Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Skoda Superb vs ... (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Муки выбора или что купить после Superb (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=5567)

navysuperb 06.02.2019 20:41

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 578262)
Могу ошибаться. Но в любом случае V60 хоть и стал побольше, но так и остался "life-style combi". При сравнимых с V90 ценах последний будет интереснее.

Я тоже могу ошибаться. Но учитывая, что у нас ХС-60, который стоит сравнимых с V-90 денег, а машины там меньше, расходится в разы лучше, предположу, что ценник V-60 будет немного ниже, и это будет толкать владельцев нынешних ХС-70 на смену.

При этом соглашусь, что да, V-90CC офигенный агрегат:blush::idea:

Ampety 06.02.2019 21:15

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Хочу минивэн, с разгоном до сотни менее 6с, турбомотором, клиренсом больше 200мм, адаптивным круизом, тепловизором, проекцией, массажем и вентиляцией минимум передних сидений, полным приводом, матричным диодным светом(лазерным), хорошей акустикой и качественной отделкой.:rolleyes:.

navysuperb 06.02.2019 21:18

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 578295)
Хочу минивэн, с разгоном до сотни менее 6с, турбомотором, клиренсом больше 200мм, адаптивным круизом, тепловизором, проекцией, массажем и вентиляцией минимум передних сидений, полным приводом, матричным диодным светом(лазерным), хорошей акустикой и качественной отделкой.:rolleyes:.

Там вроде Мерседес объявил новый V-klasse. Если чего не хватит в стандарте, ребята из Брабуса доведут до нужного:wnk:

Ampety 06.02.2019 21:29

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 578296)
Там вроде Мерседес объявил новый V-klasse. Если чего не хватит в стандарте, ребята из Брабуса доведут до нужного:wnk:

Боюсь не потяну. Вообще расчитываю на мультиван t7, думаю силами местных специалистов «барбус», его будет дешевле дооснастить :).

St@vr 07.02.2019 06:49

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 578252)
Да V6 - круто, но я боюсь представить сколько он жрёт бензина и какой там на него налог. Я, было время, рассматривал грандёр на БУ рынке, но с мотором 2,4. Как-то не зашло.

Сравнивая с моим прошлым супом с его моторм 1.8 на ЧИПе, жрут примерно одинаково топлива. Грандер с 2.4 не бывает, 2.7 минимальный был. Налог плачу за 235 лошадей 8400 в год. Не так уж и много по сравнению с удовольствием ежедневным.
Сонате до Грандера очень далеко во всех отношениях. Корейцы массовый сегмент делают унылым по всем параметрам. Но повторю - Суперб отличнейший авто. Но совсем не идеальный. Гул подвески это плохо, пробиваемые на кочках аморты - это плохо (даже на без ППД) Зачем делать столько место сзади, если ширины не хватает? Для семейного авто - задний диван через чур жесткий с короткой подушкой. Колеса в базе идут от машины младшего класса, а в паре с ППД смотрится просто комично.
В общем Супербу для полного счастья не хватает немного комфорта. Там чуть-чуть, там чуть-чуть. И так везде. Чуть-чуть не доделали.
4 года владения Шкодой были классные. Но Суперба и ВАГа больше не хочу.

Gogo 07.02.2019 07:46

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 578252)
меня произошёл переход с мега-удобной Сонаты НФ

Вот так и знал, что пересели с азиатской машины. В европейский Автомобиль.

Amaxim 07.02.2019 08:58

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 578303)
Налог плачу за 235 лошадей 8400 в год.

В Москве налог за 235л.с. в 2 с лишним раза выше.

FAWE 07.02.2019 11:47

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Amaxim (Сообщение 578318)
В Москве налог за 235л.с. в 2 с лишним раза выше.

Ну можно жить в Москве..а платить региональный налог)) мы за суперб копейки платили , когда Ставропольская прописка была :) а теперь Москва в 2 раза больше ..но ездим там же , несправедливость как и ОСАГО :) у меня на октавию 179 лошадей налог в Москве , 8950 , а 235 лошадок 17625 будет
В Москве за дизель 4900 налог, а я 2100 платил)) разница ощутимая.
почему-то кстати , на 179 лошадей уже не так.. всего 6444 но тоже приятно , а с ОСАГо Москва сразу х2 ..Лошадей >150 сразу вверх..хотя я и за прошлое ОСАГО отдавал на дизель около 10 тысяч, тут 13050.

Umnikum 07.02.2019 12:08

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 578303)
смотрится просто комично.

А мне кажется, Суперб - вполне себе крейсер. Особенно в белом цвете с хромированной решёткой.

Ну не роллс-ройс, конечно, но на фоне российской действительности, очень даже не унылый аппарат)) В грязную погоду когда плохо видно меня в потоке часто путают с Ауди и пропускают)

http://www.superb-club.com/forum/att...1&d=1549534089

St@vr 07.02.2019 12:14

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Umnikum, Новый подтянули по общему восприятию - согласен. Но ушла самобытность второго суперба. Стали все на одно лицо. И еще заметил подавляющее большинство третьих супербов с мотором 1.4 С таким двиглом лучше капот не открывать вообще, можно провалиться в пустоты подкапотного пространства.))))) Полный диссонанс - солидной машины и смешного мотора. У отца Етька с мотором 1.6. Открываешь капот а там вместо мотора стакан семечек)))))

Ampety 07.02.2019 13:39

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 578330)
В грязную погоду когда плохо видно меня в потоке часто путают с Ауди и пропускают)

Пропускают владельцы ролсов из жалости? Всегда забавило когда люди пишут подобную хрень про пропускания и уважение на дороге, это как поставить диагноз самому себе в какой-то неполноценности или комплексах.

Matteo 07.02.2019 14:29

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 578292)
Но учитывая, что у нас ХС-60, который стоит сравнимых с V-90 денег, а машины там меньше, расходится в разы лучше

Новый ХС60 II шикарен. Там разве что багажник чуть меньше, чем в V90, а так сзади сидеть очень удобно даже рослым людям. Потому понятно, почему его берут. Очень практичный и удобный авто, особенно для не самых лучших дорог. V60 в отличие от V90 не будет иметь "в базе" всех ассистентов, включая АСС. А если все эти прелести добавить, то ценник растет. Ну и сейчас идет доплата за "новизну модели" V60 в виде низких скидок и более высокой цены на вторичке. Себе бы я и V60 взял, наверное, но он все-таки не замена V70. Как и Insignia B не совсем замена V70. Однако в некоторых дисциплинах авто удобный. Двухметровые лыжи лежат прекрасно, например, достаточно сложить лишь среднее сидение. V60 дает длину багажника 183см, то есть пришлось бы класть по диагонали или еще как-то измудряться.

Ampety,
я обычно пропускаю того, кто ведет себя адекватно и вежливо. В противном случае возникает обратное желание. А уж какая это машина - не особо важно. Ну разве что к пропеллеру у меня идиосинкразия намечается :).

Umnikum 07.02.2019 14:30

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 578331)
большинство третьих супербов с мотором 1.4

Во-первых, остальные участники движения не знают, что у тебя 1,4 - для них ты такой же участник движения. А во вторых, я не думаю, что вы часто капот открываете... Я, например, - только чтобы незамерзайку залить)

Машина новая, мозг не выносит. Езди и радуйся жизни.

А вот если жизнь заставляет каждый день капот открывать - вот это уже грусть-тоска-печаль)

St@vr 07.02.2019 14:52

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Umnikum, Да я же не к тому что надо с открытым капотом ездить.))) Вопрос больше к владельцам. Почему именно 1.4? Имхо мое мнение сугубо. Мне если не хватит денег на Суперб с хорошим мотором, то я возьму упакованную Октаху. Машина должна не только выглядеть, она должна и ехать соответственно. Но это повторю - мое ощущение и подход. А на трассе, так вообще печаль с 1.4.

Короче не по одежке начинка.

Biggy 07.02.2019 14:52

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Пересев на паркетник, не понимаю теперь о чем я думал, мечтая о Супербе. Все таки в российском климате нужна высокая машина, остальное это компромисс.

Ampety 07.02.2019 14:59

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Matteo, это все прописные истины, я писал об «особенных» :diablo:.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578358)
Пересев на паркетник, не понимаю теперь о чем я думал, мечтая о Супербе. Все таки в российском климате нужна высокая машина, остальное это компромисс.

Вот с этого места по подробнее. Что значит высокая? С высоким клиренсом или тупо высокая как фура? Клиренс я ещё могу понять, но большинство ездит на моно приводе, где клиренс уже не решает. Ок, два моста, три блоки и все это в Москве например или любом другом крупном городе https://pikabu.ru/story/dzheremi_kla...zhipov_3208474. Если просто сидеть выше тогда надо брать мультиван, который выше всех джипов или же любой коммерческий фургон, седельник с высокой кабиной(от там обзор так обзор). В общем, если вы с регионов где догори отсутствуют впринципе, не ездите в экспедиции, а дорога на дачу не напоминает рубикон, то все что большое это не более чем реализация своих амбиций, потому как если места надо больше, то берут минивэн.

Matteo 07.02.2019 15:01

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 578357)
Машина должна не только выглядеть, она должна и ехать соответственно

так вот именно это "соответственно" для всех будет по-разному. Вот ездил я 3 года на шведе с дефорсированным дизелем на 136 сил пятицилиндровом. И хватало. С разгоном до 160 км/ч никаких проблем не было, 1830 кг сухого веса этот двигатель таскал не особо напрягаясь. Несколько раз пытался себя уговорить на заливку ОЕМ софта на 163лс и 400нм, но так и не смог, потому как не понимал, зачем.

Biggy 07.02.2019 15:01

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 578359)
Вот с этого места по подробнее. Что значит высокая?

Значит высокий клиренс, полный привод по желанию. Последний снегопад в Москве, лишний раз убедил меня в верности выбора паркетника.

Umnikum 07.02.2019 15:07

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 578357)
Мне если не хватит денег на Суперб с хорошим мотором, то я возьму упакованную Октаху

1) У Суперба багажник заметно больше
2) Октаха с 1,4 плохо рулится - там сзади балка.. Сэкономили.
3) Октаха 1,8 стоит дороже чем Суперб 1,4
4) У Суперба очень удобные передние сидушки - в дальней поездке это важно.
5) Да, октаха с базовым мотором 1,6 совсем не едит - её надо подталкивать. Это я знаю по московскому каршерингу. Суперб 1,4 влёгкую обгонит Октаху 1,6.

Это я к тому, что в современном мире объём двигателя - не определяющий. Также как тактовая частота в процессоре или ёмкость аккумулятора в ноутбуке.

Зато - низкий налог, низкий расход бензина, дешёвая страховка, выгодная процентная ставка от фольсваген-финанс банк. А что там под капотом - да наплевать по большому счёту.

Matteo 07.02.2019 15:07

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 578359)
С высоким клиренсом или тупо высокая как фура?

сейчас мало осталось красивых и удобных вэнов, потому те, кто хотят более высокую посадку и размеры в городе хотя бы немного покомпактнее, вынуждены брать паркетник.

в принципе, я уже сам привык к пятиметровому автомобилю: на трассе на нем удобно, да и вообще удобно иметь большой и длинный багажник. Но вот если мне захочется "сидеть повыше", то вариантов будет не так много, если убрать паркетники.

testarossa 07.02.2019 15:12

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 578357)
Umnikum, Мне если не хватит денег на Суперб с хорошим мотором, то я возьму упакованную Октаху.

Короче не по одежке начинка.

Не-не, Октавия, при всем моём к ней уважении, даже рядом не стоит. Может если просто пересесть на тест-драйве, то и сравнимы. Но вот если поездить немного дольше.
Я сейчас волею судеб уже 4-й месяц езжу на батиной A5FL (которая стоила дороже моего Супа) и ну вот не то. Во всем чувствуется что машина классом ниже (даже при одинаковых моторах и более навороченной комплектации Октавии).
Самое заметное - это постоянное желание закрыть окна и двери, которые закрыты.

Выходные Октавия ставится в дальний угол стоянки и у жены отнимаются ключи от Супа)).

Ampety 07.02.2019 15:12

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578363)
Значит высокий клиренс, полный привод по желанию. Последний снегопад в Москве, лишний раз убедил меня в верности выбора паркетника.

Ещё раз, клиренс не даёт никаких поимуществ с моно приводом на бездорожье, запас сцепления с дорогой кончится раньше чем машина сядет на брюхо. В последние снегопады во дворе помогал выталкивать и пузотерки и паркетчики без полного привода, ни один не сидел на пузе, все беспомощно буксовали на месте, из за отсутствия опыта(возможность раскачать машину была всегда), плохой резины, монопоивода, но не из-за недостатка клиренса или того что они низко сидели.

Matteo 07.02.2019 15:17

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578363)
Последний снегопад в Москве, лишний раз убедил меня в верности выбора паркетника.

ну это тоже все относительно. Жигуль классика с цепями на колесах все равно будет более проходимым в определенных условиях :). Я много раз попадал на моноприводе и в снегопады, в том числе и в горах, и в ледяной дождь. В таких условиях простой передний привод даже на малолитражке показывает себя неплохо, лишь бы ESP и все сопутствующие были, плюс голова на плечах. Да вы же и сами на фиесте сколько лет отъездили по Москве. Печально на заднем приводе. Там, где передний привод еще едет, друг мой на старой пятерке сразу вставал на обочину и надевал цепи, особенно на подъеме. Для себя я сделал простой вывод, глядя на друзей на заднем приводе зимой: автомобиль с постоянным задним приводом я для себя буду рассматривать только в варианте с подключаемым передним. А вот переднеприводный вполне может быть и "моно".

Капитан ШОК 07.02.2019 15:30

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578363)
Значит высокий клиренс, полный привод по желанию. Последний снегопад в Москве, лишний раз убедил меня в верности выбора паркетника.

И причем тут паркетник??? Меня уже которую зиму не удивляют снегопады, т.к. их не замечаю на седане с quattro! И зачем нужен паркетник в Москве не понимаю!

Biggy 07.02.2019 15:41

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Капитан ШОК (Сообщение 578370)
И причем тут паркетник??? Меня уже которую зиму не удивляют снегопады, т.к. их не замечаю на седане с quattro! И зачем нужен паркетник в Москве не понимаю!

Ваш лифтованный универсал, скажем так это тот же паркетник, только менее универсальный.

Ну если не замечаете замерзший снег, который упирается в ваш бампер, то мне нечего вам добавить по необходимость паркетника.

possva 07.02.2019 15:42

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
А например уход в новую мазду6 которая вышла уже? Конечно объем багажника маловат, но упакована лучше в максималке и дешевле.

Biggy 07.02.2019 15:43

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Matteo,
Высокий клиренс позволяет влезть в нерасчищенное парковочное место, не поцарапав и не сломав ничего. Будь у меня жигули, это была бы меньшая из проблем у меня в жизни)))

Matteo 07.02.2019 16:01

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578374)
Высокий клиренс позволяет влезть в нерасчищенное парковочное место

у вас же собственное место в подземном паркинге, какие сугробы? И второй момент - зачем туда лезть? :) Что-либо оторвать вы можете и на паркетнике, если уж "полезли". Да даже на Wrangler. Вот только на старом Wrangler крылья были пластиковые (неокрашенные, причем), например: оторвал в лесу, да и фиг бы с ним, новое крыло емнип меньше 50 долларов стоило. С новыми паркетниками даже царапина на бампере дороже выйдет.

Вы знаете, как-то глядя на камаз/урал (точно не помню) один наш знакомый француз сказал: "что только не придумают эти русские, лишь бы дороги не строить". Так вот вполне можно перефразировать: что только не придумают эти москвичи, лишь бы парковаться где попало ;). :drinks:

Ampety 07.02.2019 16:32

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578372)

Ну если не замечаете замерзший снег, который упирается в ваш бампер, то мне нечего вам добавить по необходимость паркетника.

А у вас там видимо броня как у 66?

Biggy 07.02.2019 16:43

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Matteo,
Жена ребёнка в сад возит, парковаться приходится на улице. По крайней мере снежную кашу и лёд месит машина без проблем для кузова))

Добавлено через 51 секунду

Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 578378)
А у вас там видимо броня как у 66?

У меня тупо снег не достаёт до слабых мест на кузове.

Wint 07.02.2019 16:46

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578382)
парковаться приходится на улице

Причём желательно въехать на территорию садика, так ближе вести :pardon: А если на пузотёрке ехать, то парковаться и идти далеко придётся.

Matteo 07.02.2019 16:50

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578382)
Жена ребёнка в сад возит, парковаться приходится на улице. По крайней мере снежную кашу и лёд месит машина без проблем для кузова)

В качестве оффтопика: а тем временем в Осло, например, вообще убрали из центра города парковки для автомобилей, сделав вместо них парковки для велосипедов. И в качестве эксперимента в этом году не стали на зиму закрывать прокат велосипедов, а оставили его работать на велосипедах с шипованными шинами.

У нас в последний год стали очень популярны вот такие велосипеды, они еще и с электроприводом (как помощь, то есть педали все равно нужно крутить), в Голландии уже давно популярны подобные агрегаты:
https://i.auto-bild.de/ir_img/2/1/5/...9b3e0938a2.jpg

Ценник у такой штуки, правда, охренительный (пардон). Проще самому сваять, наверное.
https://www.e-lastenrad.de/long-john/urban-arrow-family

FAWE 07.02.2019 16:54

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 578385)
В качестве оффтопика: а тем временем в Осло, например, вообще убрали из центра города парковки для автомобилей, сделав вместо них парковки для велосипедов. И в качестве эксперимента в этом году не стали на зиму закрывать прокат велосипедов, а оставили его работать на велосипедах с шипованными шинами.

В Москве другие эксперименты :crazy: у нас перед закрытием сезона закупили электровелосипеды буквально в конце сентября-октября..и убрали все велосипеды в ноябре :)

Biggy 07.02.2019 16:59

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Wint (Сообщение 578384)
Причём желательно въехать на территорию садика, так ближе вести :pardon: А если на пузотёрке ехать, то парковаться и идти далеко придётся.

Может сразу внутрь вьехать?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 578385)
В качестве оффтопика: а тем временем в Осло, например, вообще убрали из центра города парковки для автомобилей, сделав вместо них парковки для велосипедов. И в качестве эксперимента в этом году не стали на зиму закрывать прокат велосипедов, а оставили его работать на велосипедах с шипованными шинами.

У нас в последний год стали очень популярны вот такие велосипеды, они еще и с электроприводом (как помощь, то есть педали все равно нужно крутить), в Голландии уже давно популярны подобные агрегаты:
https://i.auto-bild.de/ir_img/2/1/5/...9b3e0938a2.jpg

Ценник у такой штуки, правда, охренительный (пардон). Проще самому сваять, наверное.
https://www.e-lastenrad.de/long-john/urban-arrow-family

Был бы у нас такой климат как у вас, Собянин бы и такие закупил!

Капитан ШОК 07.02.2019 17:05

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578372)
Ну если не замечаете замерзший снег, который упирается в ваш бампер, то мне нечего вам добавить по необходимость паркетника.

Я не замечаю в Москве замерзшие сугрубы такой высоты, чтобы упираться в них бампером. А вот как вы сможете проехать по таким местам в Москве на своем паркетнике? Или поедете в 10-ти км объезд по пробкам?
https://b.radikal.ru/b30/1902/72/2d7fa76f4fb3t.jpg https://d.radikal.ru/d17/1902/b9/d4f153e70b67.png

Ampety 07.02.2019 17:08

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578382)
Matteo,
У меня тупо снег не достаёт до слабых мест на кузове.

Странно, у меня достаёт но не вредит. У вас там торосы метровые на дорогах?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Капитан ШОК (Сообщение 578390)
Я не замечаю в Москве замерзшие сугрубы такой высоты, чтобы упираться в них бампером. А вот как вы сможете проехать по таким местам в Москве на своем паркетнике? Или поедете в 10-ти км объезд по пробкам?
https://b.radikal.ru/b30/1902/72/2d7fa76f4fb3t.jpg

Видимо спец версия БМД эдишн, так же приседает :злобный:.

Wint 07.02.2019 17:09

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 578388)
Может сразу внутрь вьехать?

Это лучше конечно, но заборов понаставили, нужно повыше искать машину, что бы забор не царапал ничего по днищу.

Ampety 07.02.2019 17:19

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Wint (Сообщение 578393)
Это лучше конечно, но заборов понаставили, нужно повыше искать машину, что бы забор не царапал ничего по днищу.

https://i.yapx.ru/DUV65.png

Капитан ШОК 07.02.2019 17:20

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 578391)
Видимо спец версия БМД эдишн, так же приседает :злобный:.

Седаны и универсалы здесь нормально проходят

Biggy 07.02.2019 17:21

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Wint (Сообщение 578393)
Это лучше конечно, но заборов понаставили, нужно повыше искать машину, что бы забор не царапал ничего по днищу.

Скорее другие родители поцарапают вам физиономию, мягко говоря.


Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot