Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Так все и идёт к электричкам, даже без учёта последних событий.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ampety, т.е. Umnikum с самокатом в тренде? :crazy:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Электрички ведь тоже на святым духом питаются.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я далёк от задорновского "ну, тупые!", но иногда, читая про электромобили, начинаю сомневаться, что целевая аудитория осознаёт, что электричество не "само" появляется, и что процесс электрификации транспорта сам по себе тоже вреден для природы

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну вот, например, полноприводная Suzuki Vitara с бензином 1.4, которая только в гибридном варианте теперь предлагается (у нас). АДАС намеряли 5.7 в городе, 5.8 на региональных дорогах и до 8 литров на автобане (там гибрид не особо помогает). Для полноприводного авто - вполне себе неплохо, прямо скажем. Как промежуточный экономичный вариант - вполне.

Добавлено через 6 минут

не самое новое исследование, но все же учтено немало факторов, включая микс электроэнергии.
https://habr.com/ru/post/449644/
Электричка интересна лишь в долгосрочной перспективе, и тем интереснее, чем лучше "микс", которым она питается.
С практической же точки зрения - по-прежнему слишком дорого. Та же Tesla Model S, например, по комфорту не дотягивает до S90 (не говоря уже про Model 3): там шумно (на трассе), нет двойного остекления, еще недавно не было адаптивного света ни за какие деньги, теснее на втором ряду итд итп. То есть сравнимый с S90 электромобиль будет стоить в 2-3 раза дороже.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Мне кажется, для владельца дизельного авто это не поражающие воображение цифры. Но я опять же о другом. Уклон в сторону электропривода очевиден, но дело это не быстрое. А цены на энергоносители подскочили уже сейчас. Не получится ли так, что, например, ВАГовские литровые трехцилиндровые моторы скоро пропишутся на супербе и прежние расчетные 200 тыс пробега превратятся в 100?

Но только не события 2022 года...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я вот тоже махнул своё авто на электросамокат.
Запас хода конечно разочаровывает, по сравнению с мои бывшим авто, но жить можно.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Это скоро будет сформулировано более правильно: но жить нужно так. Действительно необходимое станет ценным, излишнее потеряет ценность и привлекательность. Новая эпоха. Мы еще плохо это осознаем, но неоправданное потребление заканчивается. Всюду.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Зимой как с ним живется?

Добавлено через 58 секунд

Именно об этом и писал Эльдар Муртазин

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ого! За цену б/у суперба теперь можно только самокат взять?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Vitara - это SUV, и не самый маленький, плюс полный привод. S90 ест на интервале трех лет около 5.6 литров дизеля на сотню (на мордоприводе). Но дизель сейчас стал стоить дороже Е10. Дизель - это скорее про большие трассовые пробеги. На автобане расход ниже.


коллега имеет дизель 1.6 евро-6 на гольфе, пробег - чуть более 200. Ох и поимел он с ним проблем на этом рубеже. Форсунки, AGR. Причем с высокой долей вероятности это отчасти связано с принудительным обновлением софта после дизельгейта. На новых дизелях почти везде уже есть AdBlue, тоже потенциально может стать головной болью. Так что я лично не знаю кто там сейчас 200 тыр без проблем ездит. Октавии и гольфы с двигателем 1.0 активно продаются, на пассат и суперб их пока не ставят.

Опять же - БМВ тройка давно продается с трехцилиндровым 1.5, причем в сравнении с ваговским 1.0 у баварцев как бы не особо лучше двигатель получился. Мерседес ставит малолитражные реношные двигатели на всю переднеприводную линейку. Ну итд.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну так что в сухом остатке получается: выгоднее гибридная витара, чем дизельная, или нет? 8 л/100 км по трассе это реально немало. Даже я на своей барже в 5 литров при желании умещаюсь.

Я тоже не знаю, но в статье по ссылке именно такой расчетный пробег был указан:
Ну так я о том и говорю. Народ возмущается даунсайзингом современных моторов. Дескать, надолго ли хватит этого "мотора от газонокосилки"? Хотя, вроде как, опыт показывает, что в последнем поколении даже 1,2ТСИ спокойно выхаживает без серьезных вложений 200+ ккм, но люди все равно не доверяют и готовы больше платить за топливо ради того, чтобы быть уверенными в ресурсе мотора. Это я сейчас про соотечественников, в т.ч. одноклубников. У европейцев, насколько я понимаю, таких фантомных страхов нет, поэтому на фоне повышения цен на топливо маркетологи могут подсуетиться, и вот уже с конвейера выезжает суперб с "могучим" 1-литровым мотором.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

сильно от режима эксплуатации зависит. Если пробеги в основном городские и на региональных трассах, то витара меньше жрет (дизель в городе и десятку скушать может, не гибридный). Для трассовых пробегов по-прежнему интереснее обычный дизель.

Идеальный вариант - дизельный гибрид, но это пока к мерседесу за очень много денег, то есть нафиг, оно себя не окупит. Шведы тоже делали давненько, но перестали, и стоила такая V60 D6 дофига (2.4 дизель R5 и электромотор с батарейкой).

Сам по себе малолитражный мотор не так чтобы что-то сильно экономил. Грубо, на перевоз двух тонн веса нужно затратить определенное количество энергии. А уж всосет ли топливо атмосферник на 3 литра, или его вдуют с помощью турбины в литровый мотор - уже вторично. Экономит гибридная технология, за счет рекуперации (хоть она там и далеко не полная).

Самая толковая и экологичная электричка - наверное троллейбус с конденсаторами ;)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Суперба давно нет. Был Кодиак дизельный. Продал дороже чем брал. Но ситуация сложилась так, что авто мне сейчас не нужно. Тем более такое дорогое. А самокат был раньше куплен, про запас)
Отвечу и ещё товарищу.
Зимой самокат не очень думаю. Сам не пробовал. Пока неделю без машины.

Добавлено через 2 минуты

Я это уже осознал). Избавляюсь от всего лишнего.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Терминалы для СПГ стали строить в Европе с 2013 года и особенно ускоренно с 2018-го пандемия немного притормозила этот процесс.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Вот именно! Что же они имеют в виду?:blush:
Matteo, имхо,вас явно вводят в заблуждение, предполагая, что вы не можете своими глазами посмотреть, сколько стоят новые авто, скажем, в Мск и какая ситуация на рынке.
Например, я покупал 3 года назад Х6 за 6.5 млн. – а сейчас цена за Х6 выросла в 2, а то и в 2.5 раза.

А то, что показал в видео 366, - имхо, глупая, циничная агитка, где ведущий,"аргументируя", то говорит - "так ведь везде в мире дорожают!",то утверждает, что, мол, у нас, в России, б/у бмв выросли в цене меньше, чем в Европе. :лол: Но умалчивает, что это просто потому, что брать сейчас подобное сложное б/у – самому себя наказать.

И потенциальные покупатели (бывшие) это прекрасно понимают. Запчастей нет. Покупательская способность населения падает (поэтому и "бывшие"). Кому она нужна, эта б/у? Да никому. Поэтому и рост цены меньше, чем в Германии.

Возникла дикая вилка между страховкой и стоимостью запчастей и ремонта, ремонтники отказываются ремонтировать по страховке - если раньше онапокрывала стоимость среднего ремонта, то теперь не покрывает. Страховые компании останавливают выплаты.

Тот, у когодо статочно средств, не будет брать б/у. У кого их нет – просто сёсет лапу. Вот и всё.

ТО на туарег подорожало в 2 раза. Расходники – в 2-3 раза. Посмотрите, насколько подорожал за полгода сам туарег. За замену дворников дилеры просятбольше 10т.р. (по "доххх-у курсу" - больше 130 долл.)

Посмотрите, насколько подорожали не б/у мерсы (как на видео у 366), а новые – обалдеете. Поэтому на ваше "у нас за год едва ли не сильнее всего подорожали новые автомобили: на 6.5%" вам отвечают - "а давайте-ка сравнивать б/у."
Какое-может быть б/у, если компании свернулись и дефицит запчастей?
Поэтому сравнивать с европейским подорожанием просто смешно(особенно ввиду дальнейшего ухудшения ситуации на внутреннем российском авторынке)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

идём на rbc.ru, смотрим курс евро (нал), делим рублевые цены авто на этот курс, сравниваем с европейскими ценами и не видим особой разницы. Разве что некоторые дилеры хотят наценку за "она ж последняя, больше таких не будет".

Вон за тройку хотят от 8млн рублей, ну так и в Европе они новыми не особо дешевле (если вообще дешевле).
С з/ч примерно то же самое.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Идем, смотрим, делим (курс 145.33)
И это на сколько, по- вашему, больше, чем "до" (скажем, полгода назад), в процентах? :give_rose:

Да и то - курс на рбк - это индикативный. Вы в курсе, что примерно по примерно такому курсу евро вам банк может обменять, только если вы еще уплатите 12%? (многое зависит от банка)

Посмотрите цены на упомянутый табурег https://cars.volkswagen.ru/touareg/ - до 12 мио (Бизнес), а Экслюзив - больше 15-ти.
Matteo, там "ваши" 6.5% или 16%, или даже 65%, как говорится, нервно курят в сторонке (курс $ в ноябре был 70)
Matteo, спросите у того же Виктора (366), сколько сейчас стоит зеленый в "Аллегро", снующим из Питера в Финку.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну так,кому война а кому мать родна. Так всегда было,есть и будет.

Это глупый и циничный смех.

Добавлено через 4 минуты

Не совсем понял о чем идет речь. Что до автомобилей то,у меня в подвешенном состоянии два кодиака. Если бы пришли сегодня то обошлись бы +20-25% к той цене что в договоре. И минус обещанная скидка. Стал бы их покупать сейчас? Это большой вопрос.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Элик, привет!
На текущем лихорадочном рынке и ценники лихорадочные, кто во что горазд. И ситуации у продаванов валютного товара очень разные. Какие тут могут быть «средние проценты подорожания»?
Вот закончится пожар в борделе, тогда и посмотрим, что сколько будет стоить. И где будут рубль и евро. И не сгорит ли вообще всё. Вдруг еще удастся потушить (в каком-то смысле, замочить?) до момента, когда починить будет чуть дешевле, чем снести.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Если декабрьский ультиматум не пустые слова то пожар только начался. Тут как бы не только бордель но и дом сутенера не занялся. Особенно учитывая тот факт что подпалить его желающих и без нас много.
И чего только телевизор не скажет благодарному зрителю.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Здравствуй, Олег. Очень рад, что ты жив-здоров. Ну, всё же какие-то усредненные данные можно вывести, если рассматривать достаточную (или относительно достаточную) выборку.
Конечно, тогда будет намного виднее. (шепотом. - только скажи, когда?!
(...прости, а ты какой бордель имеешь в виду?:dirol: Полагаешь, это всё так скоро кончится? Не думаю.
Поэтому "чисто утилитарно" отказываюсь от покупки нового авто, а буду ездить пока на старом. Насколько его хватит в отсутствие запчастей - вопрос.
Хотя, предполагаю, что какие-то "обходные тропы" со временем появятся. Но ты же понимаешь, что эти тропы "не совсем то, что должно быть". Но ведь даже Жигули опять остановились. На чем ездить-то на дальняк? (Лошадь я продал)

А насчет того, как ты пишешь, "не сгорит ли всё", - конечно, может быть еще хуже, но, как и любому человеку, не хочется в это верить - хочется, успокаивая, повторять "по-женски": "Всё будет хорошо". (только это несерьезно. Хотя бы потому, что не раскрывается основной вопрос - когда?
Поэтому машину на прикол, ездить только на служебной и избегать аварий))))

П.С. Для Matteo в том числе - я посмотрел СМИ: Буфет поезда «Аллегро», который продолжает курсировать между Петербургом и Хельсинки, установил свой курс российской валюты.
https://www.fontanka.ru/2022/03/11/70500479/
Т.е. 1 еврик - 273. Неплохо.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Для Матвея в том числе. Нет никакого смысла в выше приведенном тексте. Вот вообще никакого. С тем же успехом можно и в мирное время цокать языком в буфете аэропорта Шереметьево.
Для чего менять рубли (равно как и доллары) в Финляндии? Разве что для того же самого что и давится за сахаром втридорога в гастрономе.

Добавлено через 5 минут

А не хотите "чисто патриотично",в тяжелое для страны время, сдать его в Осоавиахим?

А вот у меня тесть,в свое время, отказался от положенной по званию и должности служебной машины и ездил в управление на служебном трамвае. Поближе так сказать к народу.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну, как сказать… сейчас в публичном пространстве надо же с оглядкой на новые правила изъясняться. Слово на букву В запрещено, сомневаться в целесообразности гуманитарной операции «Девятый круг добра» тоже нельзя. Приходится аллегориями, так сазать.
Вот мне и вспомнилось отличное объяснение, что такое в реальности получается за гуманитарная операция, которая на штабных картах выглядит логично, цельно, грамотно, красиво, передовая колонна выдвигается вот сюда, гуманизируемые отступают, затем вторая колонна… третья… прикрывают… переходят… форсируют… закрепляются… всё четко, по графику, безупречно!
А когда этот план претворяется в жизнь, то есть, в реальную (запрещенное слово), то всё начинает напоминать вот этот вот пожар в борделе во время наводнения.
Так что, вот это я и имел в виду, когда говорил про когда закончится, тогда и будем искать ориентиры на незнакомой местности.
А вот когда? По сути, результат-то уже известен. Но есть разные исторические примеры сроков продолжения. Предполагаю, что будет выбран Берлинский исторический прототип из прошлого века. Ну, это когда на подъездной дороге к бункеру г-на затейника уже пробка из техники унтерменшей образовалась, а из бункера продолжали поступать приказы о наступлении.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Активная фаза конец весны-начало лета. Примерно тогда же начало подвоза запчастей для Элика и возвращение взад,обгоняя собственный визг,гамбургеров.
Ибо:
"«Капитал», — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами»

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Да нет с запчастями сейчас проблем, всё везут, всё доставляют... Вчера и в экзисте про это поговорил (да и самому видно когда сроки на поставку выскакивают при заказе) и чёт у меня академег вылез в рекомендациях вчера посмотрел оживление некромобилей 30+ лет, сказал все запчасти к нему едут, отказов нет.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

366, эта старая максима про капиталистов и 300 процентов неактуальна. Жаль, что нашим старым большевикам, до сих пор живущим в глубоком прошлом, некому было доложить, что бизнес ориентируется как на последний аргумент не на барыш, а на мораль.
Реакция частных западных компаний на объявление Россией гуманитарных гастролей сводного ансамбля песни и пляски убедительно демонстрирует состоявшуюся (там) смену парадигмы.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Вот-вот. Я в 5 не умещался хоть никогда, но 5,8 реально было если ехать 90 максимум.
А вообще, Суп (о 152 конях и 1,5 тоннах веса) по трассе жрет меньше чем Felicia 1,6, в которой было 75 сил и меньше тонны веса. Даунсайзинг на трассе не имеет смысла.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

ИМХО (!!!).

1. Двигатель атмосферный MPI и турбодвигатель TSI не стоит сравнивать. MPI, даже меньшего объема, заведомо будет жрать больше. Та же статистика у меня была при сравнении аппетита бывших Фиесты жены (1.6л, 101 лыс) и моей Октавии (1.8л, 160лыс).

2. При скорости более 130-140 все преимущества малолитражного TSI уходят на нет и он начинает жрать как TSI с бОльшим объемом.
Потому даунсайзинг имеет очень даже хороший смысл на трассе, но только при скорости от 90 до 120...130.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Это ты прям серьезно так считаешь???

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Да, Фелиция, не самый удачный пример. Более свежее сравнение: я одно время часто ездил в командировки в Германию, мне три раза давали прокатные Форды с литровым турбо. Динамика - отсутствует. Расход (по трассе) - в лучшем случае не меньше чем у Супа. Все Форды, как и мой Суп, на палке.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Насколько понимаю речь идет о поездках по автобанам? Если так, то наверняка скорость была ну никак не меньше 130...150, а потому см. пункт 2 выше.
PS: Форд, (Ж)Опель и прочая с их турбовысерамимоторами еще долго будут догонять ВАГ, ибо ВАГ эту тему курит с 90х, в то время, как первые пытались что-то выжать из атмосферников :) ИМХО опять-же.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

VIETNAMGEO, я даже не считаю, а уверен на собственном опыте, динамика изменений за прошедшие 30 лет достаточно убедительна. Это новая парадигма, она стремительно распространяется.
Я даже в нашей постсоветской дикой и людоедской бизнес-среде это замечаю.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Да.

Согласен.

А вообще, из всех Фордов на которых я там ездил (5 моделей), мне более всего понравился дизельный C-max. Очень понимаю любовь немцев к дизелям с их трассами. Но Форд в целом вообще не приглянулся. Как бы не ругали ВАГ за скучность салонов, надо признать что они очень продуманы и все под рукой. Ни на что не отвлекаешься, в отличии даже от почти немецкого Форда.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ок. Тогда, после СВО, если вернутся слинявшие компании, ты поверишь, что ошибался в своих суждениях и признаешь это?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Олег, а можно на конкретных примерах? А то меня вот эта твоя фраза:... тоже озадачила.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Comdir, Олег, напомню про запрет политики на форуме. В интернете полно ресурсов, где можешь подробно рассказать о своей политической позиции.
Здесь все политические диалоги неминуемо заканчиваются срачем, поэтому и запрещены.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Элик, привет! Давненько не заходили:shamp:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Да, согласен :good:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

А что дилер-то говорит по этому поводу? Они как-никак взяли на себя обязательства, которые по факту не в состоянии исполнить. Наверняка у них уже есть домашняя заготовка для праводискателей.