Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Skoda Superb vs ... (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Муки выбора или что купить после Superb (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=5567)

FAWE 16.03.2019 10:53

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от astra005 (Сообщение 581706)
Кстати,батарея эта очень маленькая,всего 0,56 квт*ч.

https://www.kolesa.ru/test-drive/kog...murano-2-5-hev
толку от этого гибрида..только плати изначально) дешевле газ поставить.
единственный плюс, можно из дома свалить тихо и незаметно :лол:

Ampety 16.03.2019 13:43

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от astra005 (Сообщение 581706)
Ampety, мы сейчас говорим про бензиновый Ниссан Мурано V6? Насколько я понимаю,у бензиновой версии нет дополнительной батареи-только у гибрида. Кстати,батарея эта очень маленькая,всего 0,56 квт*ч. Да и глушение двигателя на ходу возможно только при размыкании трансмиссии,а это уже движении накатом. А уж как машина дальше накапливает энергию торможения дело второе..

Нет, это про индустрию в целом. Вы заблуждаетесь, не обязательно размыкать двигатель и кпп, просто прекращается впрыск топлива вот и все, двигатель крутится от колёс.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 581709)
Человек, который покупает Бентли, а потом считает расход или возмущается транспортным налогом, все свои рассчеты и возмущения должен адресовать самому себе, ибо все эти вводные были известны заранее до покупки автомобиля, и если человек решился на такую покупку, то значит согласился на эти вводные. И если он е может с ними мириться, то таки да, надо было брать автомобиль попроще

Читайте внимательнее, про жалобы никто не писал, не надо додумывать. Просто люди ценят свои деньги и считают свои траты, а не бравируют на право и налево «Я уже ранее писал, что не вижу смысла всерьез обсуждать расход при обсуждении автомобилей с ценником за 2 миллиона»
«вот этот вопрос перестает волновать при ценнике в 4 миллиона и выш», не смотря на стоимость своих машин. Подобных высказываний я начитался на Лексус клабе, когда один форумчанин спросил совета за гбо, фонтан из слюней, спеси и понтов пронзил облака и устремился в космос. Тысячи «пердаков» взорвались, осветив горизонт, ось земли сместилась на пару градусов :).

navysuperb 16.03.2019 15:13

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 581724)
Читайте внимательнее,

Вот и читайте внимательнее, а не надо додумывать.
Если в моих словах разглядели некую браваду, так это сугубо ваши личные проблемы. Собственно я никому свое мнение не навязываю, я его высказываю. И в общем-то побоку, согласен со мной кто-то или нет.
Мы ведем беседу, где сравниваем Суперб с какими-то альтернативами, т.е. автомобили изначально не дешевые, а можно сказать, что дорогие. И когда начинается разговор, причем прямо всерьез, что вот этот автомобиль лучше, т.к. он ест не 10, а 9 или 8 литров топлива на 100км, т.е. речь идет об экономии 100 рублей, т.е. экономия в 100 тысяч рублей за условные 2-4 года владения. За это время автомобиль со стартовым ценником в 2,5-3-4 миллиона рублей потеряет в стоимости от 500 тысяч до миллиона. И на этом фоне волноваться из-за еще 100 тысяч???:durdom:

СтражДорог 16.03.2019 16:32

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Чел решил погромче дверью хлопнуть))) Эх, быдляческую сущность все же не спрячешь...

Ampety 16.03.2019 17:32

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 581731)
Вот и читайте внимательнее, а не надо додумывать.
Если в моих словах разглядели некую браваду, так это сугубо ваши личные проблемы. Собственно я никому свое мнение не навязываю, я его высказываю. И в общем-то побоку, согласен со мной кто-то или нет.
Мы ведем беседу, где сравниваем Суперб с какими-то альтернативами, т.е. автомобили изначально не дешевые, а можно сказать, что дорогие. И когда начинается разговор, причем прямо всерьез, что вот этот автомобиль лучше, т.к. он ест не 10, а 9 или 8 литров топлива на 100км, т.е. речь идет об экономии 100 рублей, т.е. экономия в 100 тысяч рублей за условные 2-4 года владения. За это время автомобиль со стартовым ценником в 2,5-3-4 миллиона рублей потеряет в стоимости от 500 тысяч до миллиона. И на этом фоне волноваться из-за еще 100 тысяч???:durdom:

Когда чужое мнение побоку, ответные сообщения не пишутся :pisatel:. Экономия в 100к это если ездить вокруг подъезда и за хлебушком, но не у всех такие солидные пробеги. В моем случае разница была не в литр, два, три а два и более раз и для меня экономия в зависимости от машины могла бы составить 250-400 тысяч в год, а с учётом поездок в Европу и того больше, которые можно потратить куда более продуктивно.

alanser 16.03.2019 17:51

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от astra005 (Сообщение 581693)
alanser, а если расход топлива ноль,то как собственно мотор работает,а не глохнет?? Или законы физики как-то объяснят этот парадокс?? Что касается навесных агрегатов,то первое,что сделали конструкторы в этом направлении-это сделали усилитель руля электрическим. А систему климата научили включаться с учётом необходимости. Если уж охота пойти Вашему примеру,то стоя на светофоре я перевел коробку в нейтраль,мгновенный расход упал,что собственно и должно было случится..:)

При движении накатом топливо в цилиндры не подаётся - советую матчасть подучить.
Но! Колёса крутятся, сцепление сомкнуто, крутится коленвал, крутится и генератор, давая напряжение на ЭУР (привод ГУРа на других авто так же от приводного ремня) и запитывая всю бортсеть. При этом мозги отслеживают скорость по датчику скорости и обороты коленвала по датчику коленвала. Как только скорость или обороты коленвала становятся меньше заданных значений, подача топлива в цилиндры возобновляется.

Причём тут нейтраль на светофоре?

366 16.03.2019 18:12

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 581749)
При движении накатом топливо в цилиндры не подаётся

Движение накатом это движение на нейтральной передаче или движение с выжатой педалью сцепления.:idea:
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 581749)
советую матчасть подучить.


alanser 16.03.2019 18:22

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
366, какую именно матчасть подучить?

366 16.03.2019 18:27

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 581755)
какую именно матчасть подучить?

Так которую ты советуешь. Ту что ты изучал но невнимательно,на троечку.:pardon:

birelli 16.03.2019 18:28

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Точняк, то о чем пишем, это “торможение двигателем»

366 16.03.2019 18:29

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
birelli,
Ну а тебе,значица,четыре с плюсом.:wnk:

alanser 16.03.2019 18:29

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 581756)
Так которую ты советуешь. Ту что ты изучал но невнимательно,на троечку.:pardon:

Ну так и ты повтори, не поленись. А то знания, которыми ты тут козырять пытаешься, за давностию лет актуальность утратили.

366 16.03.2019 18:34

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 581759)
и ты повтори, не поленись.

Непременно. Век живи-век учись! :idea:

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 581759)
ты тут козырять пытаешься

Почему только тут? Я повсеместно козыряю. И,ну вот тебе лично,мои козыри побить удастся навряд ли. слабоват в коленях.:(

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 581759)
за давностию лет

А давностия это что? Как подтянешь матчасть переходи к русскому.:idea:

Ampety 16.03.2019 18:54

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 581757)
Точняк, то о чем пишем, это “торможение двигателем»

«Принудительный холостой ход» если быть совсем точным.

alanser 16.03.2019 19:17

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 581760)
И,ну вот тебе лично,мои козыри побить удастся навряд ли. слабоват в коленях.

Откуда они у тебя взялись? Ты только к словам цепляться горазд, а по той самой матчасти, о которой спор, добавить-то и нечего...

birelli 16.03.2019 19:19

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Тут по теме кто что скажет когда-нибудь?

366 16.03.2019 19:25

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 581767)
Откуда они у тебя взялись?

Вестимо из колоды. Иногда из рукава. :pardon:

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 581767)
по той самой матчасти, о которой спор, добавить-то и нечего.

А о чем спор? О том под чем ты подписался -ваш Кэп?
Так тут и добавить нечего. Кэп же сказал.

Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 581768)
по теме кто что скажет когда-нибудь?

Давай я попробую.
А вот за вольво,Михалыч,надо платить как за роскошь?

Ampety 16.03.2019 19:28

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 581768)
Тут по теме кто что скажет когда-нибудь?

Надо брать Range Rover, длиннобазный с дизелем 4.4. Самый сбалансированный вариант на мой взгляд.

alanser 16.03.2019 19:33

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 581769)
Так тут и добавить нечего.

Ну и отлично
https://disput.azstatic.com/uploads/...f2c0454e4c.png

366 16.03.2019 19:42

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 581770)
Надо брать Range Rover, длиннобазный

Выходит что есть какой то короткобазный?:shok:
После суперба было у меня пару штук обычных дискачей дизельных. Да ну их в опу,снова суперб купил. Да и вообще,за десять лет много чего было но езжу все равно на супе. Вывод: после суперба надо брать снова суперб. И все.
https://disput.azstatic.com/uploads/...f2c0454e4c.png

birelli 16.03.2019 19:42

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Дискачи сыпятся как и все или у них особо замысловатые поломки и дорогой ремонт?
Камрюха новая, v70 чтоли, с 2л мотором.
Расход ай95 - 7-8л среднем, там где суп дизельный 5,5-6,5 кушает. Рулежка наконец стала адекватной, по дороге не плавает, в поворотах не заваливается, руль с усилием на скорости. Гул от колес на шершавом покрытии такой же как у нас. Все же доползли япохи до средненького вага, или я уже к бричкам перестал придираться. Мне вот интересно, дристанет новый мотор в 100 тык, или протянет поболе. 2,4 литровый наш ара-гараж положил за 168 тык. Но у тойоты даже гильзовать блоки особо никто в сервисах не горит желанием.

Зы тема не закрыта! На третий суп, сидя во втором фвапать не тянет.

Ampety 16.03.2019 19:48

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 581772)
Выходит что есть какой то короткобазный?

С кузова l405 они кроме обычного варианта есть ещё в длиннобазной на 18 см длиннее, весь этот кусок для второго ряда.

Какие Land Rover-ы были?

366 16.03.2019 19:56

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 581774)
кроме обычного варианта есть ещё в длиннобазной на 18 см длиннее

Отстал.:sorry:

Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 581774)
Какие Land Rover-ы были?

Дискавери. Оба ХСЕ,оба дизель. Один 2.7 другой 3л.

navysuperb 16.03.2019 20:26

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 581747)
Когда чужое мнение побоку, ответные сообщения не пишутся

Это открытый форум, и пишут тут не из-за того, что интересно чье-то мнение, а с целью свое засветить:wnk:
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 581747)
Экономия в 100к это если ездить вокруг подъезда и за хлебушком, но не у всех такие солидные пробеги.

У подавляющего большинства юзеров годовые пробеги редко выходят за 20-30 тысяч в год, так что 100 тысяч пробега за 3 года это реальность.
Если пробеги в год 50-70, то это почти всегда 75% трасса, где разницы в расходе в разы не может быть по определению, если только речь не идет о сравнении малолитражки с автопоездом.

westkaa 16.03.2019 21:05

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 581747)
В моем случае разница была не в литр, два, три а два и более раз и для меня экономия в зависимости от машины могла бы составить 250-400 тысяч в год, а с учётом поездок в Европу и того больше, которые можно потратить куда более продуктивно.

Если есть возможность снижать расходы на топливо за счёт экономичности авто,тогда почему это не делать.Временно пересел на БМВ с расходом 15-17 л/100 км в городе.Заправляться стал в 3 раза чаще нежели,чем на Шкоде.Т.е. в месяц стал платить где-то на 5000 руб. больше.Умножаем на 12 мес. и получаем минимум 60000руб. экономии на супербе.А если взять длительные поездки в Европу разница будет больше.
Эти 60 000 можно не просто выплюнуть в трубу,а потратить на семью,себя и т.д.
И что вообще плохого в разумной экономии во всём?И природу бережёшь,и финансы

Добавлено через 2 минуты

alanser,

Насколько я понимаю,расход топлива равен 0 именно при движении с включённой передачей и заведённым двигателем.А если просто накатом на нетралке,то расход будет равен расходу на стоячей машине на заведённом двигателе

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 581772)
* Вывод: после суперба надо брать снова суперб. И все.

Дизельного универсала и до 2-х млн. в хорошей комплектации.

navysuperb 16.03.2019 21:45

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 581781)
И что вообще плохого в разумной экономии во всём?

Нет ничего плохого.
Но по этой логике покупать новый автомобиль с прайсом сильно за 2 мульта изначально есть расточительство, да в общем-то по любой логике. Потеря в стоимости за первые два-три года такова, что потенциальная разница в экономии на топливе выглядит мелкой шалостью

westkaa 16.03.2019 22:01

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Покупаем за 2 млн. авто,которое тратит топлива 8 литров на 100км.
И берем другое,которое тратит 15 л.
Разница 7л или 300руб/100км.
При пробеге в месяц 2000 км экономия 6000руб.
За год 72000руб.
За 3 года 210000руб. При неизменных ценах на топлива,которое вряд ли будут снижаться.
Т.е. 10% от начальной стоимости авто уже сэкономили.
Либо заработали на бесплатный один отдых с семьёй за границей.
Здесь другое вопрос-что для каждого означает условная сумма 70000руб/год.Погрешность или приличная сумма
Это,кстати,к теме с Biggy.
Реально,все владельцы этих машин говорят о минимальном расходе 14-15 литров в городе.Ни о каких 10 не может быть и речи.

376 16.03.2019 22:25

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Мне кажется Бигги может быть прав.Очень сильно расход зависит от манеры езды.Очень.Катал месяц теану 2,5 литра. 15-17 литров расход.Катает брат -10 литров как с куста.

Ampety 16.03.2019 22:32

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 581786)
Реально,все владельцы этих машин говорят о минимальном расходе 14-15 литров в городе.Ни о каких 10 не может быть и речи.

На сколько я понял у него 3.5, а хол значит старый добрый vq35, у меня такой же первого поколения на Nissan elgrand e50. Да это первая генерация и старый 4-х ступный автомат, но блин в городе особенно зимой 20-22 литра спокойно, прошло уже почти 20 лет, но по факту это все тот же движок, 10 литров крайне сомнительно.

Добавлено через 53 секунды

Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 581787)
Мне кажется Бигги может быть прав.Очень сильно расход зависит от манеры езды.Очень.Катал месяц теану 2,5 литра. 15-17 литров расход.Катает брат -10 литров как с куста.

Т.е 5-7, на атмо моторе 2.5?!

birelli 17.03.2019 09:47

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
10л у второго мурика если по трассе идти 80-120 км/ч без выдрючиваний.
Гонял на таком Москва-Минск туда-обратно. Минск-Вязьма был за рулем. Шумка лучше нашей, остальное мягко говоря на троечку.

376 17.03.2019 12:49

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 581788)
Т.е 5-7, на атмо моторе 2.5?!

Не понял вопроса :) 15-17 вроде написано.Это у меня такой расход был.

alanser 17.03.2019 16:32

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 581781)
alanser,

Насколько я понимаю,расход топлива равен 0 именно при движении с включённой передачей и заведённым двигателем.А если просто накатом на нетралке,то расход будет равен расходу на стоячей машине на заведённом двигателе

Всё правильно понимаешь. Только если мгновенный расход по БК = 0, то двигатель не заведён, он не работает, т.к. нет подачи топлива.

Ampety 17.03.2019 18:38

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 581796)
Не понял вопроса :) 15-17 вроде написано.Это у меня такой расход был.

У брата написано -10, когда он ездил, т.е 5-7 литров?

alanser 17.03.2019 19:58

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Ampety, у брата 10, у другого брата 15-17 (не минус 2, а тире)

366 17.03.2019 20:16

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Да не может у одного брата быть 10 а у другого 17. Примерно одинаково должно быть.
Ой,а вы что у братьев меряете?

376 17.03.2019 20:22

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 581816)
Ой,а вы что у братьев меряете?

Толщину же Расход ,конечно,же! На теане :blush:

Михалыч 20.03.2019 20:19

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Разменял первую тысячу на своем Volvo. Ну что тут скажешь? Расход, видимо, на нем будет на 2-2,5 литра больше , чем на супербе. Вчера ездил в .Финку. минимальный расход за 200 км 8,8 литра. На обратном пути зажигал и расход 10 литров. Не знаю, может еще роль сыграло, что в машине было три пассажира. По мнению жены сзади места в супербе больше. Еще напрягает, что автопарковщик на Volvo очень не информативен. То ли дело на супербе! Нажал кнопку на кулисе, сразу на Максидоте видна вся обстановка, а вот на шведе ничего подобного, надо всматриваться в мелкие буквы вверху огромного планшета , чтобы увидеть маааленькую надпись, что место для парковки найдено.
Опять же, вставил в авто sim- карту, думал, что навигация с помощью интернета станет адекватнее, однако, не хотят шведские мозги нормально реагировать на дорожную обстановку и выбирать оптимальный маршрут.
Короче, есть вопросы к создателям премиального авто - куда они смотрели?

Matteo 20.03.2019 21:35

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 581991)
Расход, видимо, на нем будет на 2-2,5 литра больше , чем на супербе.

Она тяжелее (килограммов на 300 минимум) и выше суперба. Аэродинамика из-за такого клиренса тоже несколько страдает. Еще во времена V70/XC70 народ отмечал, что на V70 расход ощутимо меньше даже на дизеле.

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 581991)
Еще напрягает, что автопарковщик на Volvo очень не информативен.

опелевский пищит, когда нашел место. Даже не знаю, лучше ли это, если честно. Но в сочетании с 360 градусным обзором - неплохо. Хотя автопарковщиком буквально пару раз пока пользовался.


Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 581991)
Опять же, вставил в авто sim- карту, думал, что навигация с помощью интернета станет адекватнее,

а там точно больше ничего не нужно делать, чтобы в навигацию пробки из интернета попадали, никаких дополнительных настроек нет?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 581991)
Короче, есть вопросы к создателям премиального авто - куда они смотрели?

у меня тоже после суперба было немало вопросов к Вольво, но очень быстро привык, хотя, например, почему на старой платформе нельзя было узнать, включен ли ближний свет (вообще никак) я так и не понял. Но обратно в суперб не хотелось пересаживаться почти сразу.

Михалыч 20.03.2019 22:12

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Matteo,
Что касается навигации, то в настройках надо было отметить пункт меню с обновлением дорожной обстановки, что я и сделал. Что касается расхода, то я для себя давно вывел формулу, что классический автомат прибавляет к расходу 1 литр в отличие от ДСГ, опять же постоянный полный привод прибавляет и уж потом лишние 400 кг.свои граммы бензина съедает.
По аэродинамике к шведу претензий нет вообще. Стартует он с хода лучше, чем суперб за счет чипа. А управляемость на скользкой дороге и в поворотах вообще отменная. И тем не менее никак пока привыкнуть к рулежке этим кораблем.

westkaa 21.03.2019 07:28

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 581991)
Короче, есть вопросы к создателям премиального авто - куда они смотрели?

Аппетиты растут во время еды:)
Потом человек начинает видеть недостатки в Мерседесе,потом Бентли и далее по порядку.
Во втором же супе всё устраивало?:idea:


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot