Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Skoda Superb vs ... (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Муки выбора или что купить после Superb (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=5567)

andropovv 30.04.2020 16:04

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 611008)
Вот и карок с полным приводом появился.
https://autoreview.ru/news/skoda-kar...TPj29NQWSzC4A8
ИМХО, 1.47 млн за полный привод и дсг неплохо. Ценник на стайл (1,75) тоже не выглядит космическим.

На фоне цен на суперб, вообще халява

Drache76 08.05.2020 11:26

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Говорят качество упало по всем маркам кроме корейцев.
Кто что скажет насчёт Киа сеед и хюндай и30?
Мерседес в класса тоже мне по деньгам.
Во всех случаях пятилетки до 50000 км.
Или брать Тойоту и не морочиться?
Главные критерии качество и экономность в ремонте и потреблении горючего.

testarossa 08.05.2020 11:31

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 611352)
Говорят качество упало по всем маркам кроме корейцев.
Кто что скажет насчёт Киа сеед и хюндай и30?

Не знаю как конкретно у Сида и всех корейцев, но у жены на Sportage на 8500 км чё-то начало стучать спереди в подвеске. :( Стойку стаба похоже.
На Супе стучать начало на 45000 и то после чешской брусчатки.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 611352)
экономность в потреблении горючего.

А это вообще не про бензиновых корейцев)))
Хотя в Германии вы наверняка на дизель смотрите.

screemer 08.05.2020 11:40

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от testarossa (Сообщение 611353)
на Sportage на 8500 км чё-то начало стучать спереди в подвеске.

Был у меня новый спортяга 3 (рест). Подвеска гремела с выезда из салона :pardon:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от testarossa (Сообщение 611353)
Хотя в Германии вы наверняка на дизель смотрите.

Дизель у корейцев тоже так себе. Конкретно 2.0 на 184 лс так вообще печаль: расход большой, а драйва - 0 :)
Немного лучше 2.2 на 200 лс. Ну и V6 тоже вполне.

Drache76 08.05.2020 12:32

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
А что насчёт Мерседес в, с класс 2012-15 год.
Как там надёжность?
Или ещё варианты?
Хюндай и30 по цене приятный можно и 2016 год взять.

testarossa 08.05.2020 12:45

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 611358)
А что насчёт Мерседес в, с класс 2012-15 год.

У родителей был w204. Цепная болезнь у него почище чем у VAGa, и гораздо дороже в лечении. Хотя справедливости ради, за 108 тысяч км, кроме цепной болезни поменяли термостат и какой-то клапан и все. Но все очень, очень дорого, даже банальные ТО. Для сравнения - на Октавии масло в АКПП батя менял за 5000 рублей, а на Мерседесе за 15000. И это с базовым для РФ на тот момент мотором 1,8t.

Drache76 08.05.2020 13:07

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
testarossa,
А что не так с цепью?
У коллеги всегда мерсы в семье, он их специально берет так как по его словам у мерсов цепь никогда менять не нужно, пожизненная гарантия.
Вот он никогда и не менял, проблем не было.

testarossa 08.05.2020 13:14

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Drache76, там выходят из строя фазовращатели (ну или как они там правильно называются, звезды распредвалов, в общем). Причем косяк с ними такой случился, что ремонт может и на 10 тысячах потребоваться. У родителей на 72000. Менять приходится весь механизм ГРМ. Цена ремонта (не у дилера) 120 тысяч была пару лет назад.
Последняя (4 или 5) ревизия этих звезд вышла уже после снятия мотора с производства.
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 611361)
У коллеги всегда мерсы в семье, он их специально берет так как по его словам у мерсов цепь никогда менять не нужно, пожизненная гарантия.
Вот он никогда и не менял, проблем не было.

Так это наверняка дизель. Тут речь про бензиновый 1.8 турбо о 156 силах.

Я собственно это к тому, что "перемиум" по надежности сейчас ничем не лучше, только ремонт дороже.

radm 08.05.2020 13:52

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
А велосипед не выход? :-)

Matteo 08.05.2020 14:23

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 611358)
А что насчёт Мерседес в, с класс 2012-15 год.

Если дизельные с мотором 2.1 литра (ОМ651), то можно смотреть, проблемы моторов ОМ-651 неплохо описаны в вики, в основном там в самом начале их выпуска были проблемы с форсунками.
1.8 дизель менее интересен. 1.6 на 122 силы - затрудняюсь сказать.

Сам В-класс удобен, места в нем немало, но он изнутри очень "дубовый". С-класс тех же лет заметно приятнее. Если найти C-klasse как раз один из последних вариантов предыдущего поколения, 15 года, то он должен быть наименее проблемным. С другой стороны - 14-15го года можно много чего интересного найти, даже Ягуар.

Comdir 08.05.2020 14:30

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Drache76, у тебя, походу, рабочим и беспроблемным будет только такой вариант: брать любую тачанку без болячек, ориентируясь только на цену. Как только у неё что-начинает казаться не то - сразу же от нее избавляться, практически в те же деньги, что и купил. И тут же брать очередную беспроблемную тачанку снова по ценнику.
Так довольно быстро придешь к интервалу замены раз в три-четыре года. Без погружения в проблематику.
Иначе ты всю жизнь проживешь в мире авторемонтов и изучения кишок каждой очередной модели.

Matteo 08.05.2020 16:53

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 611371)
брать любую тачанку без болячек, ориентируясь только на цену. Как только у неё что-начинает казаться не то - сразу же от нее избавляться, практически в те же деньги, что и купил.

Тем более, что у нас это вполне себе реальный вариант. Как раз суперб-2 я брал трехлетним за 17, а продал 5-летним за 15. За это время только один раз ТО пришлось сделать.

Drache76 08.05.2020 17:39

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Matteo,
Этот вариант вообще не вариант.
Я брал суперб 4 летний за 12000 проездил 4 года вложил только в ремонты 3000 сейчас за него дают 3500.
Так что я потерял на нем 11500 евро.

СтражДорог 08.05.2020 17:57

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 611375)
Matteo,
Этот вариант вообще не вариант.
Я брал суперб 4 летний за 12000 проездил 4 года вложил только в ремонты 3000 сейчас за него дают 3500.
Так что я потерял на нем 11500 евро.

Из-за дизельгейта?

Drache76 08.05.2020 18:19

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
СтражДорог,
В том числе
Дизеля в цене сейчас упали.
За мой в автохаузе 3500 дают.
При условии что у них новую возьму
По моим деньгам ещё гольф можно взять года 14-16.
Буду искать его или аурис.

Boatsman 09.05.2020 01:28

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 611352)
Кто что скажет насчёт Киа сеед

Без малого 100 тыщ пробега. В подвеску еще не лазил, салон не скрипит. Катаюсь с удовольствием на сиде уже почти 6 лет.

Timurkin 09.05.2020 08:56

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Drache76, ты же говорил что готов и на малолитражку, так может новую тогда вообще? Или б/у но на гарантии?

Drache76 14.05.2020 19:41

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Timurkin,
малолитражки не люблю.
при аварии в них плохо выживать.
завтра сдулаю тестовую поездку на новой королле 1,2тси бензин.
странно, но других моторов в линейке нет.
брать ее разумеется не буду.
мотор мелкий и к турбинам душа не лежит.
это первое, что у меня сломалось на суперб.
а второе это слабый маховик и сцепление бракованное, что вгрызается в коробку передачи портит ее.
это серрийный дефект на 2,0 тди с ручником на 140 лс.
тысячи людей на это попали, включая и меня.
поэтому ищу короллу с мотором 1,6 атмосферник, или такой же аурис но в комби варианте.
параллельно размышляю о покупке 1,6 тди гольф за сумму порядка 11000 евро выходит с пробегом до 60000 года 2015-2017.
или опять взять суперб/пассат 2010-2014 года с пробегом до 130000.
одно но: всех проблем с дефектом маховика и сцепления лишены модели с мотром 2.0 тди 170 лс.
там они идут усиленные с завода и ходят в разы больше, чем у варианта с 140 лс.
такие продаются у нас с пробегом 480 000 км и не задешево.

вот думаю, что потенциально лучше/гарантированно беспроблемно будет ездить до 500 000 км, аурис на 1,6 бензин или гольф/пассат 1,6-2,0 тди?

Drache76 15.05.2020 20:07

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Прокатился сегодня на Королла 1,2 оси
Мотор конечно в простое вообще не слышно.
На на трассе хорошо слыхать.
Машина легче суперба на 350 кг, это ощутимо прыгает на неровностях.
Чтобы тянула нужно крутить от 3000.
Короче, я понял что мне нужен опять суперб или пассат.
Буду искать года от 2015 евро 6 до 130000 км 2,0 тди на ручке.

Серж-сараевод 15.05.2020 20:36

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Drache76, если бюджет не особо, то можно Октаву посмотреть. Тоже тяжелая и объемная машина, да и те же двигатели. Правда, на любителя ее "четыре глаза" от Кабана :crazy:

Ampety 15.05.2020 20:52

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Так Кабан и суперб рисовал.

Drache76 15.05.2020 20:55

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Серж-сараевод,
Да Октавию я тоже рассматриваю.
По цене мало отличается от пассата и суперб.

Серж-сараевод 15.05.2020 21:00

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Drache76, жесть с ценообразованием :shok:

RomanSM 15.05.2020 21:20

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 612005)
Drache76, жесть с ценообразованием :shok:

Как есть.. продавал своего, одногодки октавии с таким же двигателем 1.8 продавались в те же +- деньги. Я хз в чем магия.

Серж-сараевод 15.05.2020 21:30

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
RomanSM, офигеть. Хотя вспоминаю муки выбора полтора года назад и схожие по комплектации сараи Октава и Суп получались в моих расчетах с разницей менее 100рублей, т.е. менее 5%. Получается так и есть...

Drache76 16.05.2020 07:21

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Посмотрел вес Октавии, там 1280 как и Королла и гольфы, и близко не стоит к пассат и суперб.
Буду искать именно последние два.

Серж-сараевод 16.05.2020 08:08

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 612013)
Посмотрел вес Октавии, там 1280 как и Королла и гольфы, и близко не стоит к пассат и суперб.
Буду искать именно последние два.

Это с 1.4TSI. С бензинкой 1.8 или 2.0 и задней многорычажкой она будет потяжелее, порядка 1350, а уже с дизельком, то еще немного тяжелее. Короче, хозяин - барин, ибо базис под уже сделанный выбор всегда найдется :)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 612003)
Так Кабан и суперб рисовал.

Всегда лучше помнятся не взлеты, а падения :)Потому и не остались без внимания отчасти и его эксперименты с Октавией (где Кабан теперь?), которые были уже после Супа. А Суп, да, красаучег, бесспорно :good:

screemer 16.05.2020 21:52

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 612013)
Посмотрел вес Октавии, там 1280 как и Королла и гольфы

У меня была октавия - А7, сарай + ПП. В ПТС вес был больше 1600 кг :)

Серж-сараевод 17.05.2020 08:38

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 612041)
У меня была октавия - А7, сарай + ПП. В ПТС вес был больше 1600 кг :)

Гайцы цифирьки любят с потолка брать :)
https://183024.selcdn.ru/skoda/pdf_m...al_2014-11.pdf
Максимум, что есть - это 1559 кило у Скаута :)

screemer 17.05.2020 11:55

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 612052)
Гайцы цифирьки любят с потолка брать :)
https://183024.selcdn.ru/skoda/pdf_m...al_2014-11.pdf
Максимум, что есть - это 1559 кило у Скаута :)

Добавь к этому панораму и отопитель и получишь искомые 1616 кг :)
Был бы фаркоп, ещё 20 кг было бы сверху :)

Серж-сараевод 17.05.2020 12:48

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 612067)
Добавь к этому панораму и отопитель и получишь искомые 1616 кг :)
Был бы фаркоп, ещё 20 кг было бы сверху :)

И водителя кормить неделю до замера веса без допуска в туалет :crazy:

screemer 17.05.2020 13:05

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 612070)
И водителя кормить неделю до замера веса без допуска в туалет :crazy:

Можно иронизировать сколь угодно долго, но факт в том, в ПТС вписан вполне реальный вес машины :)
И октавия моя весила по-более чем суперб у некоторых :) Возможно, поэтому, и воспринималась она на ходу вполне достойно :)

Серж-сараевод 17.05.2020 13:22

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 612073)
Можно иронизировать сколь угодно долго, но факт в том, в ПТС вписан вполне реальный вес машины :)
И октавия моя весила по-более чем суперб у некоторых :) Возможно, поэтому, и воспринималась она на ходу вполне достойно :)

Я верю в 1600 кг в ПТС, да вот только есть большие подозрения, что это был полезный вес (пункт 15 в ПТС и о котором мы говорим), а не максимальный разрешенный вес (пункт 14 в ПТС). Машину не завешивают в соответствии с текущей комплектацией (фаркопы, панорамы, шуры-муры и пр.), у официалов есть весовой ряд каждого ведра в определенной комплектации (тип двигателя, тип кузова и тип двигателя, см. последние страницы мануала ведра), по нему и определяют вес, который идет в ПТС. Реальный вес в этом доке в зависимости от допов точно никто не будет указывать.

screemer 17.05.2020 13:43

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 612075)
Я верю в 1600 кг в ПТС, да вот только есть большие подозрения, что это был полезный вес (пункт 15 в ПТС и о котором мы говорим)

В птс п.15 - 1612 (ошибся - не 1615)
П.14 - 2092 :)

Не знаю, как определяют вес в птс, но у двух Кодиаков, что у меня в пользовании, разница в п. 15 в примерно 100 кг. Тот, который легче не имеет 3-й ряд сидений, фаркоп и панораму. В принципе, все сходится :)

Серж-сараевод 17.05.2020 14:20

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
screemer, раскопал. Ты прав. Производитель ведет свою программу расчета веса исходя из комплектации ведра, кои данные и передаются вместе со всеми техдокументами. В мануале указывается вес "пустышки".

Timurkin 17.05.2020 14:22

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Интересно еще, как определяют цвет авто на таможне. У моей Мазды был светло-голубой металлик, а в ПТС при этом стоял серебристый. В итоге когда я оформлял ее в ГИБДД, мне назначили экспертизу, что это вообще та машина, которая в ПТС :crazy:

Серж-сараевод 17.05.2020 14:36

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Timurkin, это тайна за семью печатями :crazy: Реальная головная боль у владельцев ведер, покрашенных "хамелеоном" :shok:

СтражДорог 17.05.2020 15:10

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 612080)
screemer, раскопал. Ты прав. Производитель ведет свою программу расчета веса исходя из комплектации ведра, кои данные и передаются вместе со всеми техдокументами. В мануале указывается вес "пустышки".

Полагаю, что в ПТС данные переносятся из одобрения типа. Конкретно под каждую комплектацию вряд ли кто-то будет варьировать цифры.

Серж-сараевод 17.05.2020 15:20

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
СтражДорог, сам так думал, но посмотрел свой ПТС, сравнил с цифрами в мануале, а также почитал разъяснялки производителя в этом-же мануале и пришел к выводу о подсчете. Это-ж легко на самом деле реализовать.

СтражДорог 17.05.2020 15:44

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 612088)
Это-ж легко на самом деле реализовать.

Вот не уверен, что легко, учитывая довольно гибкий ваговский конфигуратор. Возможно, под стандартную комплектацию (имею в виду актив, амбишн, стайл ЛиК, ну или какие там еще) они цифры меняют, а вот под хотелки заказчика вряд ли. Но это все ИМХО.


Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot