Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Автоматическая коробка 6АКПП (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG! (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1602)

Rost 03.08.2011 07:28

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Михалыч,

Дело в маломощности 1,6. Сам по себе "типтроник" 6 ст. вполне нормальный агрегат. Ну конечно несравленная 7DSG быстрее перетыкает передачи и топливо экономит. Но и ты и я уже успели полностью поменять старые коробки, + сцепления. ( я менял перед полной заменой). И нет гарантии, что не придется поменять снова. А это и время и деньги и гемор.
В этом смысле "семерка" сииильно проигрывает и 6DSG и старому доброму "типронику" от Aisin:pardon:

Михалыч 03.08.2011 07:46

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Rost, Согласен, что надежность машины, которую покупаешь для передвижения, супер важна! Но вот особой плавности хода на гидроавтомате я не чувствую:pardon: а вот то, что на ДСГ практически не чувствую переключений это-факт! Помнится, после посиделок клубней питерских, развозил некоторых по домам, никто из них, сидя на пассажирских местах, не понял момента переключения скоростей, сразу оговорюсь, выпили в меру

Rost 03.08.2011 08:09

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Михалыч,

Тут и спору нет, последние версии коробки и ПО шустро и плавно втыкают передачи (если не давить тапку резко). Гидроавтомату старому трудно конкурировать в этом. Может быть только 8 ст., который сейчас на Туареги ставят, сможет поспорить.

Добавлено через 10 минут

Вот как раз в тему - впечатления Заслуженного Астровода (пост 78) :)

http://astraclub.ru/threads/58228-vs...5%F2%E0)/page3

Trevel 03.08.2011 08:20

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Да уж... Если народу будет на уровне подсознания вдолблено, шо 7-ДСГ таки проблемная хрень, то стоимость наших авт на вторичном рынке существенно снизицца :dash:
А вот если "гидро-шестерка" существенно ухудшит потребительские качества авто, как то расход, динамику, эксплуатацыонные расходы на обслуживания авта - то у нас, комрады, при предстоящей продаже своих бэушек будет некоторый бонус....:good:
В любом случае - оцениваю данный факт, как явновыраженный диктат Шкоде со стороны "старшего брата" в целях перераспределения бабла покупателей в материнские (суть-немецкие!!!) карманы.
Так-же не понимаю - зачем было на весь мир трубить о постройке своего, персонального завода по производству КПП-ДСГ с максимальной локализацией производства в Германии, коль землетрясение в Японии таки нехило ударило по этим радужным заверениям и поставило все по своим местам - то есть раком, и как обычно самых "младшеньких" в семье ВАГа, т.е. Шкоду!!!!:diablo:

Rost 03.08.2011 08:26

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Trevel,

Ну так и есть, скорее всего это отголоски внутригруппового маркетинга. Ходовая экономичная модель на 1,8 отъедает приличный кусок у Пассата и только...

Михалыч 03.08.2011 08:30

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Trevel, Странно, конечно, что флагмана Шкоды направляют назад в ХХ век

Rost 03.08.2011 08:32

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Михалыч,

В нём лучше, чем в постмодернистком 21-м:pleasantry:

quatroddd 03.08.2011 08:38

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Вот примерно так будет разгонятся...

Volkswagen Passat 2,0 150 л.с. Skoda Superb 1.8 160 л.с.
Максимальная скорость, км/ч 197,9 / 210,4

Время разгона, с
0—50 км/ч 4,1 / 3,1
0—100 км/ч 11,3 / 8,3
0—150 км/ч 26,9 / 18,9

А вот и 2.0 литра...

Volkswagen Passat 1,8 160л.с. / Volkswagen Passat CC 2,0 200л.с. DSG-6
Время разгона, с
0—100 км/ч 8,5 / 7,7
0—150 км/ч 19,4 / 16,5

Volkswagen Passat 2.0 200л.с. 6-АКПП
Максимальная скорость, км/ч 211,0
Время разгона, с
0—50 км/ч 2,8/2,9*
0—100 км/ч 8,4/8,2*
0—150 км/ч 17,7/17,8*
0—200 км/ч 41,9/42,7*
* В режиме Drive, ESP включена/в режиме Manual, ESP выключена

Stason 03.08.2011 09:14

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
да вот фиг знает... в последнем автооревю уже восторгов было честно говоря не много, да и возможность убить коробку за н-ое небольшое количество километров мягко говоря не радует + откаты на горке и дерганья в пробках, конечно всего этого можно постараться избежать, но как сказал один мой знакомый: - Зачем покупая машину более чем за лям я буду еще думать на какой передаче я еду стоя в пробке и совершать какие то лишние телодвижения... Надо признать его правда тут есть...:pardon: Был бы выбор дсг или обычный акпп я бы выбрал гидро который и за 100000 пробега убить не просто...:pardon:

Сергей т 03.08.2011 09:33

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Вступлюсь за 7DSG. Коробка 2009 года, за 46000, окромя замены сцепления, проблем не было. Работу коробки не в пробке, не в нормальном движении не замечаю. :good:

Rost 03.08.2011 09:39

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Сергей т,

Так и спору нет, что коробас едет здорово в активном (не пробочном режиме). Мы бухтим не об этом (темка то с Проблемой в самом топе с огромным отрывом):)
После всех историй с заменами машинку я очень даже полюбил и менять пока не собираюсь, ну придётся еще раз сцепу, что ж, поменяю...

Stason 03.08.2011 09:40

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Сергей т (Сообщение 96396)
окромя замены сцепления

зашибись... а я вот например наезжаю в год не более 10-12 тысяч, тоесть когда я пройду тот рубеж когда сцепа может полететь - 20-30-40 тыс. то моя машина уже не будет на гарантии и я автоматом попадаю на деньги...:pardon:

Rost 03.08.2011 09:41

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Stason, "ов коз", коллега...

Trevel 03.08.2011 09:43

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Rost (Сообщение 96385)
Ходовая экономичная модель на 1,8 отъедает приличный кусок у Пассата и только...

Это да, однозначно - сравнение ЗАЧАСТУЮ не в пользу Пассата в базе и с 1,8ТСИ... :blum:
Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 96386)
Trevel, Странно, конечно, что флагмана Шкоды направляют назад в ХХ век

Не согласен - просто тактично, но непреклонно указывают на свое место в табели о рангах...
Цитата:

Сообщение от Rost (Сообщение 96387)
В нём лучше, чем в постмодернистком 21-м

Не факт - помницца 6-Tipt АКПП тоже поначалу мОзги выносила.... Да и экономичностью не ррадовала совсем, на любых типах двигателей...
quatroddd, Не совсем согласен, что динамика будет где-то в приведенных Вами рамках... Скорее всего турбина окажет свое благотворное влияние на динамику, под нее, родимую, ВОЗМОЖНО изменят передаточные отношения как самих передач, так и блокировку гидротрансформатора подстроят, шоб избежать харрактерного бесполезного перемешивания масла в гидромуфте...
Ну это так, из области фантастики...
Для себя сделал вывод - такая политика Производителя и его "матери" меня расстраивает, и дабы не поддавацца на настоятельные позывы маркетологов ВАГа к переходу в лоно Фафагена - буду смотреть в сторону других представителей немецкого автопрома-пусть даже легкое б/у от БМВ или Мерса...
Неприятно осознавать себя теленочком на веревке, которого легкими пинками подводят правильному выводу!!!!! :bad:

Rost 03.08.2011 09:45

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Trevel,

Не поддаёмси рвотным позывам, держим строй:blum:

Sergun 03.08.2011 10:00

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Я дико извиняюсь, а что, на шкоде свет клином сошелся? Других марок/моделей нет? Или всем машину надо в экстренном порядке завтра менять?
Меня вот, к примеру, огорчила новость о том, что обновленный xf к нам не повезут (вроде как) с дизелем 2.2 и 8-ст автоматом. Ибо 3.0 tdi конечно, здорово, но платить аццкий налог за 270 кобылок не хочется. Да и 3 литра бензиновых тоже многовато, пожалуй.

quatroddd 03.08.2011 10:09

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

quatroddd, Не совсем согласен, что динамика будет где-то в приведенных Вами рамках... Скорее всего турбина окажет свое благотворное влияние на динамику, под нее, родимую, ВОЗМОЖНО изменят передаточные отношения как самих передач, так и блокировку гидротрансформатора подстроят, шоб избежать харрактерного бесполезного перемешивания масла в гидромуфте...
Trevel, если бы учли все Наши пожелания тогда бы и 6-АКПП начинали хвалит, а Мы как всегда получим без изменений :durdom:

Посмотри нет отличий между 2.0 200л.с. и 2.0 150л.с.

Коробка передачавтоматическая 6-ступенчатая
Передаточные числа
I 4,04 / 4,15
II 2,37 / 2,37
III 1,56 / 1,56
IV 1,16 /1,16
V 0,85 / 0,86
VI 0,67 / 0,69
задний ход3,19 /3,19
главная передача3,87 /3,87

andropovv 03.08.2011 11:36

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Думаю, если есть желание понять как поедет суп2 с гидроавтоматом, то нужно просто сесть в суп1 с гидриком и проехаться. Думаю впечатления будут схожи.

quatroddd 03.08.2011 12:36

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
andropovv, :plus1:


В России начали прием заказов на новую версию Skoda Yeti

свин 03.08.2011 15:17

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от rost (Сообщение 96284)
Леонид,

Ну да, на 60000 вроде бы меняется. Ну тогда - старый добрый айзиновский гидроавтомат о тех же 6-тиступенях:) Готов и до него пасть...

Да, Йети то с сегодняшнего дня пошёл, как Михалыч сказал:

http://www.skoda-avto.ru/pub.html?docid=2733&page=7083


Ага. "Очень дорого". У меня на пассате Б6 1.8. Tsi стоит типтроник. Масло меняется действительно только на ТО 60 000. Стоит сие удовольствие не более 10 000. Думаю, что это не так дорого. Нареканий по автомату нет вообще. Ездил на супе отца 1.8. с ДСГ-7, скажу, что по динамике не заметил особого отличия совсем. В пробках автомат тема.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от stason (Сообщение 96395)
Надо признать его правда тут есть...:pardon: Был бы выбор дсг или обычный акпп я бы выбрал гидро который и за 100000 пробега убить не просто...:pardon:

Типтроны летели на боле старых авто. На них раньше считалось, что масло не нужно менять вовсе на весь срок службы. Потом когда начались поломки типтронов эдак тысяч на 130-150, вот тогда и ввели замену масла в коробке.

MadDan 03.08.2011 19:53

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
А мне кажется что это чисто внутри концерные разборки. Просто Шкоду пытаются вернуть на ее место а иерархической лестнице. Не гоже бюджетному хэтчу (Октавии) разгонтся так же как например А4 или Гольф (Джетта) Просто например Англичани души в Шкоде не чаят, да и в самой Германии Шкод как грязи. Люди просто не видят смысла переплачивать. А если ее сделать немного хуже, то уже народ будет поглядывать в сторону например Фольца. Убрали же у Фибии РС ксенон, зато у Поло ГТИ есть. И даже у Сеата Ибицы Купра. Может кстати они так Сеат пытаются с колен поднять!?

ballid 03.08.2011 20:02

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Stason (Сообщение 96399)
зашибись... а я вот например наезжаю в год не более 10-12 тысяч, тоесть когда я пройду тот рубеж когда сцепа может полететь - 20-30-40 тыс. то моя машина уже не будет на гарантии и я автоматом попадаю на деньги...:pardon:

ты не расстраивайся.....говорят был случай, когда ДСГ 60 тысяч прошла:лол::лол::лол:

andropovv 03.08.2011 20:28

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от ballid (Сообщение 96536)
говорят был случай, когда ДСГ 60 тысяч прошла

Знаком с человеком, у него тауран с 1,4, пробег под 120, ДСГ пашет и не пыхтит.

ballid 03.08.2011 20:31

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
andropovv, Я ФУТЮ)

Trevel 03.08.2011 22:07

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 96551)
Знаком с человеком, у него тауран с 1,4, пробег под 120, ДСГ пашет и не пыхтит.

Ничего удивительного-крутящий момент на 1,4 меньше, мощность тоже, пиковые моменты на максимальных нагрузках тоже ниже чем на 1,8ТСИ... да и вес у СуперБа поболе буит....
Еще М.В. говаривал, шо 7-ДСГ комфортнее себя чуют на меньших объемах двигл... :good:

Цитата:

Сообщение от ballid (Сообщение 96536)
говорят был случай, когда ДСГ 60 тысяч прошла

Сама ДСГ-то пройдёть, никто не сомневаецца, а вот блок сцеплениев+мехатроник... Тут как повезеть!!!! :wnk:

кореец 03.08.2011 22:09

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
А мне кажется гидротрансформатор лучше чем дсг. надежней Чтоли. Если бы мне предложили автомат или дсг я бы автомат выбрал.

Rost 03.08.2011 22:11

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Trevel,

если пробеги будут за городом или без пробок, пройдёт и 200000 наверное, ну сцепу поменяют, максимум.

andropovv 03.08.2011 22:14

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Trevel (Сообщение 96596)
крутящий момент на 1,4 меньше, мощность тоже,

Там вроде турбово компрессорный двиг. Не такой как на окташе.

Леонид 03.08.2011 22:17

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от rost (Сообщение 96598)
если пробеги будут за городом или без пробок, пройдёт и 200000 наверное, ну сцепу поменяют, максимум.

кажется Хошев рассказывал о тачке примерно с таким пробегом без приключений, но пробег трассовый

перечитал первую (или одну из первых) статей в авторевю, там написано о ресурсе ДСГ7 (видно вся целиком) в районе 300т км, похоже немцы малость лопухулись с этим расчетом

впрочем японцы тоже лажались по-крупному, но вольво кажись коробки меняли пачками

abola 04.08.2011 00:02

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Ребят, откопал у себя в архивах ТТХ пассата 1,8Т с 6ступ автоматом.
разгон 9.0 сек
максималка 215кмч
расход 11,3 8,2 6,3 так что литрушку в городе можно смело накидывать, с другой стороны без головняка :)

Михалыч 04.08.2011 08:05

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
abola, Раз литр лишний появится, то лучше этот лишний литр заливать в 2-х литровый суп с 6 ДСГ, чем в 1.8 с АКПП и получить за это преимущество в 2,5 сек до сотни и вторую трубу глушителя для солидности впридачу:idea:

abola 04.08.2011 08:10

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Михалыч, сложно не согласиться :wnk:

Rost 04.08.2011 08:35

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Михалыч,

ну только малость деньжат собрать на 2,0 при покупке...

Михалыч 04.08.2011 08:37

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
abola, Решено, раз уж ФГР выкручивает руки,то будем водить жалом в сторону прогресса, в том числе и воплощенного в автомобилях других производителей

Добавлено через 56 секунд

Rost, Тысяч сто в плюс?

abola 04.08.2011 08:40

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Михалыч, я не уверен что дсг7 действительно такая хорошая и её на всех не хватает... быстрее от нее хотят отказаться, но признавать что они облажались, нехорошо... по этому для шкоды придумали что старшим братьям не хватает. а старшим сменят 7ступку сухую на мокрую... и всё :pleasantry:

ОСА 04.08.2011 08:42

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Михалыч, не, 1 тыс. Евро. Так было когда я в сентябре покупал свои.:cray: Стормозил. Но с другой стороны, расход у нас меньше, коробка продвинутей:wnk: :лол:

Добавлено через 1 минуту

abola, ее реально не хватало, причем из-за этого образовались очереди. Просто на механике Супа я мог забрать чуть ли не через 1 месяц, а на ДСГ - 3 мес. Поэтому вполне правдоподобно.

Сергей т 04.08.2011 08:47

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 96637)
Михалыч, сложно не согласиться :wnk:

особенно про вторую трубу :лол:

Rost 04.08.2011 08:52

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 96649)
Тысяч сто в плюс?

Михалыч, ну не меньше.
Текущая разница 120 тыс.

ОСА 04.08.2011 08:54

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
Rost, Стоимость я указал. Это реально было так и думаю щас ничего не изменилось. Причем стоимость официального чип-тюнинга равнялась по стоимости разнице между 1,8 и 2,0. Чипом можно догнать даже больше крут. момента и лошадей:) НО только с 6ДСГ или с механикой:cray:

Rost 04.08.2011 09:02

Re: Октавия и Суперб с двигателями 1.8TSI лишатся 7-ст.DSG!!!!
 
ОСА,

Можно и с будушим типтроником :)
Цены вот:

http://www.skoda-avto.ru/pub.html?docid=4955


Текущее время: 08:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot