Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Вот и трать на них кровно заработанные :diablo:Опция то не дешёвая.Я наверно РТС поставлю который с Октахи снял если встанет конечно.:pardon:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Это разные вещи. Да и рано паниковать, процент имевших траблы со штатной вебастой не такой большой кмк, в сравненийй с проблемами в здоровье?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex, Я поимев траблы со штатным Гидроником в Форд Фокус Си-Максе (в том числе и с привязкой диагностики неисправностей к ОД машины, а не производителей предпусковиков) решил больше не испытывать судьбу и поставить нештатный котел. В удаленных северных регионах нашей родины решать проблемы штатной Вебасты куда проблематичней чем нештатной.
По опыту "Фокус клуба" скажу, что либо прийдется обращатся к ОД который только блочно (за немалые деньги - если не гарантия) что-то меняет в ППП - либо прийдется самому разбираться во всех его тонкостях, а порой и с паяльником работать.
Некоторые траблы связанны с особенностями конкретной эксплуатации, но все же на севере почти все всречают и провожают зиму с предпусковиками. Тут эта опция жизненно необходима.
Наличие запчастей к нештатным котлам в налиичии тоже сыграло не в пользу штатного котла при выборе + захотелось совместить вебасту с подогревом лобового.

P.S. С топкой штатного отопителя "термо тор V" не приходилось сталкиватся поэтому немогу коментировать, а вот обычным Вебастам и Гидроникам свойственна с годами как миниму закоксовка (соответственно требуется чистка) топки. Народ приежает к ОД тот его разводит на замену всего котла.

Вообщем я что хочу сказать: предпусковик при всей его "видимой" простоте не такой уж и простой прибор и имеет в установке и эксплуатации всевозможные нюансы. Чтобы эксплуатировать его годами нужно как минимум достаточно хорошо знать принцып его работы. Тогда многие вопросы каждодневной эксплуатации не кажутся открытием Америки.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

А можно поконкретнее это вопрос осветить?:wnk:
Очень интересно как-же надо его эксплуатировать правильно:rolleyes:
После окончания гарантии буду сам в него лазить, люблю сам разбиратся в вопросах и делать выводы на будущее для исключения рецедивов.
P.S. Гидроники у нас тоже не в почете - стабильные проблемы у большинства владельцев. С Вебасто это скорее исключение.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

а почему никто не пользуется отопителями, которые как кипятильники вставляются в блок и от розеки греются, насколько знаю все Фины себе такие ставят, дешего и практично

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Может потому что у нас не настолько развита инфраструктура (сеть розеток)?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex, да впринципе это не так сложно организовать для себя, особенно если не в москве, у дома, если он загородный, ваще без проблем, у работы можно и договорится, если стоянка своя, но это так, мысли вслух!

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Ну, какбэ Западная Сибирь такой штукой тоже спасается понемногу... Раньше было гораздо больше. Я когда в 2002 году в Сургут приехал и жил в общаге 9-этажной 1-подъездной (трёхлистник), она по зиме как мачта корабля в канатах вся в проводах была... Ща пожарные это дело пресекают, но народ помаленьку всё равно пользует. Пользуются именно те, у кого есть возможность предвидеть с большой долей вероятности место парковки мобиля. У мну такая штука на 99-й была, иногда в лютые морозы пользовался. Но, повторюсь, негибкая система подключения убивает все "плюсы" данной штуковины.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

не вариант: на работе парковка принадлежит компании в которой работаю, ночует под окном пятиэтажки. Собственно поэтому и заказывал вебасту.
P.s. как-то дилер не спешит мне звонить, а должны были ещё вчера. Ладно, время появится, наберу на мобильничек их руководителю)

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Ну хотя бы начать с того что ППП надо каждый месяц/два включать минимум на 15 минут - для предотвращения заклинивания топливного насоса и других движушихся частей от коррозии.
Об этом пишут практически во всех мануалах нештатных предпусковивов. Это же было написанно в руководстве на штатный Гидроник Форда - почему на Шкоде не указали я хз.

Избегать режимов (особенно в фазе розжига) старт-стоп.
Суть в том-что ППП должен нормально разгореться и нармально продуться. В том же Форде алгоритм автоматического срабатывания ППП иногда запускал котел почем зря. Например машина прогрета, вы ненадолго её заглушили возле магазина. Пока где-то ходили температура не глобально упала. Приходите заводите авто и едите (тут же стартует ППП на автоматический догрев), но не успев он ещё нормально разгорется температура двигателя (в движении) быстро приходит в норму и электроника отключает ППП. От таких стартов-стопов в топке ППП активней образовывается кокс ,что приводит (в последствии) к нарушению горения или полной блокировке ППП. Возможно, что в Шкоде автодогрев срабатывает при более низком пороге температуры - тогда это благо.

Для северных регионов нашей родины с очень суровым климатом лучше иметь соотношение ОЖ в пределах 60/40 (концентрат/вода) - тогда проблем с непрокачиваемостью в сильный мороз и перегреву котла будет меньше.

Следить за состоянием АКБ, а для тех у кого короткие морозные поездки стараться минимально использовать режим прогрева салона от ППП без заведенного двигателя.
Лично у меня алгоритм будет такой: прогрев ДВС от ППП без прогрева салона. Потом старт двигателя c ДУ запуска сигналки с одновременной работой "котла"(для быстрого прогрева салона и уменьшения падения набранной температуры) и заранее оставленного включенного климат контроля.
И АКБ будет садиться по минимуму (потому как сам котел потребляет энергии в разы меньше) и салон будет прогрет.

Бензин в бак не лить где попало...

Просто представлять принцип работы котла и не задавать вопросов типа "ой у меня дым из под капота" и далее в таком же духе...

Все тут не опишишь, но скажу так: вопросов по ППП гораздо меньше у тех кто им регулярно пользуется

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

В шкоде судя по всему он включается автоматом при каждой заводке авто и до прогрева до рабочей температуры (даже летом, даже в режиме обдув).
Не работает только тогда, когда топлива на лампочке. Иными словами нужно было тогда писать - хотя бы раз в 2 месяца заливайте больше лампочки :-)

но учитывая врденость коротких пусков, даже не знаю уже как к этому относится...:scratch:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

kOOlik, В доресталинкогом Форде 2004 года алгоритм был такой: два режима AUTO и OFF/ECO.

OFF/ECO - выключен всегда ("экко" типа не насходует топливо), невключается автоматически либо по в ручную.
AUTO - возможен автоматический запуск на прогрев/догрев при температуре окружающего воздуха не более порядка +10. В этом же режиме доступно меню запуска по таймеру и ручной пуск. Так - вот ручной пуск возможен при любой температуре в пределах рабочей вилки ППП. Другими словами летом на жаре (например утром при +20 и выше) автоматически на догрев он не запуститься, но в ручную его можно запустить. А в инструкции на машину было четкое указание на каждомесечное включени не меньше чем на 15 минут.

Про режим обдув (вентиляция) в нештатных котлах.
Может быть включен через новые устройства управления или например в старых Вебастых был дополнительный тумблер обогрев/вентиляция. Суть в работе следующая: функционирует только если реализованно (подключенно) управление климат контролем или управление скорости вентилятора ручной системы. В режиме прогрев при достижении температуры порядка 30/50 градусов замыкает реле на управлении печкой и происходит прогрев салона. В режиме вентиляции (от срабатывания таймера или от штатного ДУ ППП) прогрев ДВС не осуществляется, а сразу включается просто вентилятор печки салона для проветривания. Функция очень сомнительная с точки зрения нужности и нагрузки на АКБ.

Если бы не цена солнечых батарей в люке с аналогичной функции то она была бы полезной. А вентиляция от АКБ, это от лукавого... Проще окна открыть и постоять пять минут - эфект будет тотже, а АКБ живее.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Ясно.
Значит я эксплуатирую в "правильном" режиме:rolleyes:, т.е. практически круглый год (жена мерзлячка), таймер всегда на 15 минут.
Осталось дождатся ответа от ОД.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Зачем тогда в салоне кнопка принудительного включения/отключения???
Я думаю что все же он должен включаться автоматом когда температура за бортом ниже установленного порога (к примеру +5). Жаль, но в инструкции алгоритм его работы не описан...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Он автоматически включается не всегда.
При отрицательных температурах - да.
При падении температуры масла работающего двигателя до 70 градусов - включается, при достижении 80 градусов - отключается. Я за этим зимой наблюдал в -22 с ветром 15-17 м/с. Индикация при этом только в виде выхлопа у правого переднего колеса.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Вот и я о том же. А не удалось засечь, при каком значении температуры он включается автоматом?
ЗЫ. Еще вопрос: если я запустил ППП брелком, через 10 мин. сел в авто и поехал, ППП отключится сам когда прогреется двигатель?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Не задавался целью. Сезон грядет, буду мониторить.
Он имееет несколько режимов работы: максимальный, средний и ожидание. В вашем случае он перейдет в режим ожидания при достижении температуры масла 80 градусов (по максидоту), либо отключится по таймеру. Что раньше наступит?
Я к чему?
Отключать принудительно не стоит, если к концу Вашей поездки таймер не останется активным.

Мой случай такой: запуск с пульта за 10 минут до посадки в автомобиль, таймер на 15 минут, поезда 8-15 минут, расстояние 6 км. Пользуюсь только кнопкой On на ПДУ.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Любые ППП больше 80-85 градусов не греют, так-как в этом нет смысла. Если греть больше то откроется термостат на большой круг. Получится что вы атмосферу топите прогревая радиатор.
А вообще лучше в инете поискать мануалы на обычный ППП там все гораздо интересней описано про алгоритм работы. Многое от-туда применимо ко всем (в том числе и штатным) ППП.
То-что в Шкоде поставили кнопку прямого пуска это плюс. Те кто пытался в Форде запустить "в слепую" ППП в мороз ниже -20 меня поймет. Там эта кнопка прямого пуска реализованна в меню, а экран замерзал на сильном морозе.

Я думаю автоматом в Шкоде ППП стартует до какой-то минимальной (возможно даже плюсовой) температуры. А вот вручную должен запускаться всегда, только если температура ОЖ не сильно горячая.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex - на своей машине подключил диод в цепь бензонасоса ППП. По его вспышкам всегда можно понять работает ППП или нет. Дым при определенных условиях не всегда виден.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Хорошо ощущаю работу данного девайса пятой точкой (вибрация по кузову):pardon:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Диод я постааил на стекло (в салон при этом не отсвечивает), а поскольку машина в зоне видимости почти всегда мне не надо приглядываться "по дыму" работает ППП или нет.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Молодец. Мне из окна видно как стекла очищаются от снега/наледи.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Я просто летом заводил один раз авто "на лампочке" топлива. Судя по докам на вебасту штатную (где то тут была ссылка) - ни при каких условиях вебаста не включится (да и в инструкции написано).
Так вот даже летом было заметно что машина прогревается дольше, чем если завести с полным баком. Фиг знает как это можно проверить - на заведенной не слышно работы ППП, дым я даже зимой чаще всего не вижу...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex, Не показатель. Если произойдет сбой в работе котла на каком-то из этапов то вы узнаеете об этом с большой задержкой времени.

Не знаю как у штатной Вебасты Шкоды, а у обычных если если после пераого пумка происходит сбой то делается продувка и попытка второго пуска. Если и эта попытка не удачная то ППП отключается с ошибкой в памяти. Набор таких ошибок приводит к блокировке ППП.

Добавлено через 4 минуты

kOOlik, ограничение работы ППП от уровня топлива в баке связанно с тем что топливный заборник ППП обычно не доходит до дна бака. Соответственно если топлива мало то и в мороз на пустом баке ППП не должен включаться. В Форде было требование не меньше 8 литров в баке.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

SkodNick,Ошибка на Вебастике снимается Васей-диагностом. При допуске бенза до лампочки, ошибка появляется стабильно.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Проверить можно подставив руку под выхлоп ППП.

Добавлено через 15 минут

St@vr, чтобы не искать "васю" где нибудь в чистом поле когда ППП по какой-то причине заблокируется. Мне проще с нештатным, у которого блокировка скидывается трехкратным вытаскиванием предохранителя. Например застрял где-то в снегу и запресовал выхлоп ППП. Попытался пустить и словил блокировку. Устранил трабл, скинул блокировку и по ехал. А так либо без ППП либо "вася" должен быть всегда под рукой.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Мне важен конечный результат: Прогретый автомобиль в исправном состоянии. Причем упор на слове исправный. Если вебаста не сработает - не беда, лишь бы средство передвижения фунциклировало.
Первую минуту после запуска ППП всегда любуюсь дымком из под автомобиля - ритуал (забавляет иной раз реакция прохожих). Перед выходом на улицу еще один взгляд на авто - контроль за состояние прогрева стекол. Выйдя на улицу окончательный осмотр автомобиля по периметру на предмет повреждения нехорошими людьми (бывает и такое).

P.S. что-то ОД совсем обо мне забыл, не звонит:shok:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex, Это важно всем!
Не знаю как у Вас в Омске, а у нас несработавший с утра ППП это поездка на такси в перспективе. При некоторых погодных условиях без ППП даже пытаться заводить машину не стану.
У нас зимой полярная ночь и дворы не везде хорошо освещены. Поэтому зачастую дым из ППП или оттаившие стекла (на сильном морозе с ветром не так уж сильно они и оттаивают) не особо видно.
А диод в ночи виден прекрасно с окон.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

У нас ниже 40 редко бывает, а в -35 автомобиль заводится. Во дворе у нас центральное освещение.
У Вас то да, без ППП туго совсем, знаю (коллега из Сургута переехал пару лет назад, тоже шкодник с ППП).

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Ниже сорока бывает, а порой и сильно ниже. Но и -30/-35 при тех ветрах, что у нас бывают, это еще то испытание для машины. Даже с ППП порой туго прогревается, не то что без него. Не, перспектива таскать машину на галстуке не для меня - либо с прогревом от ППП, либо такси. Морозы то у нас приходят не на день и даже не на неделю... Да и машину жалко, она и с предварительны прогревом окончательно через полчаса только в чувства приходит.
А так у нас зимой забавно, перед офисом в обед все машины как по заказу начинают дымить из под капота)))

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Сегодня вечером буду пытать ОД, как появится инфа отпишусь.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

SkodNick,
Simplex, не увлекаемся офтопом рассказами о своих морозах и такси

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Мох, это для тех кто забыл после лета для чего ППП.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Накрылся у мну вебаст... Зараза...
Неделю назад попробовал его на отопление включить (как только на севера вернулся из отпуска). Смотрю, как-то странно работает, показалось, что просто воздух гонит без котла... Откатил до заводских настроек, вроде всё зафурычило как надо. Сегодня перед выездом с работы с пульта врубил, выхожу, не гудит ничё вообще. Сел, завёл, зашёл в меню Максидота, а там вообще нет позиции "Дополнительный отопитель (или как его там обзывали)".
В "Статусе авто" ошибки нет. На ходу нажал кнопку на климате: индикация включилась и тут же выключилась (как с пустым б/баком). И тогда уже на Максидоте появилась запись "Неисправен отопитель".
Дилер, жди меня в гости:diablo:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Миш, ты описал мою историю с ППП, в точности до деталей и хронологии.
Сочувствую, комрад.

Диагностику делали дважды. Последний раз в эту субботу.
Обещали позвонить в понедельник, жду.
Звонил вчера вечером, сказали перзвонят. До сих пор не алле:(

p.s. держи меня в курсе, похоже проблема у нас одинакова.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

mk86,Причем Миша к дилеру срочно, так как скоро морозы будут.. Да сочувствую.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

ОД отзвонился: представительство запросило провести дополнительную диагностику для определения каких-то параметров. В субботу в сервис к 18-00. Потом будет он-лайн запрос. Надеюсь за ним последует диагноз и решение проблемы.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Сочувствую....прям в прошлую зиму меня вернули:cray::cray::cray:........повторюсь........ у меня камеру сгорания вместе с датчиком меняли по итогам

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Simplex, завтра еду на Вагеновский сервис (у мну машина уже негарантийная, а Ваген ближе на 450 км... По телефону сказали, что с диагностикой проблем не будет. Завтра после обЭда отпишусь