Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Это сколько ездить. Мне зимней резины хватает на 3 сезона. А что касается шипов, то для себя сделал вывод окончательный:
Постоянный режим трасса-город ,бери с шипами. Подтает, не беда . Учитавай, что тормозной путь возрастет и держи дистанцию. Но хоть раз в сезон возникает ситуация, когда шипы тебя спасут. А этого уже достаточно, чтобы от них никогда не отказываться.
Жил бы в Питере, где зимой не разгонишься, то для пущего комфорта брал бы нешипованную зимнюю. Все-таки не по целине катать.
Хотя прошлой зимой, что на шипах, а что без шипов - оддин хрень, тут трактор подавай:cray:

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Михалыч, извиняй, религия не позволяет признать, что шипы спасают.

На авто без АБС - это факт. Да и при наличии АБС могое определяется водителем (умение затормозить своевременно и без включения АБС).

При еде по снежному бездорожью опять-таки выбор за водителем - начальная и окончательная подача газа, использования коллейности, пробивание коллейности, учет путей отхода, выбор траектории движения и рельефа, изменение нагрузки на ведущую ось.

Не совру, и на абсолютно лысой штатной резине возможности проехать везде и всегда имеются, если задаваться, именно, этой целью и стремится к ней, а не похваляться своим мастерством и мощью авто.

Для авто с ДСГ так же не вижу органиченией для движения - приемы и тактика отрабатывается не долго.

Понимаю, что "навигатор" для этих целей нужно создавать водителю самому.

Однако, судя по высказываниям форумчан, опыта им не занимать, а знаний и кругозора - предостаточно.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Не соглашусь. Был у меня как-то период кризиса, пришлось ездить на б/у лысой резине на пассате 2 года зимой. И выработался стойкий рефлекс без лопаты ни в какой двор, если рядом проносится авто на скорости 70 км, для меня уже непостижимо, чуть взгорок и уже не под силу и т.д.
Зимнюю резину придумали умные люди, а лысую - бедняки.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Михалыч, жжешь.

Лысой резину сделали мы сами - бездумно гоняя летом.

Компромис всегда можно найти и обойтись без лопат - думать заранее надо обо всем - и о резине, и о здоровье, и о старости, и о перспективах детей.

Будем думать - будем соответственно поступать, а не будем думать - все пойдет прахом.

Мы не бедные - это они богатые.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Сегодня пришла резина Conti:yahoo:, озадачило меня сложить её в багажник, пришлось двойной пол разобрать и все четыре колеса с полом и полкой влезли :)

Знакомого встретил, он говорит что это у тебя, сказал superb, он не понял, говорю skoda superb, он ааааа:bomb:(вот его мозг разорвала, так и не понял!, что бывает и такое:лол:)

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

quatroddd,
поздравляю, conti не подведет:)
А на суперб у народа часто такая реакция, типа ну :unknw:,пока не прокатяться...

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

В опросе проголосовал за липучки. Езжу в городе 80% времени: по снежной каше или мокрому асфальту. Лед у нас редко бывает, такой уж климат и дорожные службы.
Уже заказал Michelin XI2 215/50/R17. Вроде как повыше (хотя мне это не столь важно). Теперь начитался про Nokian HKPL 7... может заказать их 205/50/R17? (цена обеих моделей в таких размерностях 7200 руб.) На липучках никогда не ездил, весь в сомнениях. Злые языки например пишут что шипы сильно на HKPL выступают. А все что шипуется у нас...сами понимаете. А с другой стороны - а вдруг лед?...
Что выбрать? Или я повелся на финский маркетинг и надо брать долгоходящего "мишку"? :scratch:

P.S. R16 не хочу

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

superb-spb,
шипы на Нокиан выступают не сильнее других, просто форма их другая и принцип работы за счет удержания шипа отличный от обычных.
Выбор нешипов и шипов зависит от места использования шин.
Если у вас 80% - город, то нешипы нормально, с другой стороны, если зима будет холодной, то шипы, все-таки, будут по-надежней.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Не понял сути этого опроса.
Если бы он проводился в пределах жильцов одного дома,тогда он для меня был бы понятен,а так...:unknw:


Основные преимущества шипа,это его работа на льду и укатанному снегу.Эти западни бывают не только на загородной трассе,но и на сложных городских участках,где часто работают тормозами и газом (светофор,горка).Да и после резкого понижения температуры,всякие реогенты уже не работают,замерзают....в лёд.
У нас из за низких температур дороги часто посыпают гравием,вроде это должно спасать,но как назло,он опять не держится на скользком покрытие....

Липа хорошо работает,на свежем снежку,и на любом покрытие,за которое можно ухватиться ну и чистая зимняя дорога,это её звёздный час.:pleasantry:

Теперь про тесты из журналов.Всё это конечно круто,но кто из нас знает,как будет себя вести резина через 1000-5000-10000км пробега.Какой тест это может показать?
Ну и из банального.шип работает пока он шип :crazy:.Дальше резина превращается во всесезонную,резко теряет в своих зимних качествах.
У липы рабочий слой очень не большой,порядка 3-5мм.Дальше она не только не работает "как надо" но и активно изнашивается.Так же она умирает на глазах,когда используется не в своём температурном режиме.Например у нас,весной,большие температурные перепады.Ночью может быть -15,а днём +20.Вроде переобуться ещё рано,а липа днём тает просто на глазах :cray:

Добавлено через 5 минут

на большинстве зимних крашев которые есть ню ютубе,липа не спасет.:fly2:

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

DeniS,

кстати в последнем тесте Авторевю в сравнении шипованных шин и нешипованных липучек - на мокром и сухом асфальте по расстоянию торможения первые были лучше вторых.
А у нешипованных шин нижние слои часто более жесткие - от остаточной глубины 4 мм начинается протектор с небольшим количеством ламелей - для зимы он не предназначен. Возможно предполаегается, что на остаточном протекторе зимних нешипованных ездить летом.
Этим, наверно, и объясняется тонкий рабочий слой липучек.

Кстати, при высоких температурах шипованные также быстро изнашиваются и теряют шипы.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Шиповка была лучше.
Выиграли по торможению на мокром асфальте, действительно, нешипованый мишка примаси альпайн, но это "южноевропейская" зимняя резина. По сути асфальтовая. Она просто провальна при появлении снега или льда.
Сам тест:
http://www.autoreview.ru/archive/2009/19/wintertyres/

Хоть и обидно 80% времени клацать по асфальту, но я все-таки за шипы. Боюсь холодной зимы. В прошлом году имел возможность сравнить контик винтервикинг2 с 60ым близзаком на одинаковых машинах (ФФ). У ВС60, на мой взгляд, одно преимущество - тишина и мягкость. Во всем остальном - нафик-нафик. И по асфальту он плавает.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

rauber, Согласен,новые составы резины,предназначены для более узких температурных интервалов.:(

а современный шип вылазит и начинает работать :tease:только там где доктор прописал.Остальное время спрятан в глубине протектора,не скользит и не так быстро изнашивается на голом или мокром асфальте :)

Добавлено через 3 минуты

LeftHook,всё это хорошо,но мы не знаем как себя ведёт подношенная шина и не забываем про температурные режимы.

Есть хорошие покрышки,которые великолепно ведут себя при 0-е и около,и полное Г... при температурах ниже 20-ти.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

DeniS,
про шипы - не совсем уверен.
Был опыт эксплуатации в теплые зимы Континенталя ВинтерВикинга 2. За 2 зимы потерял большое кол-во шипов (шиповка заводская).
Но виноват был сам, т.к. в шинах было повышенное давление. :(

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Тут как раз шиповкам карты в руки. Неоднократно отмечалась такая проблема нешиповок как излишняя мягкость при околонулевых температурах. Чтобы работать при минус 20 резина должна оставаться мягкой. Шиповке это не так важно, потому что там шип пробивает лед и состав смеси может быть жестче.
Кажется, в ЗР когда-то был тест шипы/нешипы при разных температурах. Искать лень.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

именно эту резину гонял пару сезонов на Легаси 4везде.
Первый сезон был очень доволен,второй год так себе.Шипы были почти все на месте,но остроту уже потеряли....

Добавлено через 40 секунд

именно это я и пытался сказать постами выше :wnk:

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

DeniS, а вот и непонятно о чем вы речь ведете?

Все-таки все в этом мире движется от простого к сложному. В нашем случае от лысой и мало работоспособной резины к новой и эффективной.

Неужели водитель, умеющий управляться (тормозить, входить в повороты) на изношенной резине не оценит преимущества новой липучки или шиповки?

Неужели водитель, чувствующий как его резина держит сегодня в сильный мороз, не догадается и не сможет приспособиться к поведению резины завтра в оттепель?

Получается надобно вести речь о приемах управления, об их разнообразии, о пользе одних и вреде других при управлении на разных покрытиях и при разной температуре, влажности и т.п.

Вот, что нужно вкладывать в головы Любителей авто, а не рекламные ролики и результаты тестов.

И, что стоит "обмен" прошлогодним опытом езды на классной марке колес, которая за год подрастеряла начальные свойства и не сможет повторить своей былой удали ни у владельца, ни у ошарашенного результатами Любителя авто, поверившего в чудо.

И самое главное, как, какими методами, какими словами возможно донести до умов Любителей авто все тонкости "резиновой науки", так что бы им было необременительно, приятно и полезно.

Ну, ни кусочком же сахара прикармливать, как медведей в цирке, за правильно выполненный номер.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Pridurok,
как не странно,то что понятно для нас,не всегда понятно для других.
Почитав вой по поводу повышения пошлин по поводу ввоза Б/у резины,создаётся ощущение что нас лишают самого вкусного куска хлеба.

как правило,более "холодная" резина себя ведёт хорошо и при потепление,чего нельзя сказать о "тёплой".Поэтому ваше высказывание верно в этой последовательности,но не наоборот.:wnk:

так умение "прокладки" ещё не кто не отменял.Разговор в этой теме только о резине.

Зачем сахаром,пару раз попытается остановится на укатанном спуске или попадет перед светофором в небольшое ледяное пятнышко и сразу и тесты любые прочтёт и о всём остальном задумается...

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

DeniS, увы добра от добра не ищут.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

полностью согласен,жаль только,что эту аксиому начинаешь понимать только с возрастом :(

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

DeniS, возраст тут не помеха - когда тебе 20 годков лучше понимаешь, что изношенная до 1-2 мм летняя должна стоять на ведущей оси, а лысая в ноль и протертая до корда брекера летняя резина в другом месте.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Абсолютно точно.:)

Добавлено через 3 минуты

Вооот по этому нужно имет три комлекта резины.:лол:
Но если по существу, господа питерцы и москвичи:
Сколько времени вы ездите на шипованных колёсах зимой по льду или укатанному снегу в городе? Думаю 2-3% пробега от общего.
По этому и был придуман тип "плавающего "шипа. чтоб на асфальте не тупился.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Вот только не надо всех под одну гребёнку!:лол:
А потом не везде в Москве зимой чистый асфальт! Да и из двора надо как-то выбраться!

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Вот двор туда как раз и входит, ну плюс десяток снегопадов.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Достаточно будет застрять при выезде из двора, чтобы не накатать Ваши 97-98% статистического пробега :rolleyes:

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Вот чесслово ниразу не застревал во дворах на нешиповке. Даже в Воронеже, про Москву уж молчу. Как вы умудряетесь? А?:shok:

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

andropovv, а по трассе от Москвы до Воронежа? А дальше за Воронеж...?

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Ездил в Краснодарский край. За Воронежской областью начинается Ростовская, там ещё теплее чем в Воронежской. :пляж:
Много куда ездил проблем не имел. Ни в Ярославле ни во Владимире, Коврове, Минске, Смоленске, Омске, Новосибирске, Павлодаре, Караганде, Астане. Ни по трассе ни в городах.
Дружба с головой наше фсё.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

а самое приятное подъехать к перекрестку и обнаружить там каток, в других местах фигурное катание устраивать то же хреново

лучше гвоздей для такого не придумали

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Шипы при торможении помогают на 0,0000001%. Их единственная помощь только при трогании с места НА ГОЛОМ ЛЬДУ.
Советую взять шипованую шину посмотреть на пятно контакта, там ( в пятне) будет от силы 6-7 шипов. Т.е на всю массу авто 1,5 тонны 28 шипов длинной в лучше случае в 1мм, ну и вы хотите сказать при торможении они сильно помогут? Не смешите...

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

andropovv, в Ростовской области за Миллерово и в районе Каменска никогда не заметало на трассе?:wnk:

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Когда заметает, тут уж не шипы нужны, а высокий протектор + умение ездить по заснеженным дорогам с перемётами.
Шипы работают только на чистом льду ну или на укатанном снегу. Галавное чтом сверху не было рыхлой массы.
Знаете, вы мне приводите немного не правильные доводы. Скажу так на все ваши вопросы могу спросить вас:
А чё на шипах никогда никто не застревал? НЕ улетал с трассы, не буксовал в перемётах?. Так что спор бесполезен.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Просто на наших трассах под снегом свежевыпавшим - зачастую лёд прячется...:pardon:
Ну ладно, этот спор бесконечен... есть приверженцы шипов, есть - липучки... Каждый выбирает для себя сам! Главное - не ездить зимой на летней, либо "всесезонной" резине!:)

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Как раз в такой ситуации шипы бесполезны.:pleasantry:

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Шипы при торможении на льду помогают сократить тормозной путь на процентов на 30. Ну это полученные опытным путем результаты...

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Помнится лет 15-20 назад, вообще наличие новой резины зимой было в радость. А вы зима лето.:cray:

Добавлено через 53 секунды

Можно увидеть откуда брались эти данные?

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Например, http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=2173

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Александр, 15 лет назад проблем с резиной уже не было, слава Б-гу! По крайней мере в Москве... а вот раньше - да, согласен!:)

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

при любых раскладах,мой выбор-шипы.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

http://www.autoreview.ru/archive/2006/21/tyres/ вот приблизительные тесты. В лидерах... сами увидите.:)

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

липа хорошо работает,если не задубела и пробег не большой.На второй сезон её ттх сильно снижаются из за износа.Это высказывание верно и для дешёвой шиповки,работает 5-10т.км. потом сильно "слабеет"