Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочие вопросы и обсуждения (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10679)

alanser 13.08.2019 05:23

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 589319)
Наглядный пример - Октавия-хэтч росс.сборки и Октавия-сарай чех.сборки

И первый вариант у меня был - Калуга. И второй есть сейчас - Чехия. Разницы в сборке - НЕТ! А вот по комплектациям разница есть. Чешский Элеганс - кастрированный по опциям.
Суперб был вообще из Аурангабада :shok:

andropovv 13.08.2019 07:09

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Имел в пользовании два суперба. Один калужанин, второй чех.
Качество сборки чеха, в моем случае, хуже. Мелких косяков больше. Обращений по гарантии на чехле было больше.

СтражДорог 13.08.2019 08:53

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 589311)
В наши дни (ориентируюсь по знакомым/коллегам) как правило покупают из наличия - то, что есть. На машину из наличия всегда можно выбить скидку.

В отношении шкоды все с точностью до наоборот. На машины из наличия дилер может пожертвовать своей маржой, а это максимум 4%. На заказанные машины либо машины в поставке (еще не проплаченные дилером) при должном подходе можно выбить до 7%.
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 589311)
В Европе люди улыбаются. А у нас люди злые, обиженные, полны классовой ненависти.

Стереотип. К тому же уж где-где, а в европе о классовой ненависти знают получше нашего. "Кастовость" общества ярко выражена и сейчас. Просто туристам этого не видно.
Что касается нашей/не нашей сборки, то был у меня опыт владения калужским пассатом. Крайне невезучая машина попалась: глючная прошивка двигателя (первые 3 месяца каждые 100 км зажигала джекичан, пока не перепрошили), обрыв пружины клапана, загремела рулевая рейка, закоксовка балансирных валов плюс по мелочи. Вот только как раз к сборке никаких претензий не было:pardon:
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 589315)
Сейчас на триста дороже.

:shok::cray: Не уловил, когда и как это произошло. Но, похоже, что так.

litvintsev 13.08.2019 10:01

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589318)
Но скажу одно, что раньше дешевле 2 млн 2 литра было не взять, что сейчас.

Так за 2 года инфляция с 2 млн будет под 200т по скромным прикидкам. Плюс завод и дилеры не поднимали цену пропорционально курсу, откладывали подорожание..

Серж-сараевод 13.08.2019 10:18

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 589349)
И первый вариант у меня был - Калуга. И второй есть сейчас - Чехия. Разницы в сборке - НЕТ! А вот по комплектациям разница есть. Чешский Элеганс - кастрированный по опциям.
Суперб был вообще из Аурангабада :shok:

Разговор был про ценник, не про качество сборки...:wnk:

alanser 13.08.2019 20:48

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Серж-сараевод, даже если бы были сараи и чешской, и российской сборки - чешский был бы дороже. По понятным причинам.

screemer 13.08.2019 23:42

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 589311)
Ну а сборка - да, Чешская лучше. Просто лучше (аккуратнее) собрано, использованы более качественные изначальные расходники и комплектующие.

Ну вот опять... как с расходом 5л/100 км при скорости 150 км/ч. Звуки в воздух произнёс, а в ответ на вопрос «в чем разница?», будет тишина :)
Повторюсь - в пользовании два кодиака. Нету никакой разницы в сборке, только в комплектациях :)

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589308)
И что сейчас? Также в нормальной комплектации он 2 стоит.
Под нормальной комплектацией я имею в виду объём 2 литра и хотя бы Амбишен с опциями.
А рекламная цена 1.4 за барабан с 1.4 мкпп... Так и чешский в таком бомж-варианте столько же будет стоить. И не нужен он самое главное пустой никому.

На сомом деле не совсем так: когда появились чехи, дизельный стайл плюс стартовал с 2,5М, на старте продаж нашей сборки дизельный стайл стоил меньше 2-х. Добить до «стайл плюс» можно было парой пакетов, при этом цена получалась около 2,1. При этом у нашей сборки были датчики прямого контроля давления в шинах и фароомыватели, но не было выдвижных защитных кромок. Поэтому наш кодиак на старте был реально дешевле где-то на 400 тр минимум. Но большой спрос спровоцировал череду подорожаний, в результате чего в 2019 год кодиак приехал накинув где-то 250 тр :)

Timurkin 14.08.2019 00:16

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 589434)
На сомом деле не совсем так: когда появились чехи, дизельный стайл плюс стартовал с 2,5М, на старте продаж нашей сборки дизельный стайл стоил меньше 2-х. Добить до «стайл плюс» можно было парой пакетов, при этом цена получалась около 2,1. При этом у нашей сборки были датчики прямого контроля давления в шинах и фароомыватели, но не было выдвижных защитных кромок. Поэтому наш кодиак на старте был реально дешевле где-то на 400 тр минимум. Но большой спрос спровоцировал череду подорожаний, в результате чего в 2019 год кодиак приехал накинув где-то 250 тр :)

Ну подешевле немного да. Но все равно цены просто ужас если честно...
По прайсу убогий тряпочный Ambition с дохлым 1.4 и DSG под 2 миллиона стоит :crazy:

litvintsev 14.08.2019 07:41

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589441)
Ну подешевле немного да. Но все равно цены просто ужас если честно...
По прайсу убогий тряпочный Ambition с дохлым 1.4 и DSG под 2 миллиона стоит :crazy:

Если не по прайсу, то по факту за 2 можно взять дизель в нормальной комплектации, что намного лучше, но всеравно дорагана....

screemer 14.08.2019 08:02

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589441)
Ну подешевле немного да. Но все равно цены просто ужас если честно...
По прайсу убогий тряпочный Ambition с дохлым 1.4 и DSG под 2 миллиона стоит

Так сейчас все так стоят. :)
И скидки никто не отменял. ;)

Серж-сараевод 14.08.2019 09:32

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 589416)
Серж-сараевод, даже если бы были сараи и чешской, и российской сборки - чешский был бы дороже. По понятным причинам.

Ну да, процентов так на 20-25.:)

Umnikum 14.08.2019 11:02

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589441)
Ambition с дохлым 1.4 и DSG под 2 миллиона стоит

Если есть 2 миллиона - так это уже об ипотеке где-то в ближайшем подмосковье можно подумать..

Тут не поспоришь... Но я помню ещё прошлым августом Супенрб Амбишн 1,4+DSG 1,45 млн стоил.
А за 1,3 можно было 1,4 + МКПП купить.

А с тем, что 1,4 дохлый - я бы поспорил. Он очень даже бодренький даже в форсировке 125 лс.

Не даром этот мотор получил много международных премий. Он очень экономичный и при этом имеет хороший момент. Его тут хватает за глаза - как в городской эксплуатации, так и для межгорода. Может быть есть жалобы на затупы DSG, но это уже на их совести.

Timurkin 14.08.2019 11:16

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 589455)
Не даром этот мотор получил много международных премий. Он очень экономичный и при этом имеет хороший момент.

Ага, наши ген2 тоже премии получали наверное, до сих пор расплачиваемся)

Серж-сараевод 14.08.2019 11:24

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589456)
Ага, наши ген2 тоже премии получали наверное, до сих пор расплачиваемся)

Да уж, "веселый" двигатель. Особенно CDA :)

Umnikum 14.08.2019 11:39

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589456)
Ага, наши ген2 тоже премии получали наверное, до сих пор расплачиваемся)

Во-первых 2-литровый, по идее, более теплонагруженный. А во-вторых - там цепь растягивается (я слышал).

На моторах 1,4 ставят ремень. Его относительно недорого поменять + оригинальный ремень ресурс 120 тыс км выхаживает.

Пока тьфу-тьфу - полёт нормальный. И кручу я его 3000-4000 регулярно.

Timurkin 14.08.2019 11:51

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Umnikum, Так он пока новый, интересно как он себя после 100 тысяч пробега будет чувствовать.

Серж-сараевод 14.08.2019 11:53

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 589458)
Во-первых 2-литровый, по идее, более теплонагруженный. А во-вторых - там цепь растягивается (я слышал).

Растягивающаяся цепь лечится заменой вместе с натяжителем и после замены на нормальные не будет беспокоить по зверениям ремонтников тысяч 100 как минимум. Сам прошел через это дважды.
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 589458)
На моторах 1,4 ставят ремень. Его относительно недорого поменять + оригинальный ремень ресурс 120 тыс км выхаживает.

Повторюсь, меня прельщает быстрый прогрев по сравнению с TSI gen.2 в силу прохождения ОЖ через выпускной коллектор.

Matteo 14.08.2019 12:58

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 589458)
А во-вторых - там цепь растягивается (я слышал).

На моторах 1,4 ставят ремень.

ага, после того как там на 1.2 и 1.4 тоже цепь растягивалась. vw никак определиться не может, что они лучше не умеют делать :)

https://www.autobild.de/artikel/vw-s...z-2892135.html

Новые 1.0 и 1.5 TSI должны (в который уже раз) учесть ошибки предшественников и вроде бы неплохие моторы получились. Время покажет.

Timurkin 14.08.2019 13:03

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 589462)
ага, после того как там на 1.2 и 1.4 тоже цепь растягивалась. vw никак определиться не может, что они лучше не умеют делать :)

https://www.autobild.de/artikel/vw-s...z-2892135.html

Новые 1.0 и 1.5 TSI должны (в который уже раз) учесть ошибки предшественников и вроде бы неплохие моторы получились. Время покажет.

Да, современное автомобилестроение оно такое. Цепь ходила меньше, чем ремень на жигулях)
https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2...4116572369.jpg
Пора такой привод ГРМ вводить :crazy:

Umnikum 14.08.2019 13:31

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589463)
Пора такой привод ГРМ вводить

Мы живём в 21 веке - всё оцифровано. Электробусы по центру города гоняют!

Я вот не понимаю, почему до сих пор не делают массово электрические клапана, которые приводятся в действие по шине CAN от блока управления двигателем на основании датчика положения коленвала. Нафиг эта дебильная и примитивная механика нужна!

Видимо сложно сделать компактный электромагнитный клапан, который рассчитан на высокую температуру и обеспечивает быструю скорость срабатывания...

Серж-сараевод 14.08.2019 13:33

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589463)
Да, современное автомобилестроение оно такое. Цепь ходила меньше, чем ремень на жигулях)
https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2...4116572369.jpg
Пора такой привод ГРМ вводить :crazy:

И это еще не все, у них еще с турбиной траблы были, привод закисал. Был слушок, что сей баг и на третье поколение перебрался :(

Timurkin 14.08.2019 13:44

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 589465)
И это еще не все, у них еще с турбиной траблы были, привод закисал. Был слушок, что сей баг и на третье поколение перебрался :(

Калитка разбивается на ген2, на турбине. Мне когда капиталку делали, починили. Вестгейт там какой-то...

Серж-сараевод 14.08.2019 14:07

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589467)
Калитка разбивается на ген2, на турбине. Мне когда капиталку делали, починили. Вестгейт там какой-то...

Бывает и такое. У меня на BZB турбина просто пошла трещинами, недодувала на малых оборотах, ошибки считывал. После 200мегаметров пробега...

Matteo 14.08.2019 14:15

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 589455)
А с тем, что 1,4 дохлый - я бы поспорил. Он очень даже бодренький даже в форсировке 125 лс.

Не даром этот мотор получил много международных премий.

сразу после 1.4 двигателем года стал фиатовский Fiat 875 cc TwinAir, а в следующем году - фордовский Ford 999 cc ecoBoost three-cylinder Turbo

https://en.wikipedia.org/wiki/Intern...ne_of_the_Year

хотите себе такой? Ненуачо, двигатель года же? :)

Ampety 14.08.2019 14:28

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Matteo, если два по три то норм :wnk:.

Timurkin 14.08.2019 14:35

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 589471)
сразу после 1.4 двигателем года стал фиатовский Fiat 875 cc TwinAir, а в следующем году - фордовский Ford 999 cc ecoBoost three-cylinder Turbo

https://en.wikipedia.org/wiki/Intern...ne_of_the_Year

хотите себе такой? Ненуачо, двигатель года же? :)

BMW в лидерах по номинациям! И на самом деле, были очень надежные и классные моторы.
Вспоминаю свой M50B20 на E34, 400 тысяч без ремонта прошел, когда продавал ее...

366 14.08.2019 14:54

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589463)
Пора такой привод ГРМ вводить

Такой уже был. На нижневальных ЗМЗ. Волга долго ездила. Даже с бакелитовыми шестернями.

Matteo 14.08.2019 15:50

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 589474)
Такой уже был. На нижневальных ЗМЗ. Волга долго ездила. Даже с бакелитовыми шестернями.

Вить, а почему не прижилось, не знаешь? Или с ремнем проще (и с его регулярной заменой)?

366 14.08.2019 16:00

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Matteo,
Как это не прижилось? Выпускали с войны аж по конец века. Вообще конструкция громоздкая, неэффективная. Даром что простая и надежная как угол дома.

Timurkin 14.08.2019 16:04

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 589479)
Matteo,
Как это не прижилось? Выпускали с войны аж по конец века. Вообще конструкция громоздкая, неэффективная. Даром что простая и надежная как угол дома.

Я читал что нижневальные двигатели обладают большим ресурсом и отличной моментом на низах(как дизели).
Действительно, почему не продолжили их делать?
Невыгодно, что не ломаются? :crazy:

Comdir 14.08.2019 16:48

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589480)
почему не продолжили их делать?

Потому что на высоких оборотах двигателя эта констркуция - стаканы, толкатели, коромысла - начинала подвисать.
А двигателестроение шло по пути увеличения оборотов для снятия большей мощности с меньшего объема.
Упоминавшаяся Волга имела двигатель объемом 2,45 литра и мощность 75 л.с. Да, тяговитый. Коробка трехскоростная. На второй передаче с нуля до 80 км/ч можно было ехать.

366 14.08.2019 17:08

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Comdir,
На 92 бензе было около сотни лыс. Коробки в конце были пятиступенчатыми. В целом конечно архаичный мотор. Хотя спортсмены его даже надували и вполне успешно.
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 589488)
двигателестроение шло по пути увеличения оборотов для снятия большей мощности с меньшего объема.

Скорее по степени сжатия. На ЗМЗ же она была очень низкой. А что до оборотов то вполне себе он крутился.

СтражДорог 14.08.2019 17:15

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
В итоге нижневальный получается конструктивно сложнее, а значит, дороже и ненадежнее.

366 14.08.2019 17:47

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 589492)
значит, ненадежнее.

Вот только последний мой волгешник пробежал 300тык без капремонта. Да,конечно,надо было возится с клапанами и прочим разным навесным. Да жрал бензин и масло. Но зато все равно какой бензин и все равно какое масло. Хоть нассы туда и сюда,оно ехало.

СтражДорог 14.08.2019 18:28

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 589496)
Вот только последний мой волгешник пробежал 300тык без капремонта.

Так и 406-й (он ведь уже верхневальный?), думаю, не меньше пробежит.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 589496)
Хоть нассы туда и сюда,оно ехало.

https://b.radikal.ru/b04/1906/95/97a56d0ef150.jpg

366 14.08.2019 18:39

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
СтражДорог,
Откуда ты узнал что теща у меня Семеновна?:shok:

СтражДорог 14.08.2019 19:30

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
366, использовал служебное положение;)

366 14.08.2019 19:59

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
СтражДорог,
Ты перешел в пенсионный фонд на повышение?:shok:

Ampety 14.08.2019 20:22

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 589480)
Действительно, почему не продолжили их делать?

https://news.drom.ru/Ford-F-Series-S...uty-66922.html получите распишитесь, свеженький нижневальник, два клапана, чугунный блок, атмо! Налетай не скупись:).

Timurkin 14.08.2019 21:09

Re: Superb 2012 1.8 TSI vs Superb 2014 1.8 TSI
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 589509)
https://news.drom.ru/Ford-F-Series-S...uty-66922.html получите распишитесь, свеженький нижневальник, два клапана, чугунный блок, атмо! Налетай не скупись:).

Черт побери, а выглядит круто!!!


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot