Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Заводские опции (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=93)

Артемий 12.06.2012 16:34

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
это я понимаю, хотя это то же не факт, надо поэксплуатировать данный конкретный движок, пока могу точно сказать, что он ну ооочень медленно остывает, при +15 за бортом, возвращаешься к машине через 2.5 часа - на приборе - 65. А так у друга лехус gs300 c V6 3.0 и astra 1.6 турбо, так вот зимой ездит на астре, ибо в лехусе пингвинятник, как на супе 1.8tsi, а опель почему то теплый. В любом случае раз уж деньги за вебасту уплачены, хочу что бы оно работало. Я ее брал для того чтоб, пришел в -35, без проблем завел подогретый движок, сел в салон в котором хотя бы 0 и тут же поехал и через 3 мин все догрелось. А тут начинаю складывать следующую логическую цепочку (на улице -30) - через пол часа работы сего девайса - в салоне +15, акб присмерти, пуск двигла на холодную(да к тому же 3.6, это не 1.8 крутить, а акб такая же), до работы ехать 15 мин - исходя из всего прочитанного в ветке, ничего хорошего мне не светит:(
:durdom: - не должно быть все так плохо....это все же не ТАЗ, какие-то умные инжеры об этом думали(наверное....)

Леонид 12.06.2012 16:44

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 206658)
через пол часа работы сего девайса - в салоне +15, акб присмерти, пуск двигла на холодную(да к тому же 3.6, это не 1.8 крутить, а акб такая же), до работы ехать 15 мин - исходя из всего прочитанного в ветке, ничего хорошего мне не светит

ничего батарейке не будет, в крайнем случае загнется раньше
отопитель поможет все равно, двигатель свое тепло не будет отдавать на салон

Артемий 12.06.2012 17:30

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
будем надеяться на лучшее ....и разбираться с алгоритмом, я по ходу единственный с таким экслюзивом...

Dmitry 12.06.2012 17:41

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от SkodNick (Сообщение 206573)
Dmitry, А по мне лучше специалист в гараже, чем псевдо специалист ОД

ОД в городе полное дерьмо. Но и гараж этот (диллер Вебасто) такое же дерьмо. Обслуживаюсь у другого ОД, в другом городе. Дома есть гараж и получше, но без диллерства.

SkodNick 12.06.2012 21:02

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 206621)
Все дело в том что в инструкции к машине описан алгоритм работы вебасто - дословно не помню , но в целом примерно так - "вебасто сначала греет антифриз(кроме двигателей 3.6 fsi), потом начинает греть салон" - вот че хочешь, то и думай...

А че там думать, дословно звучит так -
Цитата:

при включении автономного отопителя в стоящем автомобиле с выключенным двигателем происходит также предварительный прогрев двигателя. Это не относится к автомобилям с двигателем fsi 3.6 л/191 кВт. 112 страница мануала в редакции от 11.2011
Выше Вам написал про клапан который судя по тому мануалу как-раз и ставят только на 3,6. Почему его применили именно на этом типе двигателя, это вопрос к инженерам ВАГа. Вот в этом файле можно глянуть на примере Гидроника варианты монтажных схем (раздел 3 - монтаж) подобного оборудования и варианты разных клапанов.

Либо пользуйтесь так-как предлагает штатная смема от производителя, либо думайте как убрать этот клапан, если хотите больше тепла отдавать на ДВС.


Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 206664)
я по ходу единственный с таким экслюзивом...

Походу это эксклюзив всех штатных Вебаст на машинах с 3.6

юпитер 14.08.2012 22:40

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Всем привет !
Skodnik, как успехи с нештатной Webasto ? Установлена или нет ?
Катаюсь на FF вагоне и готов пересесть на Superb combi. Но невозможность заказать обогрев лобового, Webasto и защиту движка одновременно ставит под вопрос покупку Шкоды.
Защиту, как я понял, поставить потом можно (хотя, требуется ещё прояснение, как она будет с выхлопом Вебасты сочетаться, особенно зимой-это насчёт забьётся, погнётся выхлоп и т.д.). А, вот, корректность работы авто с нештатной Вебастой и работы самой Вебасты ... Это большой вопрос !
P.S.: Можно, конечно, взять Мондео вагон-там всё это есть, но он пониже и нравится меньше, чем Superb.

St@vr 15.08.2012 05:03

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
юпитер,У меня со штатной вебастой. Проблем нет никаких. Защиту не ставил. Сейчас как раз проверка машины, грибной сезон, нигде даже намека на цеплянием брюха. Отъездил пол зимы уже, так же никаких проблем. Обогрев лобового - не ощутил нехватки данной функции.
Пы.Сы. Машина с ППД.....

СтражДорог 15.08.2012 08:34

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
юпитер, я обогрев лобового заказывать не стал осознанно, т.к. мне не нравится его работа, по крайней мере, на пассате. Если температура меньше -10, надо минут 10 сидеть и ждать, пока оттает, т.к. мощность невелика. При этом постоянно надо тыкать кнопку обогрева, т.к. реле настроено на 3 минуты работы. Проще размораживатель брызнуть на стекла.
Кстати, еще мне не нравится, что в свете встречных фар нити создают эффект интерференции, особенно если влажно.

DEF 15.08.2012 08:39

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
юпитер,"+1" к сообщению St@vr.:plus1:
У меня тоже штатная Вебаста, и тоже при заказе, как и ты, хотел "всего и побольше", т.е., и обогрев лобового стекла, и защиту картера. Но был обломан невозможностью совместить эти опции в одной машине в заводских условиях.
Вот прошел год и могу смело сказать: "Да и хрен с ними!" :)
Из этих трех опций Вебаста - наиболее нужная и востребованная, а отсутствие обогрева стекла и защиты двигателя (особенно при наличии ППД, как у меня) не может являться препятствием для покупки Супа! :wnk:


screemer 15.08.2012 10:16

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Вопрос немного не в тему... А кто как юзает подогреватель летом? В мурзилке сказано, что его надо включать не реже чем раз в месяц... Я несколько раз за лето пробовал - но он как-то сильно коптит (сильнее чем зимой). Спрашивал у ОД - говорят коптит - значит работает, все ОК.
ЗЫ на максидоте режим работы отопителя - "Отопление"...

DEF 15.08.2012 10:55

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
screemer, а ты вебасту с кондиционером, случайно, не перепутал? Кондиционер - тот да, надо периодически включать, чтобы масло "погонять". А вебаста - газовая горелка по сути - зачем ее включать? Не помню такой директивы в мурзилке... :pardon:

Кроме того, насколько я знаю (хотя уже не помню, откуда это узнал), штатная вебаста работает автоматически, включаясь при прогреве двигателя для ускорения этого самого прогрева. При этом никак себя не выдает, лампочка-индикатор на панели не загорается. Поэтому подтвердить эту мысль собственными глазами-ушами мне не удалось, я в неё просто "поверил". :blush:

St@vr 15.08.2012 11:42

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 226926)
на максидоте режим работы отопителя - "Отопление"...

А что на улице не достаточно жарко????? Зачем летом гонять режим отопления?

screemer 15.08.2012 11:47

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
DEF,
Вроде не путал... Клятся не буду, но вроде как читал про такую дериктиву в мурзилке. Смысл в том, чтобы горелка не загадилась за время простоя. Как то так :)
Что касается автоматического включения, то у меня есть сомнения... Мне известно три способа ее родимую влючить: брелок, кнопка на панели приборов и таймер... Про автоматеское включение ничего не слышал :blush:
Кроме того, не заметить включение вебасты как-то сложно, ибо топливо она жгет, запах и продукты горения хоть и небольшие, но есть...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 226953)
А что на улице не достаточно жарко????? Зачем летом гонять режим отопления?

Ну я как бы его и не гоняю... Влючал несколько раз минут на 5...
Честно, я не очень разобрался в чем суть этих режимов... Точнее сказать с "отплением" все понятно и я его пользую зимой, а что такое вентиляция и как она технически работает так и не разобрался :blush:

St@vr 15.08.2012 11:50

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
screemer,Автоматически подключается сама вебасто. Сам лично видел. Заводская вебасто очень умная штуковина.
Вентиляция это для лета. Когда стоишь на стоянке, то можешь охладить салон. Вебастик включает вентилятор, при этом кондер не подключает.

screemer 15.08.2012 11:54

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 226964)
screemer,Автоматически подключается сама вебасто. Сам лично видел. Заводская вебасто очень умная штуковина.
Вентиляция это для лета. Когда стоишь на стоянке, то можешь охладить салон. Вебастик включает вентилятор, при этом кондер не подключает.

С автоматическим включением - ок, охотно верю :)
А насчет вентиляции... Че-то я не понял... горелка-то наверное в этом режиме не горит... И причем здесь автономной отопитель? По моему ощущению, включение вентиляции на неработающем автомобиле можно реализовать и без отопителя? Или я опять все напутал? :blush:

kOOlik 15.08.2012 12:03

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
screemer, Вебаста автоматом врубается при заводке двигателя, и пока его температура не вышла на 90 градусов. Зимой так 100%.

Мне кажется это работает и летом, т.к. прогревается движок очень быстро, а вот один раз когда топлива было на лампочке (а вебаста тогда не работает вообще) он прогревался не так шустро летом.
+ Расход у меня реальный всегда больше чем по компу, скорее всего потому что расход вебасты не учитывается компом (который считает по времени впрыска).

Где то начиная с апреля-мая поставил режим работы штатной вебасты в "вентиляцию" получается за несколько месяцев ее вообще не включал принудительно. Честно говоря не помню чтобы это нужно было делать по инструкции.

Думаю что нештатную вебасту, которая возможно не обладает "авто" режимом описанным выше возможно действительно надо переодически включать в профилактических целях.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 226969)
По моему ощущению, включение вентиляции на неработающем автомобиле можно реализовать и без отопителя?

Если нет отопителя и все остальное штатно - не знаю как это сделать. Кнопки на брелке нет, в салоне тоже. Навряд ли...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от юпитер (Сообщение 226864)
Всем привет !
Skodnik, как успехи с нештатной Webasto ? Установлена или нет ?
Катаюсь на FF вагоне и готов пересесть на Superb combi. Но невозможность заказать обогрев лобового, Webasto и защиту движка одновременно ставит под вопрос покупку Шкоды.
Защиту, как я понял, поставить потом можно (хотя, требуется ещё прояснение, как она будет с выхлопом Вебасты сочетаться, особенно зимой-это насчёт забьётся, погнётся выхлоп и т.д.). А, вот, корректность работы авто с нештатной Вебастой и работы самой Вебасты ... Это большой вопрос !
P.S.: Можно, конечно, взять Мондео вагон-там всё это есть, но он пониже и нравится меньше, чем Superb.

Skodnik поставил вебасту вроде как. Даже отписывался где то. На форуме есть его фак по снятию переднего бампера - как раз когда вебасту ставил он его и снимал.

По поводу защиты движка, если мотор ТСИ - то ставили защиту на штатную вебасту с небольшими доработками. Выхлоп дымит при этом правильно. Есть тема на форуме - поищи.
ТДИ так с завода может комплектоваться вебастой и защитой.

screemer 15.08.2012 12:06

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Всем спасибо! Все понятно...
Вот только логики в режиме "вентиляция" в настройках автономного отопителя так и всосал :blush:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 226972)
Если нет отопителя и все остальное штатно - не знаю как это сделать. Кнопки на брелке нет, в салоне тоже. Навряд ли...

Навскидку - включаешь клаимат, отключаешь кондей

SkodNick 15.08.2012 15:51

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от юпитер (Сообщение 226864)
Всем привет !
Skodnik, как успехи с нештатной Webasto ? Установлена или нет ?
Катаюсь на FF вагоне и готов пересесть на Superb combi. Но невозможность заказать обогрев лобового, Webasto и защиту движка одновременно ставит под вопрос покупку Шкоды.
Защиту, как я понял, поставить потом можно (хотя, требуется ещё прояснение, как она будет с выхлопом Вебасты сочетаться, особенно зимой-это насчёт забьётся, погнётся выхлоп и т.д.). А, вот, корректность работы авто с нештатной Вебастой и работы самой Вебасты ... Это большой вопрос !
P.S.: Можно, конечно, взять Мондео вагон-там всё это есть, но он пониже и нравится меньше, чем Superb.

http://superb-club.com/forum/showpos...&postcount=587

Все установил и доволен!

kOOlik 15.08.2012 19:06

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 226977)
Вот только логики в режиме "вентиляция" в настройках автономного отопителя так и всосал

Всмысле? Просто включается вентилятор на определенной скорости и продувает салон. В настройках можно задать сколько времени он будет это делать. При этом жрется аккум.



Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 226977)
Навскидку - включаешь клаимат, отключаешь кондей

Так как ты включишь климат в машине если ключ вынут? Не подскажешь?
А на расстоянии от машины?

Леонид 15.08.2012 20:20

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
в настройках если задан режим вентиляции, то котел не запустится

юпитер 15.08.2012 21:11

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Всем спасибо за советы и, конечно же, SkodNick-у.

screemer 16.08.2012 08:26

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 227089)
Всмысле?

В том смысле, что вентиляция никак не связана с работой отопителя...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 227089)
Так как ты включишь климат в машине если ключ вынут? Не подскажешь? А на расстоянии от машины?

Никак... Но давай пофантазируем, это в принципе возможно без отпителя (имею в виду блок, а не функционал). Так? По аналогии с магнитолой - ведь ее можно подключить так, что она будет работать всегда, в не зависимости от того есть ключ в замке зажигания или нет.

Т.е. в моем представлении отопитель - это горелка, которая нагревает охлаждающую жидкость и по средством этого двигатель и салон авто. То, что этот отопитель как-то может вентилировать салон мне и было не понятно... Теперь все ясно - никак ;)

St@vr 16.08.2012 08:26

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
screemer,В машине все связано и вебасто в том числе. Это часть системы. И у них общая система охлаждения.

screemer 16.08.2012 08:32

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 227225)
В машине все связано и вебасто в том числе.

Спору нет :)

Добавлено через 34 секунды

Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 227225)
И у них общая система охлаждения.

И "них" - это, пардон у кого? :blush:

St@vr 16.08.2012 08:35

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 227221)
давай пофантазируем

Давай окунемся в реалии. Стоимость Вебасто заводской 39 тысяч. Что мы получаем. Систему интергированную и интелектуальную, с дополнительными вкусностями, в виде вентиляции, пульта. Плюс отсутствие в звене кривых установщиков.

Вебасто самостоятельно установленная. Стоимость с установкой 38 тысяч. Что мы имеем. Подогрев.

Добавлено через 30 секунд

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 227227)
И "них" - это, пардон у кого?

ДВС машины и ДВС подогревателя

screemer 16.08.2012 08:41

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
St@vr, Я же не спорю, что штатный отопитель это кака... Напротив, он у меня стоит и я несколько не жалею, что его заказл. Более того, если не заказал, то не штатный точно бы не ставил. Я лишь хочу сказать, что пункт меню "Режим работы отопителя" с вариантами "отопление" и "вентиляция" выглядит как-то не логично (возможно только для меня :)), т.к. в режиме "вентиляция" отопитель НЕ работает. При этом я абсолютно не против, что такая функция есть, и самое главное, я теперь знаю как она работает ;)

St@vr 16.08.2012 09:08

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
screemer,Просто режим вентиляции реализован через вебасто

screemer 16.08.2012 09:37

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 227241)
screemer,Просто режим вентиляции реализован через вебасто

Через функционал вебасто... Наверно так правильнее сказать? ;)

St@vr 16.08.2012 11:14

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
screemer, Оффтоп

kOOlik 16.08.2012 11:22

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
screemer,ну вебасто и вентиляция даже в режиме отопления связаны, при нагреве ОЖ зимой до 50 градусов вебаста начинает топить салон с помощью вентиляции.
Управляющие сигналы на вентилятор инициализирует мозг вебасто. Так же и летом мозг вебасто инициализирует запуск вентилятора. Ты же запускаешь его по таймеру вебасто или по пульту?

Без Вебасто конечно можно было реализовать чисто технически, т.к. камера сгорания действительно не задействована. Но для одинакого функционала нужна была бы еще одна кнопка для удаленного запуска, как минимум. Короче короче какие то железки еще наверняка бы понадобились.

screemer 16.08.2012 11:54

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
St@vr,

Оффтоп


Добавлено через 1 минуту

kOOlik,

Оффтоп

Леонид 16.08.2012 18:26

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
зато в жару можно салон немного продуть, все же не такие тропики в нем будут

-Kuk- 16.08.2012 19:51

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
и вроде еще если при выключении зажигания оставить кондей включенным, то при включении "вентиляции" будет продувать с кондеем

Ste 16.08.2012 19:53

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
-Kuk-, аккумулятор этого бы не выдержал, ИМХО.

kOOlik 16.08.2012 19:54

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
-Kuk-,не будет такого. Кондей приводиться в действие ремнем который крутится соотвтетсвенно только при работающем двс...

-Kuk- 16.08.2012 23:01

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
ну логично, но мне почему то так запомнилось, что проветривание включил, а когда а авто сел, горела лампа что кондей включен, надо перепроверить

Simplex 10.09.2012 11:16

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 179196)
Виталь, у меня вебасто в мороз минут 7 греет ДО включения климата (т.е., условно говоря, работает только на предпусковой прогрев движка). Скорость пешехода - 5 км/час, 300 метров я пройду минуты за три... не прогреется:pardon:
либо ты ходишь сильно медленно :)

После работы, домой....отдыхаю:)
Миш, это я так часто на форум захожу:rolleyes:
По теме: у меня сдох штатный подогреватель:(
Греется как ракета, рука не терпит. Минуты не работает и отключается по датчику температуры (температура вебасто выше 150 гр.). После трех попыток блокируется. Официалы пока затрудняются сказать причину. Отправили запрос в представительство. Жду.

Вся беда произошла после 2-х месячного перерыва в использовании (лето жаркое).

Моя версия: нет циркуляции - а помпа это или непроходимость уже вопрос.

dc2606 10.09.2012 12:16

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Цитата:

Сообщение от simplex (Сообщение 233922)
После работы, домой....отдыхаю:)
Миш, это я так часто на форум захожу:rolleyes:
По теме: у меня сдох штатный подогреватель:(
Греется как ракета, рука не терпит. Минуты не работает и отключается по датчику температуры (температура вебасто выше 150 гр.). После трех попыток блокируется. Официалы пока затрудняются сказать причину. Отправили запрос в представительство. Жду.

Вся беда произошла после 2-х месячного перерыва в использовании (лето жаркое).

Моя версия: нет циркуляции - а помпа это или непроходимость уже вопрос.

в феврале этого года тоже сдохла моя грелка..........сначала не включалась и переходила в защитный режим, официалы сначала програмным способом пытались чинить..........на 10 запусков хватило и потом опять все встало....в итоге замена по гарантии камеры сгорания.

Simplex 10.09.2012 12:48

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
Так вот и моя не сразу дохнет. Отключается с ошибкой по перегреву.
Уже два раза разблокировали. Ждем ответ на запрос что делать дальше.
Обидно что сезон на носу - самое времы росу и изморось со стекол по утрам сгонять. А наледь осенью самая стойкая:sorry:
я им намекал на прогоревший котел - не поверили пока.

dc2606 10.09.2012 14:55

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 
в -35 включил как то раз...............пришел......а ничего не произошло, то ли она не включилась, то ли включилась нештатно только аккумулятор посадила ...............так 2 дня и гулял по маршруткам(((


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot