Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Миш, а запчасти к штатным у них есть?
Я уже это проходил с штатным Гидроником Форда, когда офф представители Эбершпихера не могут продиагностировать свой же девайс, но специально для Форда сделанный. Его отличие от обычных было в мозгах, но и эту запчасть они тоже не держут. Запчасти есть только для нештатных. А для штатных только под заказ за конский ценник. Я потому и отказался от штатной Вебасты что у нас на обычную запчасти есть на каждом шагу в городе, а на термо топ v хз.

У термо топ v другая топка и я им не владел, поэтому не могу сказать поломка это или нет. А вот в обычном ППП Вебасто или Эбершпихер, где-то на втором-третьем году интенсивной эксплуатации происходит закоксовка камеры сгорания. От чего начинаются сбои и ошибки, вплоть до полной блокировки. Лечится это в 99% случаев бональной чисткой топки. Но из-за того что уз штатного ППП другая конструкция топки утверждать "тоже" в отношении термо топ v немогу.
Если будут вскрывать, незабудь фото поделать!

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Вопрос про запчасти я задавал при диагностике своему ОД. Ответили что "В чехии всё есть"

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex, Базара нет, что в Чехии есть все, а чего нет сделают. Вопрос в том какой будет срок ремонта и по какой цене.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Я пока на гарантии - вопрос не стоИт.
У Миши ситуация плачевнее, но многие из нас рукастые...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex, результат: блокировка вебасты. Причина - перегрев отопителя.
Мастер пояснил, что наиболее вероятная причина - кирдык цирукляционного насоса вебасты. Пока скинули ошибку, долили антифриз (был чуть ниже ватерлинии), сказали: катайся. Если накроется внось - снятие бампера, проверка вебасты "руками" и, при необходимости, заказ деталек. Блин...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

mk86, А почему уровень был ниже? Может в районе ППП есть подтеки ОЖ и из-за воздуха в системы ты словил блокировку?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

SkodNick, протокол пишет о перегреве. Снижение уровня ОЖ мастак объяснил естественным испарением воды

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

mk86, Если в системе ОЖ есть воздух (особенно в ППП) то и будет код перегрева - эфект паровой пробки.
Еще могла скопиться грязь в антифризе и немного подклинивать крыльчатку помпы, она ведь электромагнитная. Хотя на относительно свежем авто это не характерно.
Может тебе немного снять подкрылок со стороны Вебасты и рукой пощюпать помпу во время работы - равномерно ли она гудит?

Оффтоп

В Фордах с штатным Гидроником, есть фирменная неисправность именно штатного Гидроника непропай контактов в плате ЭБУ. При этом диагностика регулярно выдает код тугое вращение воздушного вентилятора.
Я это говорю к тому, что если дурят мозги, то коды неисправностей могут быть и не от мира сего...

Все сказанное ИМХО конечно. Удачно тебе починиться, сезон однако не загорами.:wnk:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

SkodNick, понял, пасиб. На данный момент узел работоспособен, изучаем ситуёвину. Буду держать в курсе. Оффтоп

На всякий случай кидани в личку мне альтернативный контакт, а то чет ресурс шатается малость...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Миш, мне всё это делали во время второго визита по вебасте.
Насос циркуляции жужжит, снимаем клемму замолкает.

По пятничному визиту: снимали логи в различных режимах работы вебасты. Отправили он-лайн запрос. В понедельник узнаем что на этот счет думает представительство. Температура ОЖ на вебасте растет 2-3 градуса в секунду. Адская ракета получается.
Все алгоритмы включения/отключения вебасты я теперь знаю - там либо время либо температура, значения порогов температур близки.

Наобщавшись до опупения в ремзоне с мастерами, диагностами и шеф-тренерами сошлись во мнении что единственное объяснение проблемы в отсутствии циркуляции. Будет ещё одна проверка в будний день - машину просят на пол дня.

Теперь мои выводы: насос жужжит, но не работает должным образом.
На выключеном автомобиле вебаста работает во всех режимах исправно вплоть до перегрева - сказывается мгновенный нагрев котла. На заведенном автомобиле вебаста отрабатывает в штатном режиме - значит штатная помпа ДВС циркуляцию обеспечивает.

P.s. оффтоп: коробка после нагрева стала жестко переключать и вибрирует при включении первых 3 передач. Залили новое ПО. Переключения мягкие, рычит меньше. Если не поможет - замена сцеплений (пробег 33 т.км)

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Виталь, как проверял? То есть хочешь сказать, что догрев до рабочей температуры на ходу вебаста обеспечивает?
Я вчера на заглушенном авто включил вебасту и на слух следил за её работой. Было так: насос поцокал (закачал топливо), потом зашумело в котле (видимо, подожглось и пошёл нагрев), и через 3-4 секунды - тишина. Потом заработал климат, т.е. он гоняет воздух даже в отсутствие работы котла.
Вот подумываю, может дилеру Вебасты звякнуть...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Автомобиль заглушен, включаем вебасту: последовательность событий (сидим у правого переднего колеса и слушаем) - продувка котла-розжиг-режим полной мощности-частичная нагрузка-ожидание включения. Климат начинает работу практически сразу (от 50 градусов по датчику ОЖ вебасты). Общее время не более 2-3 минут
Автомобиль заводим: подрубается котел и начинает ускоренно прогревать движок. Время работы ограничено остатком по таймеру. Как только отключаю вебасту кнопкой - гул сразу же пропадает (тот кто владеет штатной меня поймёт). На ходу работает как догреватель.

В сервисе первы раз: сняли ошибку, погоняли вебасту на горячем движке - всё естественно штатно отрабатывает.
В сервисе второй раз: сняли ошибку, получили ошибку (движок остыл - это важно), сняли бампер, погоняли вебасту, проверили по ВАГовской методике датчик перегрева (значения соответствуют номинальным), проверили скорость нагрева котла рукой - ракета (кипяток), проверили работу насоса отключением фишки. Предварительно все операции тестировались приспособлением vas...

В сервисе третий раз: вебаста работает в штатном режиме, ошибок нет, движок горячий. Сняли лог при отключении вебасты на 138 градусах. Влогах указано время работы и скорость нагрева (аномальная в принципе). Горячий движок не дает работать вебасте отдельно. Эсперимент задуманный ОД в полном объеме не удался, но запрос в представительство всё же отправили.

Ожидаемы визит (четвертый): просят машину на пол дня в рабочий день (вот в такие моменты меня выручает филька), будут проверять циркуляцию - пережимать шланги. На холодную этот агрегат и не фурычит. НО всё может изменить ответ представительства.

На закоксовку не похоже - датчик перегрева омывается рубашкой с ОЖ, кокс никак не способсвует ТАКОМУ скоростному нагреву.
Посмотрел техдоки по вебасте - судя по чертежу такой нагрев только при отсутствии циркуляции либо отсутствии ОЖ совсем (точка самая низкая, вряд ли такое возможно).

Насос вебасты всегда включается на 100%, других значений не показывал. Режимы работы котла без нареканий.

Кстати по-моему если нужно пощупать насос, то удобно это делать через отверстие под правую противотуманку и снятую часть решетки, благо всё снимается руками без инструмента. Вверху глушитель впуска воздуха, внизу насос.

Исходя из всех вышеописанных синдромов это только помпа вебасты.
Хорошо хоть как догреватель можно использовать.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex, пасиб за развёрнутый ответ! На след неделе придёт мне заказанная деталька (замок багажника), поеду менять, заодно и договорюсь тестить трабл вебасты. На холодную автономно от движка она у меня не работает - это точно (включается, но тут же блокируется). Насчёт того, что работает как догреватель - попробю проверить

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Машину ОД забирает на среду для опытов. Как и ожидалось, получили инструкции от представительства по проверке насоса ОЖ вебасты.
По результатам отпишусь.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Очень жду! Ориентировочно в пятницу двину на Фолькс менять замок багажника и одновременно буду решать по вебасте

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Сегодня утром Вебасто не включилось. Причем когда нажимал кнопку на пульте, то загорелся зеленый сигнал, т.е. всё нормально. Когда подошел к машине понял, что вебасто не работает. Попробовал вручную включить, пишет: "неисправность отопителя". В меню максидота пункт "дополнительный отопитель" пропал, а в статусе авто пишет "неисправность отопителя". :( позвонил в свой сервис, хотел не диагностику загнать, так у них мастер по вебасто в отпуске до 24-го числа.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Baddaddy, Оффтоп

заходи, третьим будешь (с)
Олег, скока лет машине? Пробег?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Диагност это делает, также как и по любой другой проблеме.
В приборчике vas есть все программные примочки для диагностики штатной вебасты через диагностический разъём.

Пока наверное преждевременно говорить, но похоже у всех нас проблема с циркуляционным насосом вебасто.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Н-да... синхронно вылезла...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Буду краток: звонил ОД "заказали помпу вебасты".
Вечером заберу машину, посмотрю доки

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex, значицца всё-таки помпа... Ценник узнай, плиз, ибо у меня уже негарантийный авто... Буду себя морально готовить потихоньку(((

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

mk86, судя по каталогу 7N0 965 561 цена в районе 5000

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Den-sl, ну, это терпимо...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Запретили пользоваться вебастой с брелка во избежание проблем.
Цену не посмотрел - спешил очень.

P.s. касательно помпы, можете сами проверять на своих неисправных вебастах. Симптомы такие: как предпусковой подогреватель не работает - перегревается, как догреватель - пожалуйста, пользуйтесь.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Виталий, у меня вроде и как догреватель не фурычит...:( По крайней мере, я не слышу на заведённой машине холодным утром (+5+7) работы вебасто. И греется долго...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Код насоса по каталогу суперба 1k0 965 561 a. Цена 7 с лишним.:(

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Узнаю после диагностики ценник запчастей и стоимость работ, потом позвоню в Вебасту местную... сравню

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

это слова официалов?
о каких проблемах речь?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Да, это слова ОД. Проблема в неработоспособности циркуляционного насоса вебасты, что приводит к перегреву при автономной работе.
Так понимаю, опасаются что котел прогорит. Без циркуляции вебаста греется нехило.
Предостережение не беспочвенно. ИМХО.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

если это временные предостережения, до ремонта, то это понятно,а если после него, тогда ... :scratch:?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

До ремонта. Насос заказан. Ждёмс.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

на той неделе поеду ставить котелок. 34 т.р. все удовольствие. Это за 4 квт котел Webasto ThermoTop E

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

ежедневные пробеги какие?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Не прогорит - защита электронная не даст.
Будет все время отключать котел по перегреву с записанием ошибки. Наберете ошибок котел заблокируется. Но, пока причина не устранена - то действительно не стоит его лишний раз пускать в таком аварийном режиме.

Добавлено через 6 минут

Оффтоп

В Форд Фокус Клубе есть тема "Проблемы со Штатным ППП" Я достаточно долго там сидел пока не ушел с форума. Там тема тоже на 60 страниц))) Только народ там больше руками и паяльником работает - похоже тут все еще впереди)))

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

DeniS, нормальные (30-40 км в день), на фокусе ставил. В этом году в -39 в финляндии выходные проводил, таскал за собой нерадивых русских, которые экономят. А финны стояли рядом улыбались...


ЗЫ Климат подключать не буду...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Поставь альтернативу от Бош за втрое меньшую сумму. Помпа Bosch 392020024 - надо проверить подойдет ли по присоединительным диаметрам к Шкодовской Вебасте.

ЗЫ Помпа которая у нас стоит на прокачку ОЖ для турбины на вид один в один как вебастовская. Может временно ее можно снять и заменить на нерабочую.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Позвонил ОД: помпа для вебасто приехала.
Записался на ремонт в воскресенье.
Будет отчет с кодами и всем всем всем.
Оффтоп

за одно меняют пакет сцеплений, пришел на день раньше помпы

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Заменили насос. Теперь все работает как раньше.
Кодов не знаю, документы подписывал только на работы, на запчасти бумаг не давали.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Машина второй день стоит у ОД. Со слов мастера-приемщика, они сняли бампер и обогреватель и до сих пор его диагностируют, параллельно переписываются с ФГР. Что-то я уже волноваться начинаю, что же там с моей машинкой...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Вчера мне вкорячили подогреватель. Ставил у офдилера Вебасто Рус в мурманске. Бампер снимали, снимали фару, впуск. На все ушло 8 часов примерно. Обошлось все в 46500 р, это Webasto ThermoTop E(31500 без таймера) + модуль gsm Webasto ThermoCall TC3 (15000р). Можно звонить, писать смс или пуск от отдельной кнопки. Сделано аккуратно, я доволен.
На прошлом фокусе себе тоже у них ставил, и доволен так же.:)