Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Роботизированная 7-DSG (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=315)

rassel 22.08.2011 20:30

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
В общем так, коротко: не забывайте что это автомат-механика и посему не стойте долго на d (диск сцепления трётся), переключайтесь на n (если что ближе к d и не надо отжимать кнопку для перехода). Этими простыми действиями мы увеличим ресурс одного из дисков сцепления

ОСА 22.08.2011 21:23

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
rassel, а долго - это сколько? 1-2-3 мин. или еще больше? Переключиться то не лень, но в мануале написано, что не дергайте зазря рычаг.:)

Alexandr 22.08.2011 21:24

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
:pardon: кто то на этом форуме сообщил, что во время не длительных стоянок (например светофор) ни в коем случае не нужно переключаться на "N" ну и обосновал там, расписал вроде...
не однократно я сам спрашивал при прохождении ТО у ОД нужно ли при остановке от нескольких секунд там до минуты, полторы переключаться??? о чем получал однозначный ответ, что в этом нет необходимости!!! ни на что не влияет! в их грамотности у меня конечно сомнения, ...так как же на самом то деле?:pardon:

rassel 22.08.2011 21:30

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Я делал это так с начала эксплуатации, но не писал пока сегодня у менеджера ОД, после достаточно детального обсуждения, не получил положительное обоснование

ОСА 22.08.2011 21:30

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
мануал рулит.:)

Вячеслав М. 22.08.2011 21:31

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr (Сообщение 101836)
...так как же на самом то деле?

Alexandr, в Руководстве по эксплуатации, на стр.154 написано:

Автоматическая коробка пeрeдaч DSG*
Остановка
При коротких остановках, например, на перекрестках, не следует
переключать рычаг механизма предварительного выбора передач в
положение
N . Достаточно остановить автомобиль ножным тормозом.

Однако нужно
, чтобы двигатель работал только на холостом ходу.

Стоянка
Нажмите на педаль тормоза.
Крeпкo зaтянитe рычaг ручнoгo тoрмoзa.
Нажав на кнопку блокировки, переведите рычаг механизма

предварительного выбора

Sarik 22.08.2011 21:41

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
rassel,а можно подробнее про положительное обоснование?

Леонид 22.08.2011 21:42

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав М. (Сообщение 101845)
в Руководстве по эксплуатации, на стр.154 написано:

мозги коробки при нажатии на тормоз разводят диски
это единственный недостаток автомата, на мкпп можно бросить все на нейтрали

Alexandr 22.08.2011 21:42

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Вячеслав М., благодарю....не читал) доверимся значит производителю!

Сальдо 22.08.2011 21:44

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Цитата:

Сообщение от rassel (Сообщение 101812)
не стойте долго на d (диск сцепления трётся), переключайтесь на n (если что ближе к d и не надо отжимать кнопку для перехода). Этими простыми действиями мы увеличим ресурс одного из дисков сцепления

Нет не увеличим. На стоящем автомобиле никакие диски сцепления ДСГ не трутся при любом положении рычага - хоть Д, хоть Н. Данные предположения возникают с завидной регулярностью. Уже несколько раз обсуждались. Фильм смотрели то ли немецкий, то ли чешский (точно не помню, но ссылки по форумам Супербовским не сложно найти). Методичку по работе ДСГ штудировали...
Время штатной работы ЛЮБОГО СУХОГО сцепления исчисляется секундами. Дальше перегрев и т.д. - поломка. Какое может быть "стояние" с постоянной пробуксовкой? Это теоретически невозможно!

rassel 22.08.2011 21:46

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Мануал читал... Буду настаивать на своем:blum:
Переведите с нейтрали на драйв и обратите внимание как меняется посекундный расход топлива :wnk:

andropovv 22.08.2011 21:47

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 101858)
мозги коробки при нажатии на тормоз разводят диски

Внимательно изучите работу ДСГ. В нормальном состоянии наши диски разведены, что в нейтрали, что в паркинге, что при нажатом тормозе. А мехатроник одним из цилиндров нажимает на вилку и смыкает сцепу с маховиком.

Alexandr 22.08.2011 21:47

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Сальдо, соглашусь...:wnk:

andropovv 22.08.2011 21:48

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Цитата:

Сообщение от rassel (Сообщение 101864)
Переведите с нейтрали на драйв и обратите внимание как меняется посекундный расход топлива

Не меняется!!!

ОСА 22.08.2011 21:52

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
andropovv, потом почистят, скорее всего. Просто всем нам продавать наши авто рано или поздно придется. А мы достаточно животрепещущую тему раздуваем и радуем конкурентов, отталкивая потенциальных покупателей.:) Чисто из-за этого.:) В репу дать не могу, так бы ответил:blush:

Добавлено через 26 секунд

rassel, туда же:лол: остряки, млин:)

andropovv 22.08.2011 21:55

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
http://www.youtube.com/watch?v=621wD...D8781F008D42AC

Добавлено через 2 минуты

http://www.youtube.com/watch?v=nzPlK...eature=related

Сальдо 22.08.2011 22:16

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Цитата:

Сообщение от rassel (Сообщение 101558)
Обратил внимание, что при медленном движении, допустим в пробках, машина двигается на 2-й передаче создавая плавность хода (на постоянных оборотах, примерно 1200) на трении сцепления, что приведет ускоренному износу одного из дисков сцепления.

rassel молодец подсказал, и я задумался и сегодня специально "поползал" на своей - проверял. А ведь и вправду не так просто ДСГ в этом режиме работает! Особенно информативно при движении в гору.
Трогаюсь не трогая (:)каламбурчик) педаль "газа". Авто набирает медленно маленькую скорость, быстро переключается на 2 и внатяжечку на 800 об/мин ровно едет. Пока никакой пробуксовки вроде нет. А вот когда нажимаешь "тапку" действительно идет скачек частоты вращения двигателя без соответствующего скачка скорости. Сорость растёт плавно. Т.е. в момент нажатия "тапки" сцепление немного размыкается и за счет пробуксовки не даёт кузову "клюнуть". Тот же эффект и при медленном движении на первой и резком нажатии на "газ". Опять проскальзывание сцепы смазывает резкий кивок кузова. Комфорта это добавляет. А вот насколько сильно ресурс понижается большой вопрос. На "ручке" так водители не делают.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от sarik (Сообщение 101890)
Окончательно отбросил мысль о покупке БУ суперба Только новый, но только суперб

Ну зачем же так радикально. Спокойно можно брать суперб с готовностью поменять сцепу. Около 50 штук обойдется, что при доводке любого б/у-шного авто "до ума" вполне обычное дело, особенно с учетом цены б/у Суперба. На то оно и б/у, как говорится кот в мешке!

quatroddd 22.08.2011 23:23

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Стоянка
Нажмите на педаль тормоза.
Крeпкo зaтянитe рычaг ручнoгo тoрмoзa.
Нажав на кнопку блокировки, переведите рычаг механизма

предварительного выбора

Хотел отметить, что многие еще делают вот так:
Нажмите на педаль тормоза.
Нажав на кнопку блокировки, переведите рычаг механизма P, и держат тормоз 5-15 мин и так постоянно подъехал и стоит, переехал и стоит держит ногу на тормозе!!!

Я так понимаю что это не есть хорошо? что скажите...
http://www.youtube.com/watch?v=17tds...8D42AC&index=6

Сергей 777 23.08.2011 00:44

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
quatroddd,
Если это видео о том, что там может звенеть в ДСГ, то звук у этих валов другой. У ДСГ на ходу звук звенящий.



Цитата:

Сообщение от Sarik (Сообщение 101890)
Окончательно отбросил мысль о покупке БУ суперба


Про Суперб можно сказать коротко: если бы не тема про ДСГ, то о Супербе говорить вообще не о чем. Ну если только про облезщий хром и эмблемы, и про медленный прогрев салона и двигателя зимой. Поэтому клубни от не чего делать, сидят в темах про расходники, подбор резины и в темах про политику.
Много это или мало?
Как это характеризует Суперб?
На сколько он надежен?
Если мне не изменяет память, то из клубных машин, а это не хилое количество, только у 10-12 машин были ремонтные работы с ДСГ.
Много это или мало?
По мне лучше бы их конечно вообще не было Но кто знает информацию о других видах АКПП, на других форумах? Как там обстоят дела?
И мне будет не удивительно, что и там были случаи поломок АКПП.
Например владельцы Рено "Колеос" тоже жалуются на свой вариатор. Берегут его и не пуляют на нем со светофоров, так как их вариатор этого не очень любит, да и расход бензина увеличивается значительно.
Моё первое появления на форуме было как раз в теме про ДСГ, где было больше эмоций чем поломок. Теперь всем приходится пожинать посеянные плоды недоверия к ДСГ. Долго пожинать. И самим испытывать душевный дискомфорт от постоянного ожидания…..а вдруг и у меня сломается. Батюшки! Да это же значит налететь на дорогостоящий ремонт (если уже нет гарантии).
Хорошо, что ДСГ не одушевленный предмет и её не заражает психоз людей, а то бы у неё от собственного психоза диски сцепления сомкнулись бы, а разомкнуться забыли.
И кто ответит на вопрос: "А почему владельцы Суперб в панической спешке не торопятся расстаться со своими машинами?".
А если еще короче про ДСГ то,……… ни чего не вечно под Луной.

Пшолты 23.08.2011 01:37

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
ОСА,ВАсек сотку проехал!Кому этого мало?К стати не разу не упомянул о том,как любит дать под "каку"......Умножайте на два! 200 тыщ. вам мало?Не давайте под "сраку"и полный люфт отходите!И тему эту можно закрывать!!!!!

Sarik 23.08.2011 10:15

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Сергей 777,все Вами сказанное безусловно очень верно. Однако, когда своими глазами читаешь, что люди собираются продать свой Суперб потому как "начало дергать, а гарантия кончилась", то возникают сомнения в состоянии продаваемых авто. Тем более, как Вы сами сказали, "А почему владельцы Суперб в панической спешке не торопятся расстаться со своими машинами?"

Сергей 777 23.08.2011 17:48

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Цитата:

Сообщение от Пшолты (Сообщение 101996)
Не давайте под "сраку"и полный люфт отходите!

Александр. Нет. Так не интересно.
Думаю наши машины легко выдержат активную манеру вождения, так как всё в СуперБ заточено под активную езду.
Но конечно, кто хочет, то тот может с привеликим удовольствием ездить на СуперБ в вальяжной манере.

Сальдо 23.08.2011 20:30

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Цитата:

Сообщение от sarik (Сообщение 102021)
люди собираются продать свой Суперб потому как "начало дергать, а гарантия кончилась",

из-за шумности ещё некоторые задумывались о продаже и то как г-рится "гипотетически", а вот из-за коробки чего-то не припомню у кого-то такого желания.
По-моему так вообще глупость из-за не супердорогого ремонта терять разницу покупки-продажи. Вообще-то, покупая машину за лимон с лишним, париться из-за 50 штук в два-четыре года, так может лучше задуматься, а не слишком ли много собрался на машину потратить? Да, Камри, например, вроде-бы теоретически надежнее, потому что проще на порядок с соответствующей потерей потребительских качеств. Но! ТО через каждые 10000 км да ещё по таким ценам, что дешевле сцепу на ДСГ менять, чем такая "надежность".

Sarik 23.08.2011 20:43

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Сальдо,как бы вот это смущает

Alexandr 23.08.2011 21:34

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Sarik, дейтвительно бояться нечего!!!!!! возможен конечно ремонт (некоторые вложения...ну а как без них!) ну и еще 2-3 года о коробке можно забыть!!! а то и больше.... просто я такой человек, что у меня а/м более 2,5-3 лет не задерживается...хочется НОВОГО...да еще конечно хочется чтобы в работе автомобиль был близок к идеальному!!! Благодаря одноклубникам и конкретно этому сайту я узнал что звенит под машиной , от чего бывает вибрация (ОД толи туповат, толи нестроен не замечать такие обращения автовладельцев) Теперь успокоился, тем более что в Трейдине оценили мой Суп в 750 руб.((( за такую сумму можно и ПОТОМ (пока то гоняет)) поменять сцепу и наслаждаться еще .....годик)...ну или полтора)) но продажи)

Добавлено через 5 минут

а был период когда я каждые пол года машину менял...если меня что то не устаивает-сразу продаю! был Пассат В6 МКПП, так там синхронизатор второй скорости накрылся!!! на 35000 прбега!!!! ремонт у ОД на МКАДе по предварительным подсчетам (более точный -после съема КПП) составлял 50000-60000 руб потому что объяснили, что нужно будет наверняка менять шестерни и вал 1-2 скорости.... Вариант 2-это покупка б/у коробки -около 70000-90000 руб!!! вот так вот!!!

Добавлено через 1 минуту

а новая коробка-242000 руб

Sarik 23.08.2011 21:35

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Alexandr, это все понятно, но лучше уж переплатить за новую, но избавиться от головной боли по возможным доп. расходам :) Тем более у меня пробеги 10-15 тык в год, спокойно докатаюсь до конца гарантии, а там продам. И куплю обновленный Суперб )))

Alexandr 23.08.2011 21:45

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
ДА, хорошо, если есть такая возможность!...а например не хватает 200000-250000 руб, а хочется Суперб???
Б/у отличный вариант по-моему!
конечно есть еще много факторов о сосотоянии а/м, например был ли в авариях, что менялось, да и вообще интресна его судьба, как он ездил и где))) поискать и можно найти отличную машину!! гонять и радоваться те же 2 года!!! без вложений!!!

Добавлено через 1 минуту

а теряет в цене новый автомобиль гораздо больше чем Б/у...

Сергей 777 23.08.2011 21:52

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Sarik,
Лично мне тоже сейчас как-то комфортно от того, что машина на гарантии.
Можно сказать уже привык к тому, что мне не приходится вкладывать в ремонт автомашины.
Это у меня вторая машина с гарантией, т.е. нулёвая. До этого была еще одна. И всё.
Все остальные машины поддерживал в работоспособном состоянии за свои деньги.
Во блин. А платить-то за ремонт уже отвык.
Однако пока не намерен продавать нормальную машину и покупать другую нормальную машину, лишь бы только была гарантия. Лично для меня это экономически не выгодно.

Sarik 23.08.2011 21:56

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Alexandr,ну так как бу машин у меня уже было достаточно, то твердо решил брать только новую :) За два года, пока она будет на гарантии, подзаработаю на компенсацию потери в цене :)

Но это нам во флудилку с такими обсуждениями :)

Добавлено через 2 минуты

Сергей 777, безусловно многое зависит от состояния машины к концу гарантии. Может и нет никакого смысла её сразу продавать. А вот если намечаются проблемы, то тут уже необходимо просчитывать экономическое обоснование того или иного решения.

koteyka 23.08.2011 21:56

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Цитата:

Сообщение от Sarik (Сообщение 102297)
это нам во флудилку с такими обсуждениями

Мысль не лишенная здравого смысла!:idea:

Alexandr 23.08.2011 22:07

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
На той неделе брал ТЕСТ драйв Volvo S80 и XC 90- работа АКПП мне конкретно не понравилась!!! ......да расход большой...
Ездил на Камри. Здесь как бы все устроило, НО ДИЗАЙ ЯПОНСКИХ авто оставляет желать лучшего!!!!
Немцы лучшие)
Тестил VW CC- пришел ко мнению что DSG-это лучшее что есть на сегодняшний день!!! Но не понравиля интерьер-староват, мелковат как то...
ТОЛИ дел Суперб!!!:plus1:

Добавлено через 2 минуты

сейчас все марки буду стараться повторять dsg.... Форд уже начал...))) что получилось-пока неизвестно)))
не зря на Бугатти, на самом быстром, на самом дорогом в мире автомобиле стоит так же двойное сцепление!

Сальдо 23.08.2011 22:08

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Цитата:

Сообщение от sarik (Сообщение 102297)
ну так как бу машин у меня уже было достаточно, то твердо решил брать только новую

вот и меня, как и у большинства форумчан тот же опыт, просто покупкой нового авто довольно дорого оплачена потеря времени на поддержание б/у авто в очень приличном состоянии (расхлябанности не люблю, а в авто особенно)
Цитата:

Сообщение от sarik (Сообщение 102297)
тут уже необходимо просчитывать экономическое обоснование того или иного решения

рынок это обоснование уже за нас просчитал и заложил в обесценивание нового автомобиля, поэтому на самом деле покупка нового авто дороже, так как оплачивается "страховка от поломок", вопрос в состоянии владельца оплачивать своё "спокойствие"
Причём покупку нового авто менее чем на 3 года вообще считаю практически не оправданной, вернее это явный признак ошибочного выбора! Наиболее оправдана покупка нового на 4-5 лет - кстати средний по Европе срок, а то и дольше, в зависимости от интенсивности эксплуатации.

Вячеслав М. 26.08.2011 21:14

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr (Сообщение 101859)
Вячеслав М., благодарю....не читал) доверимся значит производителю!

Alexandr, постановка вопроса в корне неправильная! Там не про "доверяться производителю" написано, а изложена Инструкция как правильно эксплуатировать свое авто, в данном случае коробку:
Инструкции по эксплуатации при наличии автоматической
коробки передач
DSG
И самое интересное, ты подписывал Договор, что именно в соответствии с этой(ми) Инструкцией и обязуешься эксплуатировать свое авто. И тогда Производитель обязуется исправлять свои ошибки (брак), если они выявятя в гарантийный срок. А если ты будешь сам "задумываться" (или наслушаешся умников со стороны), привносить "новшевства" в эксплуатацию авто, то тогда Производитель вправе и послать подальше в случае чего. (А чего ему за твои "глумления" над машиной расплачиваться)?

Пшолты 27.08.2011 00:28

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Последние записи......избавлюсь ,продам,ненавижу.......Так и хочется чхнуть в сторону невежи-потребителя......Додумываем сами!Мы ведь такие умные здесь!

nem 08.11.2014 16:50

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
внесу и свою лепту, по поводу переключения в режим нейтралки, мы забываем один очень важный фактор, как педаль газа, если не сможете гарантировать ее не нажатие при переключении из нейтрали в "д" и обратно, лучше вообще только на драйве кататься
Тк у нас 2 сцепления, пока мы едем на первой, коробас уже воткнул вторую, едем на 3ей и набираем- моск уже втыкнул 4ю, при понижении передачи проблем не возникает и затуп в переключении не так ощутим, а вот при наборе скорости после торможения нужно быть внимательным, поясню малость
вы тормозите к примеру с 4ой передачи, коробас уже подтыкает 3ю, тут поток поехал, вы давите газ, но второй диск на 3ей, а нужна то 5я....понятное дело, что многое зависит от усилия на педаль газа, но при переключении коробасом на так называемую не запланированную передачу время переключения занимает около 0.6 секунды, на запланированную всего 0.2секунды...беда и дискомфорт состоит в следующем, при переключении на не запланированную передачу, педаль газа реагирует почти в 3 раза дольше, но ведь мы этого не понимаем, и продолжаем какое то время давить, но машина не едет, педаль уже находится в определенном положении, когда включается передача, педаль нажата больше чем нужно, не много, но тем не менее...надеюсь не слтшком сильно намудрил.
еще один момент, где это ярко выражено, это переключение с драйва на реверс(задняя передача) не забывайте, что коробке нужно немного времени на переключение, не давите сразу на гашетк, особенно на холодную
про спорт режим в пробках тоже практикую, но не уверен, что это помогает, говорят, что один из валов коробки смазывается за счет разбрасывания, в пробке на 2й передаче прост не хватает энерционного момента, вал перегревается, умирает подшипник и опорный кранштейн, эти две детали мне меняли на б6 при замене к'та сцепы, что подтверждает эту теорию

Romanchikov 08.11.2014 22:21

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Цитата:

Сообщение от nem (Сообщение 393044)
что подтверждает эту теорию

Теорию подтверждает только один факт. ДСГ - говно.

nem 09.11.2014 18:55

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 393077)
Теорию подтверждает только один факт. ДСГ - говно.

Меня она устраивает на все 200 процентов, за 10 лет ездил практически на всех типах коробки, даже на чайке разик)
плюсы перевешивают минусы
, за 120т.км вы только на замене масла отбиваете эти 50 рубасов, которые нужны для замены сцепы, пассат продавал с заказ нарядом, по которому покупателю была гарантия два года на сцепление и кранштейн с подшипником

Noxx97 09.11.2014 23:39

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
nem, сильно намудрил. Тормозишь с 4-й, переключилась на 3-ю, разгоняешься 3-4-5, всего и делов

влад009 10.11.2014 09:54

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Всем привет!ребят,растолкуйте мне,новичку!
Хочу купить суперба 1.8 7dsg октябрь 2013г
Там стоит уже якобы усовершенственная dsg или все еще предыдущая ?
И попадает ли она под 5 - ти летнюю гарантию на коробку?!

Erthner 10.11.2014 10:21

Re: Прошлый опыт и опыт езды на авто с ДСГ
 
Цитата:

Сообщение от влад009 (Сообщение 393293)
Всем привет!ребят,растолкуйте мне,новичку!
Хочу купить суперба 1.8 7dsg октябрь 2013г
Там стоит уже якобы усовершенственная dsg или все еще предыдущая ?
И попадает ли она под 5 - ти летнюю гарантию на коробку?!

на машины до 2014 года 5 лет на коробас. коробка постоянно совершенствуется, в одном модельном году может встретиться 2 модификации ДСГ.


Текущее время: 12:17. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot