Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Охранные системы (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Охрана механическая как вам ? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=4210)

Stq13 05.12.2014 14:33

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Престиж - Авто, не согласен с "редкостью" супа...

OBender 05.12.2014 14:34

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Престиж - Авто (Сообщение 399454)
На запчасти все нужно. Тем более, Суперб. Машина достаточно редкая, кузовного железа нет.

Советую Вам еще раз ознакомиться со статистикой угонов именно Супербов.
Нашел сайт со статистикой по Питеру. Достаточно показательно.
http://www.autoalarm.pro/2014_abc.html

Поэтому убедительно прошу Вас не вводить людей в заблуждение, даже если это косвенно может отразиться на одной из сфер предоставляемых Вами услуг.

Престиж - Авто 05.12.2014 14:37

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от obender (Сообщение 399465)
Советую Вам еще раз ознакомиться со статистикой угонов именно Супербов.
Нашел сайт со статистикой по Питеру. Достаточно показательно.
http://www.autoalarm.pro/2014_abc.html

Это ничего не значит. Во-первых, статистика сомнительная, во-вторых после НГ, после практически полного падения продаж новых авто, рынок б\у сильно подскочит...

Stq13 05.12.2014 14:45

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Престиж - Авто, у нас народ "не любит" шкоду... это свои плюсы и свои минусы...

Престиж - Авто 05.12.2014 14:50

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Рено тоже не любит. Но угоняют даже сверхредкие Лагуны.

OBender 05.12.2014 14:59

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Престиж - Авто (Сообщение 399467)
Это ничего не значит. Во-первых, статистика сомнительная, во-вторых после НГ, после практически полного падения продаж новых авто, рынок б\у сильно подскочит...

Если это ничего не значит, то убедительно прошу Вас привести статистику, которая значит, дабы нам с Вами не заниматься пустой болтовней.

Престиж - Авто 05.12.2014 15:04

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от obender (Сообщение 399478)
Если это ничего не значит, то убедительно прошу Вас привести статистику, которая значит, дабы нам с Вами не заниматься пустой болтовней.

Я не обладаю информацией по статистике МВД.
По указанной ссылке никакой информации о достоверности нет. Соответственно, считать ее действительной нельзя.

пысы. Вы шапку-то читали?
Цитата:

2014 октябрь. Готовы данные за август и сентябрь 2014 года. Опять потеря половины и более листов за месяц. Хуже того, пришли данные за сентябрь, там потеряно 2/3 информации. Повлиять на ситуацию мы не можем. Грустно, но похоже скоро вся статистика накроется медным тазом.
2014 август. Готовы данные за июнь и июль 2014 года. Обновлена сортировка по рейтингу. Потерянные листы за июнь не нашлись, и потеряна примерно треть за июль....
2014 июль. Получены данные за июнь 2014 года. Опять, к сожалению, и не по нашей вине, утеряна часть (половина) информации, поэтому погрешность будет порядка 50%. Будем ждать до августа, возможно что-то найдется. В любом случае публиковать теперь уже будем в августе, вместе с июльскими данными....
2014 июнь. Готовы данные за май 2014 года. Сортировка по рейтингу оставлена по марту. Четыре новых модели угнаны, изменения внесем после сводки за июнь. Focus на первом месте, начал угоняться solaris....
2014 май. Получены и обработаны данные за апрель 2014 года. К сожалению не по нашей вине, утеряна часть информации, поэтому погрешность будет порядка 25%-30%. Сортировка по рейтингу оставлена по марту. Три новых модели угнаны, но добавим их позже. В целом без изменений, focus на первом месте....
2014 апрель. В марте добавлены porshe 911, jaguar xtype и т.п. Некоторые машины объединяем, например убрали деление по маркам ЗИЛ и УРАЛ. Легковые прицепы не считаем (хотя их немного 5-8 в месяц), наверно скоро перестанем считать и грузовые. В итоге, за март месяц угнано порядка 700 машин, что примерно соответствует среднестатистическому. Лидер марта сохранился - это ford focus, на втором месте mazda3, на третьем toyota camry.

OBender 05.12.2014 15:11

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Престиж - Авто (Сообщение 399480)
Я не обладаю информацией по статистике МВД. По указанной ссылке никакой информации о достоверности нет. Соответственно, считать ее действительной нельзя.

Извините, но, полагаю, что на этом беседу можно закрывать. Данная статистика Вас не устраивает, но другой, к сожалению, представить не можете. Остальное можно считать не более, чем слухами из разряда ОБС. Специально для Вас нашел статистику за 12 год от Ваших коллег из угона.нет

http://www.ugona.net/article249.html

http://www.ugona.net/img/16969.jpg

P.S. пиар на мой взгляд должен быть уместным.

Престиж - Авто 05.12.2014 15:13

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Ну вот. Один уже есть.:)

OBender 05.12.2014 15:16

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Престиж - Авто (Сообщение 399488)
Ну вот. Один уже есть.:)

Действительно....Пора всем супербоводам начинать записываться на срочную установку противоугонных комплексов у клубных партнеров :)

Престиж - Авто 05.12.2014 15:21

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от obender (Сообщение 399490)
Действительно....Пора всем супербоводам начинать записываться на срочную установку противоугонных комплексов у клубных партнеров :)

Тут понимаете, в чем дело... Однажды попав в эту единицу, сразу перестает быть смешным вся эта ситуация...

OBender 05.12.2014 15:23

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Престиж - Авто (Сообщение 399494)
Тут понимаете, в чем дело... Однажды попав в эту единицу, сразу перестает быть смешным вся эта ситуация...

Жизнь вообще непредсказуемая штука...Можно и в самолёте разбиться, но это не значит что теперь все должны летать исключительно с личным парашютом в ручной клади. Просто надо адекватно оценивать риски.

Престиж - Авто 05.12.2014 15:29

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Поставить иммо с цифровой блокировкой за 15000р для спокойного сна - неоправданная трата денег?

OBender 05.12.2014 15:32

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Престиж - Авто (Сообщение 399500)
Поставить иммо с цифровой блокировкой за 15000р для спокойного сна - неоправданная трата денег?

Это уже зависит от авто. На мазду 3 или камри - маловато будет для спокойного сна, на супербе - пустая трата денег. Штатный иммо и сигнализация от пионеров защитят, а профи авто не интересно, ввиду отсутствия спроса на вторичке.

СтражДорог 05.12.2014 15:35

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Престиж - Авто (Сообщение 399500)
Поставить иммо с цифровой блокировкой за 15000р для спокойного сна - неоправданная трата денег?

На сколько секунд (минут) эта приблуда удлинит процесс угона?

Престиж - Авто 05.12.2014 15:36

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от obender (Сообщение 399503)
на супербе - пустая трата денег

Я Вас услышал.:)

Добавлено через 45 секунд

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 399506)
На сколько секунд (минут) эта приблуда удлинит процесс угона?

Без замков капота на полчаса-час. С замками - неизвестно. Замучаются ломать.

Andrushi4 05.12.2014 21:59

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Stq13 (Сообщение 399452)
Andrushi4, ну-да, ну-да.... брать машину, находящуюся в верхних строчках группы риска по угону (я про мазду)и не радоваться, что она до сих пор при владельце - было бы забавно...но речь идет о супербе, который, извините, неликвиден по причине его нахерникомуненужности, поэтому ИМХО пакета КАСКО + штат иммо = выше крыши...

повторюсь, Угонщику все эти приблуды - не помеха, тупо банально доп время возни... а "пионэры" или стажеры вероятнее всего обломаются.....

потом, извините, но мазда3 - такая "огромная масса фекалий"....которое только врагу пожелать мона :)

1. Я Вам привёл пример для того чтобы Вы наконец осознали что потери на ремонт скорее всего будут значительно меньше потерь после успешного угона. Мазда это или Суперб - не имеет значения.

2. Вы так безапелляционно завляете что все эти приблуды профи не помеха... Очевидно, Ваши познания в этой области куда обширней моих. Если не трудно - поясните, пожалуйста, как "профи" будет угонять авто с электромеханическим замком капота, иммобилайзером, сиреной, и, возможно, диалоговой либо gsm-сигналкой (либо gsm-пейджером). По шагам, что и как именно. Сколько времени это займёт, что будет повреждено на авто и что - у угонщика (когда прибежит владелец авто).
Угон - ночью, со двора. Без разбоя.
Да, и для определённости: угоняем мы не прадик под заказ и не кайен, а Мазду или Суп на разбор. Этих "пустых" таких же в соседнем дворе полно.

3. Мазда 3 в своём сегменте - очень неплохая машинка, от вождения которой я в своё время получил много удовольствия. За 100+ тыс. км практически не было никакого ремонта, нынешний владелец с движком и коробкой проблем не имел. Покажите же мне, убогому, в чём её фекальность. Откройте глаза что я должен был брать вместо неё. За те же самые деньги и как универсальный семейный авто.

NMA 05.12.2014 22:13

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Престиж - Авто (Сообщение 399507)
С замками - неизвестно. Замучаются ломать.

c замками или без них погрузят на эвакуатор и всё.
Лучшая противоугонка - страховка в нормальной компании.
И в электирике ни кто не колхозит.

Andrushi4 05.12.2014 22:18

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от obender (Сообщение 399485)
Специально для Вас нашел статистику за 12 год от Ваших коллег из угона.нет

Статистика старовата.
Не удивлюсь если в 14-м году только в Москве угнали уже штук 20 супов. Просто в силу увеличения их количества на дорогах нашей необъятной родины.
Больше машин - больше и спрос на кузовщину и прочее.

И, увы, я только соглашусь с представителем установочного центра. Я вот совсем не хочу проверять на себе статистику. Не хочу оказаться тем несчастным, у кого авто всё-таки угнали.
Лобовые ДТП часто случаются? Редко. Можно десятки лет ездить и не попасть в него. Но Вы же зачем-то каждый день пристёгиваетесь ремнём, нет?
Поэтому лично мне проще сразу после покупки авто отдать тридцатку за мало-мальски адекватный противоугонный комплекс и спать спокойно. И не кормить угонщиков.

Конечно, можно утешать себя что профи ничего не остановит. Это популярная мантра, очень выгодная угонщикам и страховым - ведь благодаря ей и те и другие имеют свой хлеб.
Аминь.

P.s.: у меня есть КАСКО, если что.

Stq13 05.12.2014 22:37

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Andrushi4, андрей, вы такой наивный в каких то вопросах, особенно понравилась ваша идея что-то повредить угонщику... улыбнуло...честно :))

насчет ремня - а что дтп бывают только лобовые??? Насколько я понимаю, ремень должен удерживать не только от продольных "незапланированных" перемещений тушки водителя....

михаил из питера, в принципе, еще раз кратко выразил мой взгляд на этот вопрос...

b1b1ka 06.12.2014 01:03

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от stq13 (Сообщение 399463)
Престиж - Авто, не согласен с "редкостью" супа...

+1 , что-то в последнее время много их на дорогах, и в каждом дворе стоят)


по поводу статистики, вообще они все очень странные, они пишут модель и все, вот например пишут про БМВ 3, их 8 кузовов есть, может тоскают только в одном кузове, но на очке по сути сидят владельцы всех трешек, тоже и про суперб, может там и угнали суперб но в каком кузове? на данный момент их уже 3.

Galeley 06.12.2014 01:09

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Andrushi4 (Сообщение 399435)
Из повреждений - только личинка водительской двери.
Да, я попал на деньги.

Вот бэдолага!

Andrushi4 06.12.2014 20:21

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Цитата:

Сообщение от Stq13 (Сообщение 399573)
Andrushi4, андрей, вы такой наивный в каких то вопросах

станислав, опытный вы наш.
Я всё ещё надеюсь на некое откровение с Вашей стороны, которое откроет мне глаза. А откровения всё нет.
На мой вопрос выше по существу ответите или не стоит ждать ответа?

Если моя позиция непонятна - то постараюсь разжевать.
Ваши рассуждения "захотят - угонят", вот эти:
Цитата:

Сообщение от Stq13 (Сообщение 399256)
ЕСЛИ ЗАХОТЯТ - то никакие приблуды не спасут

это рассуждения из курилки. Петя поставил сигналку - угнали. Вася поставил "спутник" (!!!) - угнали! Всё угоняют, нет смысла что-то ставить. Только КАСКО! :rolleyes:

Смысл установки противоугонного оборудования - заставить угонщика отказаться от угона и бросить Ваше авто. Оговорюсь что речь идёт об авто, угоняемых не под заказ а на разбор - это та же Мазда 3, тот же Суп, и пр. Возможные потери при угоне (повреждения кузова), как и связанные с этим риски вынудят угонщика бросить Ваш автомобиль и найти в соседнем дворе такой же но "пустой".
Угон чаще всего идёт по одной и той же схеме, без шума, за короткий промежуток времени. Противоугонный комплекс должен поломать эту схему, попытаться оповестить владельца, поднять как можно больше шума.
Стойкость противоугонных комплексов (даже самых простых за 15 тыс.: иммо + замок капота + 1 блокировка) столь велика, что едва ли даже самый крутой "профи" станет возиться с автомобилем. Который не открывается, не заводится, под капот не пускает, орёт на весь двор, шлёт владельцу СМСки, и работать над которым в ночи надо слишком долго, да ещё с риском разнести полморды автомобиля - увольте.

ЕМНИП, история форума угона.нет не знает случаев, чтобы угнали автомобиль с грамотно подобранным комплексом, грамотно установленным и грамотно же эксплуатируемым. Угоняют автомобили с "сигналкой" от оф. дилера, с бестолковыми секретками, с блокировкой АКПП. Крадут сразу и ключи и метку, владелец для удобства кладёт метку в бардачок, отдаёт все ключи/брелки/метки в сервисе, оставляет заводской пин-код, не проверяет работу оборудования после выезда с сервиса, и т.д. и т.п.
Вот, показательная тема с фотками, Паджерик увели, со "спутником", который ленивый оф. дилер установил вообще без блокировок: http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=67857.0
Ну и толку то от такого "спутника"?

Эвакуатор? Попасться на угоне с эвакуатором - ради чего? Реальный срок ради Вашего копеечного Суперба? Да не смешите. Угоны с эвакуатором крайне редки. Кондрашов, конечно, тот ещё жук, но вот здесь он на тему эвакуатора написал предельно исчерпывающе.
Почти всегда автомобили угоняют своим ходом.

Про угонщика. Владельцы бывают разные, некоторые из дома в трусах с топором выскакивают. Мой коллега выскочил с пустыми руками и застал двоих врасплох у своего авто. Один сразу убежал, второй не успел и в испуге попытался пырнуть владельца отвёрткой. Разошлись без повреждений, но риск нанесения урона здоровью был у обоих.

Я не собираюсь Вас ни в чём убеждать. Да не ставьте никакого оборудования, мне то что. Мне это даже выгодно. Угонят Ваш автомобиль а не мой. Вот только своим убеждением в "захотят-угонят" Вы вводите других людей в заблуждение. Вы верите в свой бред свою версию даже не пытаясь разобраться в предмете, и преподносите её как истину в последней инстанции. Аргумент вижу лишь один - снисходительный тон.

Эх, до чего докатились. А начали то с мелочи:pardon:

В порядке ликбеза, если кто не в курсе про штатный иммо и надеется на него. Не знаю как на Супе, а на Мазде 3 штатный иммобилайзер обходится заменой панели приборов и платы ЭБУ, что можно сделать без повреждений за 5 минут (специально замеряли на семинаре угона.нет), чем успешно "пионеры" и пользуются. С повреждениями (отрывом креплений), говорят, это 1-2 минуты. Не думаю что на Супе ситуация с иммо принципиально иная. Ну, может, не 2 элемента меняется, а 3. Это скорее к Престиж-Авто вопрос, они то уж знают наверняка.

Цитата:

Сообщение от Galeley (Сообщение 399591)
Вот бэдолага!

Идите, лампочку меняйте со снятием всей морды. Вам туда.

Stq13 06.12.2014 20:51

Re: Охрана механическая как вам ?
 
Andrushi4, бла-бла-бла... скока букав.. да еще в возбужденном состоянии... еле осилил.... вообще то я высказывал свою позицию относительно целесообразности мех- и электро-приблуд на данный авто.... и моя позиция имеет такое же право на существование как и твоя, андрей.... для меня машина - не преданнкя собака, не либимая жена и не обожаемая дочь, а всего лишь набор болтов, гаек и каких них электроплат

просто у всех разная позиция... кто-то берет авто на последние и наскребает из децких копилок на якобы опупенные приблуды, которые должны покончить раз и навсегда с таким явлением, как угон, поскольку сие девайсы сильно занижают самооценку успешных и не очень, угонщиков, заставляя тех менять профориентацию..... а кто-то относится к автомобилям гораздо проще и предпочитает "заплатить 1 раз" и спать спокойно, поскольку машина не первая, не последняя и не единственая в семье, и даже если ее угонят (отнестись к этому философски) - дождаться спокойно выплат по каско, взяв аналогичное/другое авто, пока перемещаясь на 2й машине или на такси, благо в мск есть адекватные как и по качеству так и по бюджету "перевозчики"...

Андреич, как говорил еще Марк Аврелий "измен отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности"
...данная "проблема" была, есть, и будет всегда.... так смысл себе выносить мозг?? (Я не беру в пример узбекистан /ташкент, где я вырос и где данная проблема отсутствует вообще как вид, поскольку за угон там 15 лет с конфискацией имущества (всего)... и машины там тупо без сигналок стоят под домами.. поскольку этот вопрос отрегулирован на уровне правительства и службы гаи....


Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot