, задняя еще на перемете, а он резко по тормозам дал, да еще к том же передние колеса еще вывернуты, типичная ошибка, здесь не в приводе дело.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

На переднем приводе занос произошел при торможении, а на заднем так же машину развернет при разгоне. Меня в молодости на жигулях классике при трогании со светофора развернуло на 180 градусов и выкинуло на встречку. Хорошо там никто не ехал, но этот урок я запомнил на всю жизнь.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

Да сколько не учись против переднего по льду/снегу на заднем делать нечего. При схожем водительском мастерстве матиз будет бомбе солидное время везти. Без вариантов.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

презвзятое отношение к заднему приводу.
я ездил на БМВ е46 е39 е60 на заднем приводе, единственная проблема может быть это коллея зимой. Во всех остальных случаях проблем никогда не было. Электроника не дает уйти в занос.

))))
x5 воопще по снежной каше едет отлично. Откатал эту зиму, только положительные впечатления. Нет никакой разницы что на дороге, снежная каша или чистый асфальт. Едет как по рельсам.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

s-alex, полностью согласен про электронику. У меня у товарища е39 520, так у него вылезла распространенная проблема модуля ESP (контакты распаиваются в эпоксидной заливке), так он какое то время ездил без ESP. Говорит что это полный хаос. В горки кое где не мог поднятсья, разворачивало пару раз в скользких поворотах. Это его отзыв. А электроника спасает и отлично работает. Поэтому считаю, что если есть современная электроника, то привод не очень то важен в скользком городе. Где то будут ситуации где будет плохо работать передок, где то задок. Поэтому для меня, имхо, лучше полный. Мечта мечтов - quattro.

Re: Сменил Суперб на BMW520i SE
 

тема плавно перешла вообше непонятно о чем, и как это все связано с тем, что человек тут обсуждал свой БМВ? Задний привод дал толчок? :) Модеры - разделите тему, пусть будет новая типа "какой привод я предпочитаю и почему" и голосовалку там прикрутите для приличия.

Какой привод я выбираю и почему?
 

Собственно, навеяло очередным не системным флудом в различных темах. Пусть сюда лучше все свалится по вопросам приводов.:)

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

Дурацкий опрос какой то.:( Поскольку умею ездить на других,от машин вообще и привода в частности не прусь,вроде не лох и не четкий водила-остается только четвертый пункт.:(
ЗЫ. А другого опроса нет? =)

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

да я тупанул че-то, 5 вопросов планировал а сохранил 4, теперь добавить модеры тока могут. :)

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

Лично я выбирал машину, а не привод. А уж на каком она в итоге приводе оказалась - не так важно.

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

Я тоже свой выбор сделал, по совокупности, тасскать, факторов.

Задаю себе вопрос: будь поболе денег, взял бы задний? А полный? На первый вопрос - определенно "нет", а вот на второй - "а почему бы и нет?" :).

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

Формулировки ответов странные. Я не прусь от заднего, умею ездить не только на переднем, по факту приходится ездить и на полном (хоть я и не "четкий"), и не переднем, и на заднем.
А действително, другого привода нет? :rolleyes:

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

Опрос исправлен. Тема открыта.

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

Я 25 лет за рулем. Изъездил колымскую трассу вдоль и поперек, Многое как водитель умею, но выбираю "лоховской" :crazy: передний привод. Он спокойнее в плане предсказуемости и безопасности. 95% кричащих что-то про дрифты и полное подчинение машины в критическом случае хрен вспоминают в какую сторону руль крутить надо и потом штаны в канаве чистят. Я не понтуюсь, просто хочу спокойно ездить. Я за передний.

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

аналогично
если станет скучно, для лета можно и что-нибудь заднеприводное купить
либо просто взять карт для покатушек

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

Должна мышечная память работать. От канавы вообще нет панацеи.Хоть на гужевой повозке.:) Выбирая авто,при прочих равных,взял бы полный привод. Потому что машины сейчас одинаковые по большому счету. Ездить на них удовольствие редкое. В основном мучения в пробках и под камерами. Так пусть будет повозка универсальной. На все случаи.

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

Странно. Я всегда считал, что задний - он более предсказуем, потому что не требует специальной подготовки и соответствует "обычным" рефлексам человека: т.е. если повело-понесло, человек бросает газ и выворачивает в сторону заноса.
При переднем надо быть хладнокровным и наоборот газ добавлять.
А если понесет 4х4, то вообще не поймешь, что делать и где твои колеса - машину начинает крутить так... что хочется бросить руль.:shok: Пока срабатывают всякие Торсены-Халдексы ось уже на совсем другом покрытии.
А может, просто водить не умею:wnk:

Re: Какой привод я выбираю и почему?
 

[quote=Элик;280995]Странно. Я всегда считал, что задний - он более предсказуем, потому что не требует специальной подготовки и соответствует "обычным" рефлексам человека/quote]

ошибочное мнение. если втопить газ по гололеду на ЗП я думаю не подготовленный человек соберет все машины рядом