Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Михалыч,
про полный привод и чип я что-то и забыл совсем, они тоже добавляют, факт.

уже нет, причем достаточно давно. Например еще на единичках bmw с 8-ступенчатым автоматом даже по заводским параметрам машина на МКПП имела незначительно больший расход, чем машина с 8-ступенчатой АКПП от ZF. Автоматы хорошие сейчас пошли, да и ступеней много. Инсигния по трассе ест (по чекам с заправки) 5.5 литров. И коробки у нас с вами одинаковые. И это еще у нее не оптимизирована аэродинамика нижней части авто, то есть можно и меньше. Друг на V60 D4 190ps порой меньше 5 литров расход получает на трассе, там тот же самый автомат на 8 ступеней.

По личным ощущениям классический автомат очень неэффективен в городе, там расход растет сильно и ДСГ, наверное, будет чуть лучше.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Моё мнение (как пользователя каршеринга) - для города - лучшая коробка - вариатор - потому что не пинается (нечему там пинаться).

На трассе разница между автоматом и механикой практически отсутствует, т.к. все современные автоматы имеют блокировку гидротрансформатора на скорости 60+.

А вот в городе разница может быть существенная. Куда уходит лишний литр бензина? - в нагрев гидротрансформатора.

Так что робот - да, 100% будет в городе экономичнее. Но парадокс в том, что в городе ему приходится очень много работать - постоянно щёлкать туда-сюда. А ещё роботы не любят пробки - езду с полувыжатым сцеплением. Это когда поток меееедленно катится и первой передачи не хватает.

Что бесит в автомате - это отсутствие прогнозирования на шаг вперёд. Допустим ты видишь, что горка закончилась и на механике заранее подтыкаешь пониженную, а не во момент, когда ты уже прёшь в гору. Ну да, это обычно компенсируется избыточно-мощным мотором + лишним расходом.

Также на механике мотор у меня работает на относительно высоких оборотах. Стараюсь, чтобы обороты были не ниже 2000. А автомат - у него свои мозги и какая-то своя логика, направленная на максимальную экономию бензина.

Короче, если ещё есть возможность под заказ купить авто с МКПП - настоятельно рекомендую. Бензина ест меньше, едет лучше, доставляет удовольствие от управления.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

только город, никуда с ней не съехать, а постоянно сцать за перегрев или взять прицеп или нет... нуивона.

решается прошивкой, сейчас уже насколько понимаю, уже начились бороться с роботами в плане их несговорчивости к пробкам.

что мешает прожать педаль и воспользоваться замечательной функцией кикдаун?

така что брать в городе, не разобрался?

особенно когда с перекачанной левой вылазишь к концу дня, ага:лол:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

А суперб без чипа был?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

современные гидротрансформаторные коробки тоже не пинаются, та же ZF переключается так мягко, что переключения видно лишь по тахометру, 8-ступка от AISIN лишь "на холодную" переключается так, что это можно заметить.

А лучшая коробка для города - ее отсутствие, то есть гибридный привод. Так достигается максимальная экономичность, мягкость и надежность.

нет у меня таких проблем с AISIN коробкой, я даже не знаю какая там сейчас передача, едет и едет себе, большую часть времени включен АСС с заданной скоростью, еще и не превышать помогает неплохо. В горку машина автоматически включает пониженную, с горки повышенную, некоторые модели (шведы, например), вообще умеют включать нейтраль на автомате при движении с горки, накатом (если нажата кнопка "есо").

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

ну-ну... Наоборот - ноги примерно одинаково устают.

И обе ноги вместе отдахают на красном светофоре (спасибо функции Auto-hold). На нейтралочку и поставил обе ноги на пол, пошевелил пальцами.

А на автомате надо тормоз держать. Бывает нога уже устала, но держать всё-равно приходится. Не любят автоматы, когда их всё всё-время из драйва в "P" дёргают.

Катаюсь 50 на 50 на механике и на автомате. На механике мне больше нравится. Ни сколечко не комплексую.

Добавлено через 7 минут

На нейтрале бензина больше жрёт. С горы отлично ехать на 4-ой передаче. Тормозом можно не пользоваться - более 100 км/ч она на 4-ой с отпущенным газом не разгонится. Никогда не включаю нейтраль под гору. Это даже не безопасно.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

А можете написать так же убедительно за, допустим, несинхронизированную КПП? Ну там про исключительную пользу двойного выжима и перегазовки)))

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

инженеры вольво с вами несогласны и даже приводят цифры (правда небольшие), говорящие о том, что движение на нейтрали позволяет больше сэкономить, чем в режиме "торможение двигателем", о котором вы говорите.


и не нужно, AutoHold - прерогатива не только вашей машины с МКПП, на автоматах с dsg он тоже есть. Как по-мне - спорная фича. Более того, если у вас автомат + АСС + ассистент движения в пробках, то при наличии машины перед вами машина сама затормозит и даже сама тронется (либо достаточно коснуться кнопки на руле либо педали газа), я этим нередко в городе пользуюсь.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Зачем это делать? Поставьте на авто холд или ручник и шевели пальцами спокойно:) Про последнюю манипуляцию тоже не понятно зачем она или вы каждый раз на светофоре в "Р" ставите коробку? Глупости это бестолковые.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

шта? для справки, на автоматах автохолд давно уже существует:wnk:
вы левой тормоз на автоматической трансмиссии что ли жмёте?

Добавлено через 27 минут

шта? для справки, на автоматах автохолд давно уже существует:wnk:
вы левой тормоз на автоматической трансмиссии что ли жмёте?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Во втором супе устраивало все, а в третьем и подавно все устраивало и даже восхищало:idea:
Поэтому так разбаловался супербовскими Лауринамию что начинаю невольно сравнивать вольво с ними. А куда деваться? В машине за 4+ лимона нет очечника в салоне:shok: трудно не заметить такой прокол

Добавлено через 3 минуты

Суперб не чиповал, потому что на моноприводе он не мог и свои стоковые 220 коней реализовать, а просто шлифовал асфальт при попытке резво стартануть

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

а это не прокол, он просто за доплату в аксессуарах есть:
https://accessories.volvocars.com/de...CC-507727/2018

и это еще у вольво политика не такая жесткая, как у швабов, те вообще хотят денег за любую опцию, которая порой в базе на каком-нибудь корейском гольф-классе есть.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Весьма спорно, это зависит от ситуации на дороге, если, например, езда под горку или даже по прямой заканчивается остановкой на светофоре, то, очевидно, езда на передаче будет экономичнее наката на нейтрали.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну да, я заплатил за этот недоочечник 4000 рублей, а у жены в Тигуане этих очечников целых 2 и безо всяких доплат

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Михалыч, не расстраивайтесь, это все современная мифология.
Есть мифы и подороже, а соответственно покруче. Тот же Бентли с динамиками от Джетты. И тд, собственно...
Все это сон разума - машинки, бирюльки...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Сергей, тут вопрос не в расстройстве. Но я четко понимаю, что именно шкода абсолютно соответсвует своему слогану Simply clever. Но ведь хочется еще и немного понтов, а вот понтов у шкоды не хватает:wnk:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Михалыч, понимаю.
Но вот я для себя совершенно точно определился со своим 3,6. Прекрасное авто!
И никому, к слову, не видимое. :)
Как однажды мне сказали - какая-то шкода.
Класс! Какая-то. Очень и очень меня это устраивает.

Вам, конечно, удачи с Вольво! Пусть приносит радость.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

этот режим включается на скоростях выше 70 км/ч, то есть априори не в городе и не там, где много светофоров.


ну как, все-таки разница в технической реализации многих моментов между пассат-классом и V90 есть, и немалая. Те же системы безопасности в шведе более продвинутые, кресла лучше, подвеска другая итд итп. В совокупности - совсем другой автомобиль. Это чувствуется даже в мелочах: элементарно подрулевые переключатели по-иному ощущаются, например ;)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, при всем при этом, в мелочах,важных для семейной машины, Вольво очень сильно не доработала.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Kevin ведет речь не о каком-то специальном режиме, а о конкретных условиях. В общем случае эффективность режима торможения двигателем с точки зрения экономии топлива небесспорна, это факт. Скажем, если машина едет с горки, за которой следует подъем. В этом случае топливо, сэкономленное при движении на спуск, потребуется для того, чтобы забраться в гору. В таком случае, вполне вероятно, выгоднее было бы двигаться на нейтрали, чтобы хотя бы частично компенсировать затраты топлива на подъем кинетической энергией, накопленной во время спуска (грубо говоря, использовать инерцию). А вот в случае, когда после спуска нет необходимости разгоняться, тогда по-любому выгоднее тормозить двигателем, т.к. расход топлива в этот промежуток времени нулевой.

Ого! Новый тренд в Германии, или это Ваше собственное определение (по аналогии с гольф-классом)?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

где, например? Ниш боковых нет в багажнике, так они вообще мало у кого есть, зато сам багажник широкий.
А так (если смотреть на V90 CC), то двойной пол, шины, откидная крышка в багажнике с держателем сумок и крючками - все это есть. Более того, можно заказать интегрированные детские кресла для второго ряда, можно купить насадки на них с боковой поддержкой головы, средняя секция заднего ряда складывается, так что можно положить длинномер и комфортно разместить четверых человек. Системы безопасности, опять же - в базе (включая даже pilot assist) и куда более продвинутые, чем на VAG. В каких мелочах швед хуже будет, скребка для льда нет под крышкой бензобака? Так он не нужен там, они подогрев лобового и стояночный отопитель ставят на машину без проблем :).
Строго говоря шведы как раз изначально прежде всего на семейную нишу ориентированы. Если сравнивать v90 с новым швабским е-классом, то швед практичнее и в чем-то удобнее. Критикуют разве что управление с планшета, но на Е-классе управление тач пэдом и джойстком еще более спорно.


мое, так проще и всем понятнее :) потому как разграничение по классам "С-Д-Е" какое-то уже условное пошло. С приставками "премиум" итд).

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Сергей, не сомневаюсь в качестве полноприводного суперба, посматривался к нему, но не хватило терпения ждать светодиодную оптику, а она для меня принципиальна, поскольку живу в пригороде.
Кстати, голосовое управление в шкоде работает внятнее, чем в слегка тормозном шведе и акцент робота намного меньше, видимо, сказывается славянское происхождение чеха:wnk:

Добавлено через 7 минут

Matteo, Что касается планшета на Volvo, то могу сказать про себя - ну очень непродвинутого пользователя гаджетов:cray: так вот уже спустя неделю пользования планшетное управление уже не вызывает излишних неудобств. Вот только никак не пойму алгоритма работы проигрывателя записей с флэшки. Больно мудрено. Насчет второго пола в багажнике, то по-моему мнению туда практически ничего не положить

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

я основные моменты понял буквально за 10 минут в шоуруме, без помощи и без инструкции, единственное - ну не одобряю я отсутствие "крутилок" для управления климат-контролем, ими можно вслепую пользоваться, по щелчкам.


Видимо, разные исполнения бывают, вот здесь же огромная ниша видна:
https://youtu.be/VC6359pD1xc?t=31

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, для меня самыми большими минусами были отсутствие места под очки,свинское исполнение педали газа и,самое главное,отключаемый прикуриватель во время стоянки. Теперь холодильник в багажнике не оставишь на ночь. А таскать его в отель каждую ночь,та ещё забава. Что касается скребков,планшетов и прочей электроники,плохо работающей в нашей грязи,то мне до этого сиренево..:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

если купить 4 очешника, то будет 4 раза место под очки ;) ну не предлагают шведы эти очешники в базе, не всем они нужны, видимо.


эт как, свиным хвостиком?


эт, конечно, существенный повод не купить машину. Для меня, к слову, данный факт как раз был плюсом на шведе, потому как на усб порт вешалась электроника, включаемая вместе с авто.

Ну и если уж очень хочется на V90 постоянно иметь напряжение на 12в розетке в багажнике, то достаточно переткнуть в блоке предохранителей питание розетки с 42 пина на 32ой, желательно через доп. предохранитель.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Насколько я понял, в российских условиях системы помощи вождению, включая самые продвинутые, работают неважно. Где-то выше выкладывал результаты полевых исследований НАМИ. Так что, полагаю, этот критерий вряд ли можно рассматривать как аргумент. Это не в плане критики конкретно вольво, а вообще.
Очешник все же нужен всем. Как минимум, для солнцезащитных очков. Другой вопрос, что на всех ВАГах, которые у меня были, очешник больше номинальный, т.к. очки-то как раз в него и не влезают. У ауди он немного побольше, но одни очки все равно не влезают из-за сильно изогнутой формы.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

я тоже так думал, купил его на V70 и... не пользовался им.


а я не только про системы помощи. Та же City Safety или система предотвращения столкновений завязана на радар и камеру, вот только шведы помимо камеры еще лазерную решетку перед машиной проецируют, типа дальномера что-то, что позволяет весьма точно распознавать и оценивать опасные ситуации и/или объекты. Смех-смехом, а лоси на дорогах встречаются не так редко и швед умеет их распознавать. Плюс система прекрасно распознает пешеходов, велосипедистов и мотоциклистов на дороге, внезапную пробку на трассе (ее конец) итд итп. И все это в базе.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Так я тоже не пользуюсь (причины - см. выше), а очешник нужен)))

Под системами помощи я понимал в т.ч. и ситисейфти, и систему предотвращения столкновений. Кстати, недавно где-то попадалось мнение, что лидары (как и вообще сама идея использовать лазеры для измерения расстояния) на автомобилях в сложных погодных условиях малоэффективны. Впрочем, спорить со специалистами не буду. Видимо, все не так однозначно.
Я, собственно, о другом. Несмотря на хайп вокруг автопилота и отдельных его составляющих, пока что уровень развития технологий не позволяет полагаться на эти системы полностью. А уж каким образом реализована та или иная технология, вопрос второй. Иными словами, как бы это ни было реализовано, работает все равно плохо. Поэтому разница между вольво и ВАГом в этой части не настолько существенна, чтобы рассматривать ее всерьез при выборе. ИМХО, разумеется.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

там радар больше помогает, в действительно критичных условиях, когда резко въехал в полосу тумана.


автопилот - да, работает плохо пока, здесь согласен. Собственно, и нет пока полноценных автопилотов, что бы ни говорили маркетологи.


Скажем так - попробовав VAG, Opel и Volvo я бы сказал, что разница в реализации все-таки существенна и вот сейчас я бы уже рассматривал именно реализацию при выборе.

Пример: в Европе система удержания в полосе скоро должна стать такой же обязательной системой на новых авто, как и ESP. Вот возьмем шведа - там система pilot assist способна вести машину (даже с отпущенным рулем) в том числе и по региональной трассе, вписывая авто в поворот. То есть распознавание работает хорошо и есть определенная уверенность, что в сложной ситуации машина может подправить водителя, если он ошибется/отвлечется. На Опеле же, например, система удержания в полосе работает по-сути или на совсем прямых участках, или на очень небольшой дуге. Ее цель, получается, не дать машине на автобане выехать из своего ряда по-невнимательности. У нас буквально недавно была недалеко лобовая авария на региональной дороге, днем (ее полностью на 4 часа перекрывали, 2 вертолета людей эвакуировали). Что случилось - непонятно, просто авто внезапно оказалось на встречке. Швед, скорее всего, не дал бы женщине уйти так легко на встречную полосу, либо экстренным торможением уменьшил нанесенный урон.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, свинское-это когда вся грязь с ботинка попадает на идиотский подиум педали газа.Было очень неприятно когда на новой машине там все загадилось за полдня..

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

эт не проблема машины, это проблема места жительства, похоже :)). Шведы немного не в курсе таких условий, видимо. Мне ботинки приходится может быть пару раз в году мыть, обувь, в которой по лесу после дождя гуляю - чаще, разумеется, но я в ней и за рулем не езжу, как правило.
Неоднократно был в Швеции и в остальных скандинавских странах - там очень аккуратно и чисто в большинстве мест, они просто изначально иначе делают дороги, тротуары, сливы итд.

Если так рассуждать, то подавляющее большинство внедорожников в РФ не предназначены для местных реалий, поскольку зачастую выйти из какого-нибдуь санта-фе, не вытерев штанами порог - практически невозможно. Я на прошлой IAA любопытства ради лазал по всяким SUV и смотрел, можно ли из них выйти, не испачкавшись. Вот из Тигуана можно, кстати.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Как-то сложно тогда придумать полезность и применимость такого подхода.
Обычно газ отпускают когда предполагается дальнейшее снижение скорости и может быть остановка.
На трассе тоже обычно видя, что кого-то догоняешь заранее отпускаешь газ и тормозишь двигателем.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Но ведь сам по себе автопилот - это совокупность систем, часть из которых широко применяется уже сейчас. Очевидно, что вероятность отказа системы в целом определяется произведением вероятностей отказа ее элементов.
Ну а что касается автопилота, то я вообще смотрю на его перспективы очень скептически. Хотя в последнее время приходится общаться с ведущими исследователями в этой области, и все в один голос уверяют, что это дело даже не завтрашнего дня, а уже сегодняшнего. Примечательно, что среди них не только разработчики (условно те, кто заинтересован в продвижении своего товара/бренда), но и независимые эксперты. Возможно, просто я бесконечно устарел, но почему-то я им не верю.
PS. Чуть поближе познакомился с распиаренным беспилотником яндекса
Как мы привезли беспилотник в Лас-Вегас
Беспилотник "Яндекса" проехал от Москвы до Казани
На поверку оказалось, что у них реализован как раз самый простой алгоритм - движение по цифровым рельсам. Т.е. перед внезапно возникшим препятствием остановиться машина может, а вот, например, объехать или сдать назад - уже нет:pardon:

Если помните, я писал про российские условия. Именно в этих условиях мы сравниваем вольво и шкоду. И именно в этих условиях при заснеженности линии разметки всего на 15% система предупреждения выхода из полосы (и ее дальнейшее развитие - система удержания в полосе) перестает надежно работать. Это показали испытания. Причем в них участвовал коммерческий транспорт (DAF, VW и Mercedes), из чего можно сделать вывод, что системы были наиболее совершенными из имеющихся на рынке.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Вставлю свои 5 копеек о работе помогалок в наших условиях.
Только на примере Мерседеса.

Раньше тоже относился к ним скептически. Но практика использования меня разубедила.
Примеры:
Удержание полосы - даже на обледенело-снежной дороге в финке и средне-заснеженной /грязной у нас (полный снежный накат не в счет), мурзик уверенно "барабанит" по рулю.
Предотвращение аварии (видимо типо сити-сэфети на вольво) - реально работает. Трижды система отрабатывала отлично. Машина вставала как вкопанная. Я это делал непреднамеренно конечно.

Я кстати стал называть эту систему "защита от дурака впереди". В мурзике система реально предупреждает о неадекватном водителе впереди, - Знаете когда перед вами таксист едет и не знает что ему сделать: остановиться справа, развернуться через лево и прочие шахид-маневры. Мерен реально сначала зажигает красный треугольник на приборке и потом еще и пищит - "хозяин!!! смотри! впереди долбо... долбогном":лол:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

логично и ожидаемо, что могу сказать. В принципе, всегда стоит полагаться не только на эти системы, но с другой стороны - заснеженная дорога в РФ не круглый год, если не брать крайний север. В Москве/Питере все-таки трассы и разметка уже есть.


Тут сложный вопрос. Помимо самих алгоритмов еще необходимо иметь куда более точные 3Д карты, собственно, шведы несколько лет назад именно с этого начали тестирование/разработку автопилота - с 3Д оцифровки местности. Объемы данных, конечно, получаются катастрофическими. Они обещают в 2020 или 2021 году уже начать продажу автомобилей на платформе SPA2, где будет реализован более высокий уровень автономности. Посмотрим, пока их pilot assist был, скорее, некоторым разочарованием. Это лишь удобный помощник/опция.

Японцы тоже имеют интересные идеи/проекты. Например, предполагается, что автомобили будут общаться между собой по определенному протоколу и на перекрестке автомобиль, обзор которому закрыт рядом стоящим авто, может получать данные от него, чтобы никого не сбить и безопасно выехать. Плюс системы могут передавать данные о циклах светофора и поток шел с такой скоростью, чтобы не пришлось тормозить на светофоре. Ну итд. Тут необходим комплексный подход. Для начала могут, например, полностью запретить в центре города автомобили без автономных систем, как непредсказуемый фактор. Если в Осло полностью убрали парковки для автомобилей из центра города, то и подобное решение в другом городе тоже возможно, наверное.

О, насчет разметки еще вспомнил. В Италии ездил на Ford Galaxy, там с разметкой на острове как бы... по-разному. Иногда она есть, иногда нет, иногда она есть только справа, или только посередине. Так вот систему распознавания разметки на Форде я могу смело похвалить: она довольно цепко распознавала наличие разметки и всегда показывала с какой стороны разметка распознана (или с обеих). Приятно удивился.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Не убедил. То, что эти системы в принципе работают, я абсолютно уверен и с тобой спорить не буду. Прошлым летом пришлось несколько дней покататься на кодиаке с полным набором имеющихся у ВАГа на сегодняшний день помощников, и за это время испытал на себе их работоспособность. Но для того, чтобы на них можно было возложить какие-то "обязанности" (например, работу в составе автопилота), нужна определенная надежность срабатывания. Условно говоря, из 100 возникших ситуаций они должны сработать в 95. Обеспечивают они ее или нет, можно оценить только в лабораторных условиях.

Вопрос действительно сложный. Самое интересное, что до сих пор никак не урегулированный. Мало того, нет единой стратегии развития беспилотных технологий. Т.е. каждый производитель/разработчик варится в своем котле.
Существует несколько базовых идеологий развития. Если призовете на помощь гугл ну или просто пороетесь в собственной памяти, наверняка вспомните коды типа v2v (vehicle to vehicle), v2i (vehicle to infrastructure) и пр. - это как раз их суть. Рано или поздно, разумеется, все придут к симбиозу этих протоколов, но пока, насколько я понимаю, вразумительного понимания, как это сделать нет. Требуется тесное взаимодействие властей (владельцев дорог), автопроизводителей, научной школы, разработчиков софта и железа и пр., а это всегда сложнее всего.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

я немного не это имел в виду, а именно: не надеяться, что эти системы смогут перенять на себя полностью работу водителя, а надеяться, что в критической ситуации они с высокой долей вероятности смогут эту ситуацию распознать быстрее водителя и помогут. То есть в худшем случае все будет как без этих систем, но скорее всего они помогут. Даже наличие АСС уже здорово облегчает жизнь на дороге. Причем не только мне, а и окружающим, потому как я всегда выставляю АСС на максимальную дистанцию и тем самым оставляю окно разумного размера для остальных водителей. Правда когда в это окно влезают одновременно(!) сразу три машины со съезда... хочется порой двум последним дятлам сказать пару добрых слов. Принцип "молнии" - не, не слышали. :) Ну это я уже молчу о том, что у въезжающего на автобан нет приоритета и он не должен заставлять меня (или АСС) резко тормозить.

Система активного удержания в полосе мне все равно нравится. Дисциплинирует несколько, иногда замечаю за собой, что чересчур "вольготно" еду по полосе и система подправляет.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

да и не было такой цели:pardon:

да не то слово))) какой там автопилот. Я парковку мурзику доверять не хочу. Мне свои нервы дороже :лол:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Абсолютно с Вами согласен, Матвей. Сами по себе системы, которые частично автоматизируют процесс управления, это замечательно. Пусть даже они не отрабатывают на 100%, это все равно лучше, чем ничего. От этого выиграют все. Но вопрос был о том, насколько критичен уровень исполнения этих систем в условиях РФ. Т.е. они одинаково "не дорабатывают" что на вольво, что на шкоде. Ну а если нет разницы, зачем платить больше? (с) )))

Я сегодня по странному стечению обстоятельств по работе весь день занимаюсь автоматизированными системами вождения, причем в разных, так сказать, ипостасях. Не хочу тебя пугать, но будущее не сулит твоим нервам ничего хорошего)))))
Не веришь - пересмотри "терминатора" и "трансформеров". Восстание машин походу не за горами))))))

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Как я тебя на счёт невидимки понимаю. Я теперь тоже езжу на "пассате" с 4.2 и никто даже внимания не обращает. Пассат и пассат... :dirol: и это мне нравится..